6 Янв 2016 21:31 Dominus писав(ла): Ну, они любят таких мужчин. Понимаете, да?
Чтобы бросить курить надо прямо взять и бросить курить. СЕЙЧАС, не докуривая очередную пачку.
Не мешайте. Девушке еще замуж за приличного Макса надо выйти. А это первый шаг.
А что Макс девушку Гамлета с дурными привычками не потерпит?
Вот я с трудом прогибаюсь..если честно. На меня где надавить- там и слезть тут же. Меня можно только убедить- и очень деликатно и очень ненавязчиво- как будто вам особо нет дела до этого и просто высказали свое мнение как было бы лучше. 1 відвідувач подякували Mila_Sh за цей допис
6 Янв 2016 12:14 Trail писав(ла): Примеры в голову не приходят навскидку.
Потом, там больше общеповеденческий аспект, чем конкретные действия по типу "сел, встал, оторвал, приклеил".
Он просто в близких отношениях все время тестирует - а базовая ли у тебя ЧС? Точно базовая? А если я вот так? Не-а, чот не похоже. Хорошо, пробуем вот так. Ой! Явсиопонилбольшенибуду.
То есть НИКОГДА не прекратятся попытки перелезть с шеи на голову.
Посылаете его в пень с вопросом где была с кем была - красивым, высокодипломатичным ответом про не твое собачье -Бальзак сидит тихо. НО. Только попробуйте, только НАЧАТЬ, что то там мямлить и чего-то там пытаться объяснять про что задержалась и работа - через месяц Бользак возле подъезда с секундомером будет стоять. Замерять скорость вашей пробежки от метро. И пол вечера вы будете выяснять, чо ж так медленно бежала.
Он же тут волнуется и вообще.
Понятно чёньть?
Кстати, Гамлет ведет себя абсолютно так же. Метод ползучей экспансии, называется.
Вы сами не заметите, как все ваши заработанные деньги почему-то у Гамлета, почему-то Гамлет решает, куда и когда вы пойдете, почему-то Гамлет решает, с кем ВАМ общаться, и так далее.
отсюда и
у них каждый пытается пролезть на чужую территорию, при этом на оборону своей собственной тямы нет. Получается полная, качественная фигня.
Вроде лез-лез, ну вот кажется пролез, уже твоя ложноножка в теле соседней амебы, уже вот сейчас, уже совсем уже.. Оглянутся не успеешь, как тут же выяснилось, что соседская ложноножка тебе к ядру пробилась. И надо срочно переформировываться))
как-то так.
понятно, более чем! Спасиб )
а чего ему с секундомером-то стоять? С какой целью? Ну понудит, что скорость не та, и чё? Чего сделает? Уверена, что дальше гундежа дело не зайдёт. Ну обидится еще с выражением вселенской скорби на лице, как тут пишут, но это же ерунда, совсем не страшно. Он что не понимает, как глупо смотрится с этим самым секундомером?
6 Янв 2016 23:36 Mila_Sh писав(ла): А что Макс девушку Гамлета с дурными привычками не потерпит?
Вот я с трудом прогибаюсь..если честно. На меня где надавить- там и слезть тут же. Меня можно только убедить- и очень деликатно и очень ненавязчиво- как будто вам особо нет дела до этого и просто высказали свое мнение как было бы лучше.
Бросить курить - это не прогиб, а необходимость для здоровья и красоты. Особенно ДЕВУШКЕ.
Даже я не курю!
Приличные Максы хотя не особо любят целоваться, но даже спать рядом с пепельницей вряд ли будут. Ключевое слово "приличные"! Курение - это выдуманная проблема, которая решается одним днём. ЖукоМакс или МаксоЖук
6 Янв 2016 22:28 Fia писав(ла): Я не хамлю, я реконструирую. Вы не выстраиваете свою личную жизнь, так как боитесь близости. Душевной близости. Поэтому прячетесь за типа "любовью", которой не суждено воплотиться в этом мире. А вопрос не в великой любви, а банальном страхе. Поэтому очень рекомендую заняться собой. Можно привлечь специалиста, если сами не справляетесь. Но это на ваш выбор.
