На самом деле мне нравилась только ты,
мой идеал и мое мерило.
Во всех моих женщинах были твои черты,
и это с ними меня мирило.
Пока ты там, покорна своим страстям,
летаешь между Орсе и Прадо, —
я, можно сказать, собрал тебя по частям.
Звучит ужасно, но это правда.
Одна курноса, другая с родинкой на спине,
третья умеет все принимать как данность.
Одна не чает души в себе, другая – во мне
(вместе больше не попадалось).
Одна, как ты, со лба отдувает прядь,
другая вечно ключи теряет,
а что я ни разу не мог в одно все это собрать —
так Бог ошибок не повторяет.
И даже твоя душа, до которой ты
допустила меня раза три через все препоны, —
осталась тут, воплотившись во все живые цветы
и все неисправные телефоны.
А ты боялась, что я тут буду скучать,
подачки сам себе предлагая.
А ливни, а цены, а эти шахиды, а роспечать?
Бог с тобой, ты со мной, моя дорогая
23 Дек 2015 17:50 orchidblue писав(ла): Здравствуйте! Давно читаю форум, но только сейчас решила зарегистрироваться.
Я в каком-то отчаянье, по натуре я довольно скрытный человек от того ссор из избы не выношу, но держать все это в себе сил уже нет.
Мой мужчина Жуков, я-Есенин, вместе мы 2 года.
У нас постоянные ссоры, максимум передышка на неделю бывает, а так в день по нескольку "недопониманий".
Я очень миролюбивый человек и неконфликтный, но Жуков пытается меня вывести.
Я с детства боюсь ора, вспышек эмоций, он же совсем не умеет контролировать эмоции.
Со стороны кажется ну просто неадекватным.
Я ухожу от конфликта, он за мной, начинается допрос. Я снова от него, он приходит добивать "разбором полетов".
Бесконечное чувство собственничества с его стороны, которые пустило корни везде где только можно и нельзя.
Никакой свободы, сует нос везде, я так не могу, у меня всегда должна быть тайная комната и время побыть наедине со своими мыслями.
Вспышки агрессии, иной раз мне кажется, что он может меня ударить.
Ну то, что больно может сделать - это я уже поняла, было такое и не раз (руку сильно сжать, потащить за собой).
Хлопанье дверями, битье в стену, если я ухожу в другую комнату, кидание вещей...
Прям рисуется портрет монстра.
Нет, он хороший на самом деле, но мне с ним очень сложно..
+ ко всему он практически не помогает мне по хозяйству, а я как отчаянная домохозяйка готовлю 3 раза в день.
Хотя как иррационал до мозга костей, в минуты слабости могу лежать в кровати и заказывать еду на дом.
И да, меня раздражает его иррациональность, может потому что я воспитана Драйзером и немного в душе Джек?))
Я просто не понимаю как мужчина может витать в облаках, надеется на волшебство и бросать все начинания, если они не дают мгновенного отклика.
И..при всем при этом Жуков бил себя пяткой в грудь, что не хочет, чтобы я работала,
но так вышло, что я фрилансю и имею достаточно неплохой заработок и Жуков не брезгует брать у меня денег,
даже спрашивает, чтобы я скидывалась на какие-то нужды общие.
Такие вот пирожки с котятками... Что скажите, уважаемые знатоки?
Каков будет вердикт?
Я не знаю даже зачем это все сюда пишу, наверное, прежде всего хотелось с кем-то поговорить об этом, выговориться..
