Интересно, откуда дровишки. Слабо могу представить, чтобы рациональный творческий черный сенсорик, да к тому же и логик с ролевой БЭ распускал руки почем зря. Для "драчливости" Донов и то больше соционических обоснований, хотя как по мне - многое зависит от культурного уровня и психического состояния.
4 Дек 2015 13:22 Hel писав(ла): Интересно, откуда дровишки. Слабо могу представить, чтобы рациональный творческий черный сенсорик, да к тому же и логик с ролевой БЭ распускал руки почем зря.
Склонность к бытовому насилию - не тимна, ага.
С другой стороны, _представить_ в роли "домашнего тирана" именно ЛСИ - вообще не проблема Ни сенсорика любого цвета, ни рациональность не защищают от накопления неудовлетворенности, скорее наоборот. А адекватно избавляться от внутреннего напряжения без посторонней помощи как раз логическим интровертам не просто. Максы зачастую сверскрытны, проявления ролевой БЭ только мешают понять, что там за буря внутри . Ну а когда если таки происходит "взрыв"... Это уже постфактум называется не "почем зря", а "ты меня таки довел, заррраза!" И тут уже, кстати, ИО могут влиять. Там где заинтересованный гамлет сразу же почует неладное и вытащит из дуала весь негатив, роб может ничего не заметить и продолжать капать и капать на нерв .
Что касается непосредственно темы. Мне всегда любопытна мотивация. Ну вот скажут вам здесь, jekatte, что отношения Макс + Донка обречены заранее. И что? Неужели вы тут же распрощаетесь только на основании чужого опыта или, тем более, теории? Ну а вдруг вы неверно тимы определили? Или может в вашем конкретном случае интертипные отношения вообще минимальное влияние оказывают?
Ну ок. Вот мнение. Ключевой момент в отношениях с максом - это то, насколько сильны чувства. С обеих сторон. Или хотя бы со стороны макса. Типичная формула: если сильных чувств изначально нет, то и отношения вряд ли продлятся долго.
А вот и "чужой опыт"
5 Июн 2012 18:00 in-spector писав(ла): Соционика и взаимоотношения. Из личного опыта ЛСИ.
< ..>
Девушки, как правило, худощавого телосложения, что меня как сенсорика подсознательно привлекает (в разумных пределах, конечно). Общительны, инициативны, могут быть эмоциональными - двухмерная ЧЭ на самооценке даёт иллюзию суггестии – на непродолжительное время. Позитивно откликаются на заботу по БС. Минусы: альфийские ценности. Напрягают разговоры о еде-удовольствиях-комфорте. Разбросаны, необязательны, порой грубы и сами этого не замечают и даже этим гордятся, ибо считают, что сказали "правду". Поток безумных идей перегружает мою болевую ЧИ, манипуляции с логикой неприятно резонируют с моей базовой. Ревизия как она есть. Отношения более-менее нормальные, если хорошо сочетаются подтипы: логический ЛСИ+логический ИЛЭ, сенсорный ЛСИ-интуитивный ИЛЭ. Но в стратегическом смысле отношения - полная бяка. Поддержки почти никакой+постоянная недооценка почти всех действий ЛСИ. Мало душевного тепла - обоим логикам приходится напрягаться, чтобы хоть как-то друг друга «согреть». Со временем возникает усталость друг от друга, отчуждение и потеря смысла происходящего.
4 Дек 2015 16:23 Xattri писав(ла): если сильных чувств изначально нет, то и отношения вряд ли продлятся долго.
Да вряд-ли это сильное чувство м.б. взаимным. Дон-Макс - ревизия, а это изначально неравные, несимметричные отношения, в которых именно Дон чаще выигрывает. Дону конечно легче - он ревизор, с чувством вины наперевес + Максы (и Геки) - самые физически привлекательные типы - два удовольствия в одном Максе для Дона! А что "получит" Макс - сарказм, веселье и кондовый эгоизм Дона (базовая ЧИ), а это уже довольно солидные "убытки" и совсем небольшие приобретения для очень верного, доброго (!) и работящего Макса ... добром это вряд-ли кончится.