Само собой мой, так что Вы прекрасно знаете, что Вашим типо советам никто следовать в виду не имеет и все это чистая риторика.
Да что ж Вы даже уесть толком не умеете? Приплели бы близость физическую, мне было бы затруднительно возразить. Душевной-то у меня было, есть и дай бог, будет.
6 Янв 2016 22:28 Fia писав(ла): А своими реконструкциями вы опять-таки занимаетесь, чтобы отвлечься от собственного страха. Поэтому придумали какого-то скандалящего макса (откуда что только берется ), только чтобы погрузиться в виртуальную придуманную историю. И отвлечься от реального мира, своего тела и своих страхов.
Йа придумала? Да Вы же про него на прошлой странице писали! И вряд ли первый раз. За цитатой сходить или сами вспомните? Или погрузимся в выяснение того, кто что конкретно подразумевает под понятием скандал? Вы готовы на процесс с 2Л?
Макс тут мимо пробегал и был использован в качестве логического аргумента. Надеюсь, он на меня за это не обидится.
Отвлекаюсь я здесь традиционно. И иногда от страха. Но конкретно сегодня - от жгучего нетерпения.
Хотя я не смогла бы отвлечься, если бы меня не тронула и не увлекла бы история Mila_Sh.
И если бы меня не позабавила наша легкая перепалочка. Так что мерси. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
6 Янв 2016 21:26 Argus писав(ла): Он у Вас, часом, не третьевольник?
Засада... И от него инициативы не дождешься, да?
Что-то мне Ваш Бальзак чем дальше, тем меньше нравится. > Уж извините.
Естественно, такое спускать нельзя!
Только...
Тут надо сказать, Вы не знаете... Я - дельтийский ребенок, у меня в анамнезе мать-Габена с 3Э. Вместе мы не жили, но друг друга любили очень и отношения были хорошие. Так что я с детства знаю, что эмоциональные вспышки нужной мне реакции не дают. И ответ по типу "сам дурак" - табу, поскольку к нужному мне результату не приводит. Независимо от тима.
Независимо от тима к нужному результату чаще всего приводит метод естественных последствий. Тут у меня разыгралась фантазия, и начали сочиняться сценарии с ответами на "тупую". Очччень чувствительными ответами. И вполне-вполне ЧЛ-БЭ.
Угу. Что я еще могу сказать? Ненавижу трепачей, не способных отвечать за собственные слова.
А что делать? Не упрашивать же! Не дождется!
Инициативы мало от него- да.
Argus, а может написать ему, что все- не жду больше.? И что молчание это тоже ответ.? А то что же он так издевается то? Унижаться- хватит. И так уже опустилась. Где, блин, чувство собственного достоинства моего..сколько раз Я прощала ему его выходки. Ни разу не дала серьезно усомниться, что оставлю и брошу его.
Неверный путь я выбрала.. Я теряю значимость для него сама- своими же руками рою эту яму..
6 Янв 2016 21:17 Mila_Sh писав(ла): Спасибо) а то у меня ощущение недооцененности и, что я всегда буду на дороге валяться, а все мимо проходить. А кто то еще и пинать проходя..
Ну что за глупости!!!!
Насет отношений с Дюмой - порадовали.
Качнуло сильно вправо, потом сильно влево, остался только центр. Макс!
6 Янв 2016 21:28 Mila_Sh писав(ла): Буду. Знаю сама, что надо.
Получается пока я слабая- я одна. Когда я сильная - он рядом. Это конечно очень "по-мужски" Я вот тут Наполеонок наблюдаю- ухх-сила какая прет. Прям бульдозером проедет раздавит. Странная как по мне дуальная пара- Бальзак-Наполеон. Ладно еще когда мужчина Нап, а женщина Балька. Но наоборот.... Баль в союзе с женщиной Напкой под вечным каблуком что ли? И еще довольный при этом..мдаа..
ой, а как мне странно, если б вы только знали!!!))