В любом случае, неадекват, будь он хоть кто по ТИМу. Я бы ушла. Если мужчина может причинить своей женщине физическую боль и не считает это чем-то ненормальным, значит, дальше может быть все, что угодно eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
6 відвідувачів подякували Ad_Astra за цей допис
23 Дек 2015 18:05 orchidblue писав(ла): Я порываюсь, осложняется все тем, что мы женаты. И я всю жизнь мечтала о крепкой семье, выйти замуж однажды и на всю жизнь
Вы считаете, что такое принято в крепких семьях? Ответьте себе на вопрос, КАКОЙ бы Вы хотели видеть свою семью, какого бы хотели мужчину eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
5 відвідувачів подякували Ad_Astra за цей допис
Вполне возможно Вы Достоевский))
А по поводу ситуации, может действительно лучше уйти? Я понимаю, что хочется раз и навсегда, да и трудно расставаться всегда, но не лучше ли забить на мечту (на самом деле ничего страшного не произойдет, если выйдете замуж второй раз ), чем жить так: скандалы, ни помощи, ни посидеть в одиночестве, ни помечтать? ) 2 відвідувача подякували Osier за цей допис
23 Дек 2015 17:50 orchidblue писав(ла): У нас постоянные ссоры, максимум передышка на неделю бывает, а так в день по нескольку "недопониманий".
Гораздо больше похоже на Соционический конфликт.
В дуализации, какой бы ни было неудачной, постоянных "недопониманий" не бывает.
А вот в конфликте - "недопонимание" по любой мелочи.
По ЛЮБОЙ. МЕЛОЧИ.
Я очень миролюбивый человек и неконфликтный, но Жуков пытается меня вывести.
Есть такое по отношению к Достоевским.
Их миролюбивость кажется немного наигранной и поэтому хочется их "пощекотать" - найти, где же тот предел, когда они наконец перестанут играться во всепрощение и начнут как-то себя проявлять.
Опять же - это с моей колокольни.
Я с детства боюсь ора, вспышек эмоций, он же совсем не умеет контролировать эмоции.
Постепенно приходится "повышать градус" эмоций, чтобы получить от Достоевского хоть что-то.
Со стороны кажется ну просто неадекватным.
И в какой-то момент это незаметно переходит все границы.
Я ухожу от конфликта, он за мной, начинается допрос. Я снова от него, он приходит добивать "разбором полетов".
Ужасно неприятно, когда небезразличный человек уходит.
Это прямой наезд на Жуковские ролевую и болевую.
Да, тут действительно хочется выяснить раз и навсегда, что же, №?*)(; %", произошло.
Бесконечное чувство собственничества с его стороны, которые пустило корни везде где только можно и нельзя.
Никакой свободы, сует нос везде, я так не могу, у меня всегда должна быть тайная комната и время побыть наедине со своими мыслями.
Жуков, со своей тз, пытается заботиться о дуале. Есениным как-то рядом с Жуковым не нужна потайная комната. Для Жукова, необходимость свободы от него, это признак, что не "к нему хорошо относятся", а "его терпят" и ваще к нему безразличны.
Вспышки агрессии, иной раз мне кажется, что он может меня ударить.
Ну то, что больно может сделать - это я уже поняла, было такое и не раз (руку сильно сжать, потащить за собой).
Хлопанье дверями, битье в стену, если я ухожу в другую комнату, кидание вещей...
"Не доводи до предела..." (С)
Нет, он хороший на самом деле, но мне с ним очень сложно..
Да, это слыхивал от Достов про Жуковых.
+ ко всему он практически не помогает мне по хозяйству, а я как отчаянная домохозяйка готовлю 3 раза в день.
Когда Жуков доходит до стадии колотить кулаком в стену (это, есличё, чтобы выпустить пар и немного отрезвиться, но не причинить боль другому - уж лучше себе)
Так вот, когда Жуков в таком состоянии, а другой человек еще отчаянно пытается готовить (а это Жукову ДАЛЕКО не так важно) - это реально воспринимается как некоторый неадекват такой отчаянной домохозяйки. В котором Жуков участвовать не будет.
Хотя как иррационал до мозга костей, в минуты слабости могу лежать в кровати и заказывать еду на дом.
Уж лучше так.
Я просто не понимаю как мужчина может витать в облаках, надеется на волшебство и бросать все начинания, если они не дают мгновенного отклика.
Почитайте классическое описание Соционического конфликта. Как конфликтеры "убивают" начинания друг друга и постепенно спускаются только до рутинных дел. И то с трудом.
но так вышло, что я фрилансю и имею достаточно неплохой заработок и Жуков не брезгует брать у меня денег,
Вы молодец!