4 Дек 2015 17:22 Evgeniy_A писав(ла): Да вряд-ли это сильное чувство м.б. взаимным. Дон-Макс - ревизия, а это изначально неравные, несимметричные отношения, в которых именно Дон чаще выигрывает. Дону конечно легче - он ревизор, с чувством вины наперевес + Максы (и Геки) - самые физически привлекательные типы - два удовольствия в одном Максе для Дона! А что "получит" Макс - сарказм, веселье и кондовый эгоизм Дона (базовая ЧИ), а это уже довольно солидные "убытки" и совсем небольшие приобретения для очень верного, доброго (!) и работящего Макса ... добром это вряд-ли кончится.
Каким же тогда чудом случаются интертипные браки по-Вашему? Обычно сначала чувства у людей случаются и только потом отношения. Притом несимметричность обычно проявляется уже именно в совместном быту, через некоторое время, и это тоже совершенно не означает, что чувства в ревизной паре обязательно невзаимны. Да плюс ещё пй-совместимость влияет, вплоть до того, что ревизия может почти не ощущаться, либо обратная ревизия, либо еще что... А ещё - воспитание, культурный уровень, общность интересов и целей, внешняя привлекательность друг для друга... Вобщем, Ваш вывод выглядит довольно странно. Да, чувства могут угаснуть под влиянием ревизии в отношениях. Но и возникнуть могут вполне, и даже перерасти в настоящую нежную любовь. И даже продлиться многие годы. И даже до конца жизни. Просто отношения при этом трудные скорей всего будут. Кстати, по моим наблюдениям, Вы в Драйзерах что-то засиделись, пора в Максы eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
4 Дек 2015 20:12 Ad_Astra писав(ла): Каким же тогда чудом случаются интертипные браки по-Вашему? Обычно сначала чувства у людей случаются и только потом отношения. Притом несимметричность обычно проявляется уже именно в совместном быту, через некоторое время, и это тоже совершенно не означает, что чувства в ревизной паре обязательно невзаимны. Да плюс ещё пй-совместимость влияет, вплоть до того, что ревизия может почти не ощущаться, либо обратная ревизия, либо еще что... А ещё - воспитание, культурный уровень, общность интересов и целей, внешняя привлекательность друг для друга... Вобщем, Ваш вывод выглядит довольно странно. Да, чувства могут угаснуть под влиянием ревизии в отношениях. Но и возникнуть могут вполне, и даже перерасти в настоящую нежную любовь. И даже продлиться многие годы. И даже до конца жизни. Просто отношения при этом трудные скорей всего будут. Кстати, по моим наблюдениям, Вы в Драйзерах что-то засиделись, пора в Максы
Ad_Astra, заявлена тема: "Реальны ли отношения между Максом и Донкой". И я просто поделился своими соображениями и опытом на заданную тему. А уж что там первично - чувство или рассудок, или ПЙ, или астрология, или религия, или случай - это уже фантазии, вторичные к этой теме. Тема заявлена именно как соционическая и предполагает адекватный ответ.
И уж если вы взялись за суровую и неблагодарную работу по перетипированию меня, то нужно привести как минимум 3-4 аргумента (по аспектике модели А и ПР) - почему я, с вашей т.з., именно Макс (а не Нап, Габ, Жук, Дюма и даже, простигосподи, не Гюго или Гек)? ))
4 Дек 2015 20:36 Evgeniy_A писав(ла): Ad_Astra, заявлена тема: "Реальны ли отношения между Максом и Донкой". И я просто поделился своими соображениями и опытом на заданную тему. А уж что там первично - чувство или рассудок, или ПЙ, или астрология, или религия, или случай - это уже фантазии, вторичные к этой теме. Тема заявлена именно как соционическая и предполагает адекватный ответ.