Почему под каблуком-то? Он швабодный как ветер!! Засада: не он один
Засада №2, уже ваша: иррацу раца если не принять, то понять - что вот такой чувак смешной - сложно но можно. Рацам к иррацам лучше вообше не лезть. Это из многолетних наблюдений. Я вам позже объясню, почему на любое предложение -категорическое нет. 1 відвідувач подякували Trail за цей допис
6 Янв 2016 22:31 Dominus писав(ла): Не мешайте. Девушке еще замуж за приличного Макса надо выйти. А это первый шаг.
Первый шаг - это вернуть Бальзака. А там уж... будем посмотреть.
На кой черт нам незавершенный гештальт? За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
6 Янв 2016 23:49 Argus писав(ла): Первый шаг - это вернуть Бальзака. А там уж... будем посмотреть.
На кой черт нам незавершенный гештальт?
Не надо его возвращать, зачем он нужен? Он сам вернется, говорю же. Просто надо реально забить на него, БРОСИТЬ КУРИТЬ и заняться собой. Боюсь, что после этого, она не будет знать, как от него отделаться ) ЖукоМакс или МаксоЖук
1 відвідувач подякували Dominus за цей допис
6 Янв 2016 22:43 Mila_Sh писав(ла): Инициативы мало от него- да.
Argus, а может написать ему, что все- не жду больше.? И что молчание это тоже ответ.? А то что же он так издевается то? Унижаться- хватит. И так уже опустилась. Где, блин, чувство собственного достоинства моего..сколько раз Я прощала ему его выходки. Ни разу не дала серьезно усомниться, что оставлю и брошу его.
Неверный путь я выбрала.. Я теряю значимость для него сама- своими же руками рою эту яму..
Ох, Mila_Sh, Mila_Sh... Да, молчание - это ответ. Это очень даже ответ.
В сторону: Все зло в мире - от иррацев.
6 Янв 2016 22:51 Dominus писав(ла): Не надо его возвращать, зачем он нужен? Он сам вернется, говорю же. Просто надо реально забить на него, БРОСИТЬ КУРИТЬ и заняться собой. Боюсь, что после этого, она не будет знать, как от него отделаться )
Да черт вас знает, зачем вы нужны бываете! За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
а чего ему с секундомером-то стоять? С какой целью? Ну понудит, что скорость не та, и чё? Чего сделает? Уверена, что дальше гундежа дело не зайдёт. Ну обидится еще с выражением вселенской скорби на лице, как тут пишут, но это же ерунда, совсем не страшно. Он что не понимает, как глупо смотрится с этим самым секундомером?
я ему дуал не потому что понимаю, что у него там в голове делается, а потому что мне на это плевать.
Это правда.
Начинать блуждать в этом лабиринте Минотавра - ни вы ни я не Язон, не выберемся.
Видите вон что с девчонкой творится? Ну и ага.
Пусть сами себя и понимают, как могут.
У меня к мужчине в этой жизни требовния конкретные, и их совсем не много. А думать он себе может что хочет. 2 відвідувача подякували Trail за цей допис
6 Янв 2016 21:44 Trail писав(ла): Ну что за глупости!!!!
Насет отношений с Дюмой - порадовали.
Качнуло сильно вправо, потом сильно влево, остался только центр. Макс!
ой, а как мне странно, если б вы только знали!!!))
Почему под каблуком-то? Он швабодный как ветер!! Засада: не он один
Засада №2, уже ваша: иррацу раца если не принять, то понять - что вот такой чувак смешной - сложно но можно. Рацам к иррацам лучше вообше не лезть. Это из многолетних наблюдений. Я вам позже объясню, почему на любое предложение -категорическое нет.
Да! Объясните пожалуйста! Это меня все 4 года мучает без ответа. А пробовала я по разному. Ему нельзя показывать свою заинтересованность(мою), только увидит, что мои глаза горят- сразу обломать ему меня хочется. И это касалось всего. Даже секса. Ему что то предлагаешь- а он в штыки. Ему надо то, что надо только ЕМУ. А то, что надо мне- тут энтузиазма не жди с его стороны. А вот когда он натыкался на мой легкий протест- то сразу загорался и свое всегда получал- умел. Но вечно играть равнодушную и ничего не хотящую- пытка для меня! Как действуют Напки в этом вопросе- меня очень интересует.