Я серьезно. 3 відвідувача подякували DmitryS2 за цей допис
Мне нравится, что Вы больны не мной...
Мне нравится, что Вы больны не мной,
Мне нравится, что я больна не Вами,
Что никогда тяжелый шар земной
Не уплывет под нашими ногами.
Мне нравится, что можно быть смешной
Распущенной-и не играть словами,
И не краснеть удушливой волной,
Слегка соприкоснувшись рукавами.
Мне нравится еще, что Вы при мне
Спокойно обнимаете другую,
Не прочите мне в адовом огне
Гореть за то, что я не Вас целую.
Что имя нежное мое, мой нежный, не
Упоминаете ни днем ни ночью — всуе...
Что никогда в церковной тишине
Не пропоют над нами: аллилуйя!
Спасибо Вам и сердцем и рукой
За то, что Вы меня — не зная сами! —
Так любите: за мой ночной покой,
За редкость встреч закатными часами,
За наши не-гулянья под луной,
За солнце не у нас на головами,
За то, что Вы больны — увы! — не мной,
За то, что я больна — увы! — не Вами.
23 Дек 2015 22:03 orchidblue писав(ла): DmitryS2, очень ждала ответа от вас, вы как настоящий жуковед все подробно разобрали)) спасибо!
Честно сказать сомнений не было, что я-Есь, но когда понеслись конфликты мы с мужем смеяли...
Если предположения о соционическом конфликте неверны, остается конфликт человеческий. Кстати, психейогу смотрели? Бывают и пй-нестыковки, и очень расстраивают обоих.
По поводу - уйти или не уйти - вы же не ждали, что мужа вам подадут сразу готового, как надо, на тарелочке с голубой каемочкой? Может уйти - самый правильный вариант (не развод).
В паре у моих друзей Жуковка+Есь муж очень часто уходит, и к родителям ездит. Брак - не тюрьма. Если он думает иначе, то это тупо эгоизм.
По поводу того, что будет пинать детей так же, как собаку - не зря боитесь. Очень вероятно, что будет. "Тарелочку" никто не обещал. 1 відвідувач подякували Taiga за цей допис
Были отношения с Жуком два года, не припомню чтобы он когда либо повышал голос на меня. Скорее когда мне нужно было что-то от него или поменять что-то в жизни(а что я и сама не знала) я закатывала истерики. Хотя истериками это вряд ли назовешь, просто могла хлопнуть дверью и вся в слезах убежать. Но, он никогда не поднимал руку, видела только пульсирующие вены на висках Никаких особых проблем с бытом не было, ведь дуальность же для этого? чтобы было комфортно. Либо Вы не Есть, либо он не Жук..И кстати, Есенина если довести, вот как Вас, он бы давно собрал вещички и ищи его потом... 4 відвідувача подякували Eseninka за цей допис
Не отрекаются любя.
Ведь жизнь кончается не завтра.
Я перестану ждать тебя,
а ты придешь совсем внезапно.
А ты придешь, когда темно,
когда в стекло ударит вьюга,
когда припомнишь, как давно
не согревали мы друг друга.
И так захочешь теплоты,
не полюбившейся когда-то,
что переждать не сможешь ты
трех человек у автомата.
И будет, как назло, ползти
трамвай, метро, не знаю что там.
И вьюга заметет пути
на дальних подступах к воротам...
А в доме будет грусть и тишь,
хрип счетчика и шорох книжки,
когда ты в двери постучишь,
взбежав наверх без передышки.
За это можно все отдать,
и до того я в это верю,
что трудно мне тебя не ждать,
весь день не отходя от двери.
23 Дек 2015 22:03 orchidblue писав(ла): DmitryS2
Стыдно сказать сколько раз я порывалась уйти и развестись..В голове я, наверное, даже спланировала уход, но не решительная я, да и муж категорически против развода, он хочет меняться, ну говорит во всяком случае, но хватает его на неделю. Потом опять психи, а мы с собакой прячемся в уголке где-нибудь. Дело еще в том, что иногда поджопники получает мой любимый пес а я сразу проецирую это на будущих детей и себя...
