Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Недуализация. Жуков и Есенин

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Створити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Недуализация. Жуков и Есенин


orchidblue
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист


На самом деле мне нравилась только ты,
мой идеал и мое мерило.
Во всех моих женщинах были твои черты,
и это с ними меня мирило.
Пока ты там, покорна своим страстям,
летаешь между Орсе и Прадо, —
я, можно сказать, собрал тебя по частям.
Звучит ужасно, но это правда.
Одна курноса, другая с родинкой на спине,
третья умеет все принимать как данность.
Одна не чает души в себе, другая – во мне
(вместе больше не попадалось).
Одна, как ты, со лба отдувает прядь,
другая вечно ключи теряет,
а что я ни разу не мог в одно все это собрать —
так Бог ошибок не повторяет.
И даже твоя душа, до которой ты
допустила меня раза три через все препоны, —
осталась тут, воплотившись во все живые цветы
и все неисправные телефоны.
А ты боялась, что я тут буду скучать,
подачки сам себе предлагая.
А ливни, а цены, а эти шахиды, а роспечать?
Бог с тобой, ты со мной, моя дорогая


 
23 Гру 2015 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 146
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Дек 2015 17:50 orchidblue писав(ла):
Здравствуйте! Давно читаю форум, но только сейчас решила зарегистрироваться.
Я в каком-то отчаянье, по натуре я довольно скрытный человек от того ссор из избы не выношу, но держать все это в себе сил уже нет.

Мой мужчина Жуков, я-Есенин, вместе мы 2 года.
У нас постоянные ссоры, максимум передышка на неделю бывает, а так в день по нескольку "недопониманий".
Я очень миролюбивый человек и неконфликтный, но Жуков пытается меня вывести.
Я с детства боюсь ора, вспышек эмоций, он же совсем не умеет контролировать эмоции.
Со стороны кажется ну просто неадекватным.
Я ухожу от конфликта, он за мной, начинается допрос. Я снова от него, он приходит добивать "разбором полетов".

Бесконечное чувство собственничества с его стороны, которые пустило корни везде где только можно и нельзя.
Никакой свободы, сует нос везде, я так не могу, у меня всегда должна быть тайная комната и время побыть наедине со своими мыслями.

Вспышки агрессии, иной раз мне кажется, что он может меня ударить.
Ну то, что больно может сделать - это я уже поняла, было такое и не раз (руку сильно сжать, потащить за собой).
Хлопанье дверями, битье в стену, если я ухожу в другую комнату, кидание вещей...

Прям рисуется портрет монстра.
Нет, он хороший на самом деле, но мне с ним очень сложно..

+ ко всему он практически не помогает мне по хозяйству, а я как отчаянная домохозяйка готовлю 3 раза в день.
Хотя как иррационал до мозга костей, в минуты слабости могу лежать в кровати и заказывать еду на дом.
И да, меня раздражает его иррациональность, может потому что я воспитана Драйзером и немного в душе Джек?))
Я просто не понимаю как мужчина может витать в облаках, надеется на волшебство и бросать все начинания, если они не дают мгновенного отклика.

И..при всем при этом Жуков бил себя пяткой в грудь, что не хочет, чтобы я работала,
но так вышло, что я фрилансю и имею достаточно неплохой заработок и Жуков не брезгует брать у меня денег,
даже спрашивает, чтобы я скидывалась на какие-то нужды общие.

Такие вот пирожки с котятками... Что скажите, уважаемые знатоки?
Каков будет вердикт?
Я не знаю даже зачем это все сюда пишу, наверное, прежде всего хотелось с кем-то поговорить об этом, выговориться..




В любом случае, неадекват, будь он хоть кто по ТИМу. Я бы ушла. Если мужчина может причинить своей женщине физическую боль и не считает это чем-то ненормальным, значит, дальше может быть все, что угодно
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
6 відвідувачів подякували Ad_Astra за цей допис
 
23 Гру 2015 17:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

orchidblue
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я всю жизнь мечтала о крепкой семье, выйти замуж однажды и на всю жизнь


 
23 Гру 2015 18:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 149
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Дек 2015 18:05 orchidblue писав(ла):
Я порываюсь, осложняется все тем, что мы женаты. И я всю жизнь мечтала о крепкой семье, выйти замуж однажды и на всю жизнь



Вы считаете, что такое принято в крепких семьях? Ответьте себе на вопрос, КАКОЙ бы Вы хотели видеть свою семью, какого бы хотели мужчину
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
5 відвідувачів подякували Ad_Astra за цей допис
 
23 Гру 2015 19:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Osier
"Бальзак"