6 Янв 2016 21:53 Argus писав(ла): Ох, Mila_Sh, Mila_Sh... Да, молчание - это ответ. Это очень даже ответ.
В сторону: Все зло в мире - от иррацев. Да черт вас знает, зачем вы нужны бываете!
Да..и молчание в ответ- иногда красноречивее слов для меня. Не выношу игнор. Это неуважение. Можно, что угодно сказать, но промолчать- свинство. Оно, конечно, не такое очевидное, как хамство, но даже более мерзкое в каком то смысле. 1 відвідувач подякували Mila_Sh за цей допис
6 Янв 2016 23:02 Mila_Sh писав(ла): Да! Объясните пожалуйста! Это меня все 4 года мучает без ответа. А пробовала я по разному. Ему нельзя показывать свою заинтересованность(мою), только увидит, что мои глаза горят- сразу обломать ему меня хочется. И это касалось всего. Даже секса. Ему что то предлагаешь- а он в штыки. Ему надо то, что надо только ЕМУ. А то, что надо мне- тут энтузиазма не жди с его стороны. А вот когда он натыкался на мой легкий протест- то сразу загорался и свое всегда получал- умел. Но вечно играть равнодушную и ничего не хотящую- пытка для меня! Как действуют Напки в этом вопросе- меня очень интересует.
Да..и молчание в ответ- иногда красноречивее слов для меня. Не выношу игнор. Это неуважение. Можно, что угодно сказать, но промолчать- свинство. Оно, конечно, не такое очевидное, как хамство, но даже более мерзкое в каком то смысле.
Третьевольник, ей богу третьевольник. Иррац. Болевое ЧЭ.
И вляпаться бы хуже... да некуда.
Более, более. Хамство без реальной власти обычно комично. И на него всегда есть что ответить.
6 Янв 2016 23:03 Dominus писав(ла): Не, я не претендую.
Кто как, а я рада слышать. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
6 Янв 2016 21:51 Dominus писав(ла): Не надо его возвращать, зачем он нужен? Он сам вернется, говорю же. Просто надо реально забить на него, БРОСИТЬ КУРИТЬ и заняться собой. Боюсь, что после этого, она не будет знать, как от него отделаться )
Независимой легко быть, когда чувств нет. А это сейчас для меня невозможно.. поэтому у руля не я. 2 відвідувача подякували Mila_Sh за цей допис
6 Янв 2016 23:09 Mila_Sh писав(ла): Независимой легко быть, когда чувств нет. А это сейчас для меня невозможно.. поэтому у руля не я.
Сыграйте. Притворитесь. Изобразите.
Это этические игры. Здесь у Вас преимущество. Поверит, куда он денется. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
7 Янв 2016 00:08 Argus писав(ла):
Кто как, а я рада слышать.
Вы же не знаете причины Или мотивы не важны?)))
7 Янв 2016 00:09 Mila_Sh писав(ла): Независимой легко быть, когда чувств нет. А это сейчас для меня невозможно.. поэтому у руля не я.
А кто сказал, что будет легко?
7 Янв 2016 00:11 Argus писав(ла): Сыграйте. Притворитесь. Изобразите.
Это этические игры. Здесь у Вас преимущество. Поверит, куда он денется.
Притворится ага. И хватит этого притворства на пару месяцев пока ему снова гульнуть не захочется. Выход из этой ситуации есть только один, но ТС его не примет пока надежда есть на другое. ЖукоМакс или МаксоЖук
Что касается "Не требовать ничего"- то здесь ключевое не "ничего", а "НЕ ТРЕБОВАТЬ". Но с этим дела обстоят плохо..и вот этот камень преткновения, который вообще никуда не сдвинуть. Практически ВСЕ мои просьбы и желания воспринимаются им, как ДАВЛЕНИЕ. У него, как протест внутренний срабатывает и он отказывает мне
Смотрите.
Представьте себе ситуацию - попали вы в плен к ИГИЛу. Посмотрели он на ваши 50 кг с грустью - нет говорят, не наш формат. Ни в увеселительницы вы не годитесь, ни траншеи копать. Отдали вас детям, пусть играются.