Правда, потом жалеет, берет собаку на руки, гладит, но ведь можно иногда не рассчитать силу..
Правильно проецируете, да и собаку жалко(( Решайтесь, пока у вас нет детей (с детьми еще сложней расстаться будет). Можете пока не делать резких движений, тихо без скандала с минимумом вещей на время уехать к родителям, отдохнуть, подумать над эти всем.
Вообще обычно я стараюсь не давать категоричных советов, но тут...мне кажется Вам нужно бежать, ищите способ...
24 Дек 2015 12:03 orchidblue писав(ла): Он отпускать не хочет, развода не даст. Мне сложно вот так вот уехать, я родом не из Москвы, с кем я оставлю собаку? А на машине с собакой по заснеженной трассе, ну я просто боюсь.
У меня 1 физика
И есть еще аргумент в виде собаки.
Я за развод не агитирую... Решать только вам.
Я чисто профессионально просветить, на всякий случай, можно?
Нельзя не дать развод. Если он будет против, то первый раз могут и не развести. Но через полгода разведут, если вы будете по-прежнему настаивать, и его мнения учитывать уже не будут. Это , во-первых.
Во-вторых. С 1 декабря собак можно возить в специальном вагоне в поезде. Так что по заснеженной трассе на машине не надо)
В-третьих, какая собака? Вдруг откуда ни возьмись ниоткуда не взялось
4 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
И чувства неуклюжими словами ложатся на холодный монитор. А нам бы разговаривать телами. Но расстояние — жестокий приговор. 1 відвідувач подякували orchidblue за цей допис
24 Дек 2015 09:57 orchidblue писав(ла): Он голос скорее повышает в пустоту, т.е. эмоционально кричит. Но у меня от его "повышения голоса" рефлекс спрятаться под кровать, я с детства не привыкла к такому выражению эмоций.
А Вы умеете еще на стадии самого начала напряженной ситуации гасить напряжение, успокаивать, пошутить, расслабить?
23 Дек 2015 22:03 orchidblue писав(ла): Стыдно сказать сколько раз я порывалась уйти и развестись..В голове я, наверное, даже спланировала уход, но не решительная я, да и муж категорически против развода
Вы только не обижайтесь. Чисто ИМХО со стороны) Ощущение, что Вы и так уже решили, что отношения у Вас не сложились, но, как сами говорите, решиться разорвать не можете, поэтому написали на форуме, чтобы получить поддержку и подтверждение, что у Вас и правда не сложилось. Подтверждение получили. Но теперь на каждый аргумент у Вас свой контр-аргумент.
Я присоединюсь к советам выше, Вам бы уехать хотя бы ненадолго, побыть одной и разобраться в себе - чего Вы на самом деле хотите - оставить семью и пытаться улучшить отношения или же разойтись. 2 відвідувача подякували freol1 за цей допис
Муж тиран-деспот, убьет ни сегодня-завтра. Но разводиться не планирую (то, что "не даст" развода без детей и имущественных претензий - это бред, такие пары разводят по заявлению), вещей много, собаку по заснеснеженной (? на улице +5) московской трассе не повезешь, поезд не люблю.
Понравилось про "свесить ножки" и про "спрашивает, чтобы я скидывалась на какие-то нужды общие" (бывают же такие мужики! скидываться! на ОБЩИЕ нужды!!!!)
Я читаю подобные темы и не могу понять: где таких принцесс выращивают и как людям в возрасте 17 + удается сохранить подобную непроходимую инфантильность. 14 відвідувачів подякували Hel за цей допис
24 Дек 2015 11:03 orchidblue писав(ла): Мне сложно вот так вот уехать, я родом не из Москвы, с кем я оставлю собаку? А на машине с собакой по заснеженной трассе, ну я просто боюсь.
В таком случае вы еще недостаточно "наполучали" от мужа - решимости не хватает. Если решите подождать, наверное когда-нибудь станет достаточно... 1 відвідувач подякували Taiga за цей допис