И уж если вы взялись за суровую и неблагодарную работу по перетипированию меня, то нужно привести как минимум 3-4 аргумента (по аспектике модели А и ПР) - почему я, с вашей т.з., именно Макс (а не Нап, Габ, Жук, Дюма и даже, простигосподи, не Гюго или Гек)? ))
Про опыт у Вас там ничего сказано не было, аргументы, простите, неубедительны, поэтому высказала свои соображения тоже) По поводу перетипирования Вас - не в этой теме eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
4 Дек 2015 20:53 Ad_Astra писав(ла): Про опыт у Вас там ничего сказано не было, аргументы, простите, неубедительны, поэтому высказала свои соображения тоже)
Ad_Astra, было бы неплохо, к критике моих постов, добавить вам и что-то адекватное теме.
4 Дек 2015 21:02 Evgeniy_A писав(ла): Ad_Astra, было бы неплохо, к критике моих постов, добавить вам и что-то адекватное теме.
Слово "адекватность" упоминается как-то подозрительно часто) Мой первый пост был о том, что не все отношения Макс-Донка выглядят именно так, как "должны" по "классическим" описаниям. Отвечая на вопрос темы "реальны ли отношения между Максом и Донкой" - да, реальны. Как и любые другие. Особенности этих отношений хорошо описал Xattri
4 Дек 2015 21:02 Evgeniy_A писав(ла): Вы непоследовательны.
Что с того?) Это был скорее эмоциональный выпад, хотя и не лишенный оснований, которые по известным причинам здесь приводить не собираюсь. eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
4 Дек 2015 21:27 Evgeniy_A писав(ла): ТС, мне кажется, интересуется скорее проблематикой этих отношений (иначе - какой смысл по каждому чиху заводить тему), а не оптимистичными иллюзиями.
Донку, с её болевой БЭ, которая не может определиться, как же ей относиться к интересующемуся ею субъекту, интересует проблематика будущих отношений?) Да ещё и в драевском исполнении... Очень смешно)) Это же сплошной поток негатива на болевую, которая к информации некритична. По-моему, предпочтительнее ненавязчивое высвечивание возможных нюансов данного вида ИО. Ещё бы неплохо, конечно, пару слов моральной поддержки, но по меркам форума это уже слишком жирно, да. Тут критиковать больше привыкли... eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
5 Дек 2015 15:17 Ad_Astra писав(ла): Ещё бы неплохо, конечно, пару слов моральной поддержки, но по меркам форума это уже слишком жирно, да. Тут критиковать больше привыкли...
А какой смысл поддерживать ревизию? Всё равно развалится.
Тем более речь идёт не о свершившемся факте (браке), а о чём-то, только что "завертевшемся", что можно пока легко поправить, без участия полиции, юристов и психиатров.
Дон, вероятно, пытается исследовать потенциал возможного союза, а не укрепить его. Что похвально для болевого БЭ - соломка-то не помешает.))
5 Дек 2015 20:30 Friman писав(ла): Как показывает мой жизненный опыт (44 года), Любой ТИМ с любым ТИМом уживётся если с бабосами проблем нету.
Ну и в культурном отношении примерно близки.
Любой Тим уживается с любым тимом если присутствует желание обоих ужиться, и деньги тут не причем У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
5 Дек 2015 16:44 Mouse писав(ла): Любой Тим уживается с любым тимом если присутствует желание обоих ужиться, и деньги тут не причем
Желания, к сожалению, недостаточно( Как и денег, собсна говоря.
5 Дек 2015 16:17 Evgeniy_A писав(ла): А какой смысл поддерживать ревизию? Всё равно развалится.
Тем более речь идёт не о свершившемся факте (браке), а о чём-то, только что "завертевшемся", что можно пока легко поправить, без участия полиции, юристов и психиатров.
Дон, вероятно, пытается исследовать потенциал возможного союза, а не укрепить его. Что похвально для болевого БЭ - соломка-то не помешает.))
Поддерживать ревизию или нет, ТС пусть сама решает. Наше дело опытом делиться. А не негативить eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
4 Дек 2015 00:10 jekatte писав(ла): Расскажите мне пожалуйста. Реальны ли отношения между Максом и Донкой. поделитесь опытом.
Любые отношения требуют усилий, особенно недуальные. Существеннный момент - что делать собираетесь вместе. Длительные планы? Общие дети? Видимо, есть много лишних сил, что готовы их тратить. 1 відвідувач подякували Taiga за цей допис