И вот вами играются крайне недобрые, и вообще говоря, дикие, детишки. Захотели ударили, захотели за волосы дернули, захотели -конфетами накормили. С заталкиванием оных конфет вам в рот, силой. Потом сразу опять ударили. Представили?
Через неделю вы будете ходить пригнувшись, ожидая удара в любую секунду.
Теперь болевая на базовую ЧЭ.
Он вот до такой степени каждую секунду ждет, что вот сейчас или вопль какой-нибудь, или еще какая то фигня, или вы все вокруг себя взорвете одним универсальным движением брови. Орать вообще не обязательно, у вас же лицоу..
Ну и как следствие, он постоянно находится в состоянии глухой внутренней обороны. "Ждет удара", ога. И на этой обороне "да" и он, и любой другой человек, отучается говорить очень быстро. Там все будет "нет".
А правы Вы потому, что в Новый год я получила смс от него- "не знаю, что я творю( мне тяжело. люблю тебя. прости меня..я запутался" Да- порывать окончательно он не хочет. Что бы была возможность вернуться при желании.
он года три еще так голову морочить будет. Или тридцать три.
Пока вам не надоест.
Может моя ошибка в том, что я не дожала? Может надо было не показать, что жду, а что он меня теряет?
все что вам надо сделать, это отправить ему смску "Ура! я выиграла джек-пот в 6из36".
И выключить телефон.
И досмотреть спектакль до конца.
Вообще. На всех этапах не усложняем. Хотя я знаю, вам трудно. Упрощаем до палки и веревки.
6 Янв 2016 22:13 Dominus писав(ла): Вы же не знаете причины Или мотивы не важны?)))
А кто сказал, что будет легко?
Да Вы женаты наверно) вот и причина) или в курении все же дело.. блин- дожила- даже Максы сторонятся))
6 Янв 2016 22:11 Argus писав(ла): Сыграйте. Притворитесь. Изобразите.
Это этические игры. Здесь у Вас преимущество. Поверит, куда он денется.
Тогда я выбираю написать ему сейчас, чтобы не думал, что его будут ждать бесконечно. Нет- не это написать. А написать просто, что я все поняла.
Он мне, кстати, ключи не вернул от квартиры. Жили мы у меня. И специально этого не делает. Я даже друзей пригласить не могу получается. Он не любил, чтобы кто то в доме был чужой. а все мои друзья для него чужие. Он меня поставил в зависимое положение. Я бы, конечно, уже могла до него добраться и забрать ключи, но трубку он не брал, а без звонка я ни к кому не прихожу никогда.
6 Янв 2016 22:22 Mane писав(ла): Жизнь при полном несовпадении ценностей удивительна . Пока любовь горит , то и привычки кажутся милыми обоюдно . Потом накал , а потом ..
Если бы одно - два требования , хрен бы с ними - выучили бы и запомнили . А каждую минуту быть на посту и не спать - не получается . Даже если оба стараются .Так или иначе где-то оступишься .
Но КАК действовать - это пол дела . Это можно запомнить с сотого раза . Фигня .
А эмоции давать или напротив , прятать - ну реально невозможно .
Это как не вскакивать , если села на раскаленную сковороду . Впрочем , не исключаю , что Гамлетам под силу и такое ).
Иногда - да. Я практикую - пару раз в месяц.
Каждый день... ах, я бы попробовала! Не, не страшно. Тут или помрешь, или привыкнешь.
Не знаю...
Для начала, мне сложно понять, как может случиться совместная жизнь про полном несовпадении ценностей. Все ж начинается как раз с совпадения.
Полного совпадения тоже не бывает.
Но вопросов, в которых я категорична и нетерпима абсолютно - на пальцах руки сосчитать. Причем все негативистские, то есть "не делай так". Реально можно выучить и соблюдать. Ну, я бы могла.
А в 999 случаях из 1000 я совершенно пофигистски терпима. Ну правда, в жизни так мало важных вещей! Интересно, а у других иначе? Что, правда можно - из-за тюбика? За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.