Электросталь

Дописів: 4
Флуд: 25%
Анкета
Лист

Вполне возможно Вы Достоевский))
А по поводу ситуации, может действительно лучше уйти? Я понимаю, что хочется раз и навсегда, да и трудно расставаться всегда, но не лучше ли забить на мечту (на самом деле ничего страшного не произойдет, если выйдете замуж второй раз ), чем жить так: скандалы, ни помощи, ни посидеть в одиночестве, ни помечтать? )

2 відвідувача подякували Osier за цей допис
 
23 Гру 2015 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 446
Флуд: 6%
Анкета
Лист

23 Дек 2015 17:50 orchidblue писав(ла):
У нас постоянные ссоры, максимум передышка на неделю бывает, а так в день по нескольку "недопониманий".

Гораздо больше похоже на Соционический конфликт.
В дуализации, какой бы ни было неудачной, постоянных "недопониманий" не бывает.
А вот в конфликте - "недопонимание" по любой мелочи.
По ЛЮБОЙ. МЕЛОЧИ.




Я очень миролюбивый человек и неконфликтный, но Жуков пытается меня вывести.

Есть такое по отношению к Достоевским.
Их миролюбивость кажется немного наигранной и поэтому хочется их "пощекотать" - найти, где же тот предел, когда они наконец перестанут играться во всепрощение и начнут как-то себя проявлять.
Опять же - это с моей колокольни.


Я с детства боюсь ора, вспышек эмоций, он же совсем не умеет контролировать эмоции.

Постепенно приходится "повышать градус" эмоций, чтобы получить от Достоевского хоть что-то.


Со стороны кажется ну просто неадекватным.

И в какой-то момент это незаметно переходит все границы.


Я ухожу от конфликта, он за мной, начинается допрос. Я снова от него, он приходит добивать "разбором полетов".

Ужасно неприятно, когда небезразличный человек уходит.
Это прямой наезд на Жуковские ролевую и болевую.
Да, тут действительно хочется выяснить раз и навсегда, что же, №?*)(; %", произошло.


Бесконечное чувство собственничества с его стороны, которые пустило корни везде где только можно и нельзя.
Никакой свободы, сует нос везде, я так не могу, у меня всегда должна быть тайная комната и время побыть наедине со своими мыслями.

Жуков, со своей тз, пытается заботиться о дуале. Есениным как-то рядом с Жуковым не нужна потайная комната. Для Жукова, необходимость свободы от него, это признак, что не "к нему хорошо относятся", а "его терпят" и ваще к нему безразличны.


Вспышки агрессии, иной раз мне кажется, что он может меня ударить.
Ну то, что больно может сделать - это я уже поняла, было такое и не раз (руку сильно сжать, потащить за собой).
Хлопанье дверями, битье в стену, если я ухожу в другую комнату, кидание вещей...


"Не доводи до предела..." (С)


Нет, он хороший на самом деле, но мне с ним очень сложно..

Да, это слыхивал от Достов про Жуковых.


+ ко всему он практически не помогает мне по хозяйству, а я как отчаянная домохозяйка готовлю 3 раза в день.

Когда Жуков доходит до стадии колотить кулаком в стену (это, есличё, чтобы выпустить пар и немного отрезвиться, но не причинить боль другому - уж лучше себе)
Так вот, когда Жуков в таком состоянии, а другой человек еще отчаянно пытается готовить (а это Жукову ДАЛЕКО не так важно) - это реально воспринимается как некоторый неадекват такой отчаянной домохозяйки. В котором Жуков участвовать не будет.


Хотя как иррационал до мозга костей, в минуты слабости могу лежать в кровати и заказывать еду на дом.

Уж лучше так.


Я просто не понимаю как мужчина может витать в облаках, надеется на волшебство и бросать все начинания, если они не дают мгновенного отклика.

Почитайте классическое описание Соционического конфликта. Как конфликтеры "убивают" начинания друг друга и постепенно спускаются только до рутинных дел. И то с трудом.


но так вышло, что я фрилансю и имею достаточно неплохой заработок и Жуков не брезгует брать у меня денег,

Вы молодец!
Я серьезно.

3 відвідувача подякували DmitryS2 за цей допис
 
23 Гру 2015 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

orchidblue
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Мне нравится, что Вы больны не мной...
Мне нравится, что Вы больны не мной,
Мне нравится, что я больна не Вами,
Что никогда тяжелый шар земной
Не уплывет под нашими ногами.
Мне нравится, что можно быть смешной
Распущенной-и не играть словами,
И не краснеть удушливой волной,
Слегка соприкоснувшись рукавами.
Мне нравится еще, что Вы при мне
Спокойно обнимаете другую,
Не прочите мне в адовом огне
Гореть за то, что я не Вас целую.
Что имя нежное мое, мой нежный, не
Упоминаете ни днем ни ночью — всуе...
Что никогда в церковной тишине
Не пропоют над нами: аллилуйя!
Спасибо Вам и сердцем и рукой
За то, что Вы меня — не зная сами! —
Так любите: за мой ночной покой,
За редкость встреч закатными часами,
За наши не-гулянья под луной,
За солнце не у нас на головами,
За то, что Вы больны — увы! — не мной,
За то, что я больна — увы! — не Вами.

 
23 Гру 2015 22:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Taiga
"Бальзак"

Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

23 Дек 2015 22:03 orchidblue писав(ла):
DmitryS2, очень ждала ответа от вас, вы как настоящий жуковед все подробно разобрали)) спасибо!

Честно сказать сомнений не было, что я-Есь, но когда понеслись конфликты мы с мужем смеяли...

Если предположения о соционическом конфликте неверны, остается конфликт человеческий. Кстати, психейогу смотрели? Бывают и пй-нестыковки, и очень расстраивают обоих.
По поводу - уйти или не уйти - вы же не ждали, что мужа вам подадут сразу готового, как надо, на тарелочке с голубой каемочкой? Может уйти - самый правильный вариант (не развод).
В паре у моих друзей Жуковка+Есь муж очень часто уходит, и к родителям ездит. Брак - не тюрьма. Если он думает иначе, то это тупо эгоизм.
По поводу того, что будет пинать детей так же, как собаку - не зря боитесь. Очень вероятно, что будет. "Тарелочку" никто не обещал.

1 відвідувач подякували Taiga за цей допис
 
24 Гру 2015 06:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Eseninka
"Єсенін"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Были отношения с Жуком два года, не припомню чтобы он когда либо повышал голос на меня. Скорее когда мне нужно было что-то от него или поменять что-то в жизни(а что я и сама не знала) я закатывала истерики. Хотя истериками это вряд ли назовешь, просто могла хлопнуть дверью и вся в слезах убежать. Но, он никогда не поднимал руку, видела только пульсирующие вены на висках Никаких особых проблем с бытом не было, ведь дуальность же для этого? чтобы было комфортно. Либо Вы не Есть, либо он не Жук.. И кстати, Есенина если довести, вот как Вас, он бы давно собрал вещички и ищи его потом...

4 відвідувача подякували Eseninka за цей допис
 
24 Гру 2015 09:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

orchidblue
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Не отрекаются любя.
Ведь жизнь кончается не завтра.
Я перестану ждать тебя,
а ты придешь совсем внезапно.
А ты придешь, когда темно,
когда в стекло ударит вьюга,
когда припомнишь, как давно
не согревали мы друг друга.
И так захочешь теплоты,
не полюбившейся когда-то,
что переждать не сможешь ты
трех человек у автомата.
И будет, как назло, ползти
трамвай, метро, не знаю что там.
И вьюга заметет пути
на дальних подступах к воротам...
А в доме будет грусть и тишь,
хрип счетчика и шорох книжки,
когда ты в двери постучишь,
взбежав наверх без передышки.
За это можно все отдать,
и до того я в это верю,
что трудно мне тебя не ждать,
весь день не отходя от двери.

 
24 Гру 2015 09:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

orchidblue
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Мелькают звезды, они все видели. Я так хотела тебя обидеть, срывают сердце огни сигнальные, любовь не убита, а только ранена..

 
24 Гру 2015 09:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Osier
"Бальзак"

Электросталь

Дописів: 4
Флуд: 25%
Анкета
Лист

23 Дек 2015 22:03 orchidblue писав(ла):
DmitryS2
Стыдно сказать сколько раз я порывалась уйти и развестись.. В голове я, наверное, даже спланировала уход, но не решительная я, да и муж категорически против развода, он хочет меняться, ну говорит во всяком случае, но хватает его на неделю. Потом опять психи, а мы с собакой прячемся в уголке где-нибудь. Дело еще в том, что иногда поджопники получает мой любимый пес а я сразу проецирую это на будущих детей и себя...
Правда, потом жалеет, берет собаку на руки, гладит, но ведь можно иногда не рассчитать силу..

Правильно проецируете, да и собаку жалко(( Решайтесь, пока у вас нет детей (с детьми еще сложней расстаться будет). Можете пока не делать резких движений, тихо без скандала с минимумом вещей на время уехать к родителям, отдохнуть, подумать над эти всем.
Вообще обычно я стараюсь не давать категоричных советов, но тут...мне кажется Вам нужно бежать, ищите способ...

 
24 Гру 2015 10:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gai_Soleil
"Єсенін"

Казань

Дописів: 3
Анкета
Лист

24 Дек 2015 09:57 orchidblue писав(ла):
Я было дело собиралась уйти, но это не так то просто, у меня вещичек на грузовую машину потянет)))


Какой-то БС-ценностный аргумент, имхо.
Мне бы фиолетово было до вещичек.
В приоритете другое совсем.

7 відвідувачів подякували Gai_Soleil за цей допис
 
24 Гру 2015 10:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

orchidblue
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Однажды ты его встретишь… И поймешь, почему с другими не получалось…


 
24 Гру 2015 11:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 76
Флуд: 3%
Анкета
Лист

24 Дек 2015 12:03 orchidblue писав(ла):
Он отпускать не хочет, развода не даст. Мне сложно вот так вот уехать, я родом не из Москвы, с кем я оставлю собаку? А на машине с собакой по заснеженной трассе, ну я просто боюсь.

У меня 1 физика
И есть еще аргумент в виде собаки.



Я за развод не агитирую... Решать только вам.

Я чисто профессионально просветить, на всякий случай, можно?

Нельзя не дать развод. Если он будет против, то первый раз могут и не развести. Но через полгода разведут, если вы будете по-прежнему настаивать, и его мнения учитывать уже не будут. Это, во-первых.

Во-вторых. С 1 декабря собак можно возить в специальном вагоне в поезде. Так что по заснеженной трассе на машине не надо)

В-третьих, какая собака?
Вдруг откуда ни возьмись ниоткуда не взялось
4 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
 
24 Гру 2015 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

orchidblue
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

И чувства неуклюжими словами ложатся на холодный монитор. А нам бы разговаривать телами. Но расстояние — жестокий приговор.


1 відвідувач подякували orchidblue за цей допис
 
24 Гру 2015 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ
Гомель

Дописів: 11
Анкета
Лист

24 Дек 2015 09:57 orchidblue писав(ла):
Он голос скорее повышает в пустоту, т.е. эмоционально кричит. Но у меня от его "повышения голоса" рефлекс спрятаться под кровать, я с детства не привыкла к такому выражению эмоций.


А Вы умеете еще на стадии самого начала напряженной ситуации гасить напряжение, успокаивать, пошутить, расслабить?
23 Дек 2015 22:03 orchidblue писав(ла):
Стыдно сказать сколько раз я порывалась уйти и развестись.. В голове я, наверное, даже спланировала уход, но не решительная я, да и муж категорически против развода

Вы только не обижайтесь. Чисто ИМХО со стороны) Ощущение, что Вы и так уже решили, что отношения у Вас не сложились, но, как сами говорите, решиться разорвать не можете, поэтому написали на форуме, чтобы получить поддержку и подтверждение, что у Вас и правда не сложилось. Подтверждение получили. Но теперь на каждый аргумент у Вас свой контр-аргумент.

Я присоединюсь к советам выше, Вам бы уехать хотя бы ненадолго, побыть одной и разобраться в себе - чего Вы на самом деле хотите - оставить семью и пытаться улучшить отношения или же разойтись.

2 відвідувача подякували freol1 за цей допис
 
24 Гру 2015 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

orchidblue
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Любовь — это состояние живого организма, заставляющее его забыть о собственной заднице и думать о чужой.


 
24 Гру 2015 12:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 67
Флуд: 10%
Анкета
Лист

Муж тиран-деспот, убьет ни сегодня-завтра. Но разводиться не планирую (то, что "не даст" развода без детей и имущественных претензий - это бред, такие пары разводят по заявлению), вещей много, собаку по заснеснеженной (? на улице +5) московской трассе не повезешь, поезд не люблю.

Понравилось про "свесить ножки" и про "спрашивает, чтобы я скидывалась на какие-то нужды общие" (бывают же такие мужики! скидываться! на ОБЩИЕ нужды!!!!)

Я читаю подобные темы и не могу понять: где таких принцесс выращивают и как людям в возрасте 17 + удается сохранить подобную непроходимую инфантильность.


14 відвідувачів подякували Hel за цей допис
 
24 Гру 2015 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Taiga
"Бальзак"

Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

24 Дек 2015 11:03 orchidblue писав(ла):
Мне сложно вот так вот уехать, я родом не из Москвы, с кем я оставлю собаку? А на машине с собакой по заснеженной трассе, ну я просто боюсь.

В таком случае вы еще недостаточно "наполучали" от мужа - решимости не хватает. Если решите подождать, наверное когда-нибудь станет достаточно...

1 відвідувач подякували Taiga за цей допис
 
24 Гру 2015 12:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Створити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Недуализация. Жуков и Есенин

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 24 Вер 2026 21:54




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор