Любой бальзак - мужчина верный. До поры до времени. Ну лениво ему, понимаете, лениво.
Я писала про себя. Но вы, видимо, удивитесь. Так уж сложилось, что я не мужчина Но я сижу на соционическом форуме и читаю бальзачьи темы. А там сплошь и рядом вот такое вот, ага. Молча в кусты, а потом игнор. Телефон отключил, вконтакте заблокировал, спасите-помогите. Народ даже скрины постил в юморе: десяток тем подряд и все про бальзаков приблизительно в одном ключе. Поищите
То ест вот это вот всё вы сейчас про любимого мужчину написали? Не удивительно, что он сбежал
Что могу назвать из положительного опыта отношений с Бальзаком.- экстравертность снизилась и это плюс для меня. Пока мы были вместе я нуждалась в определенном узком круге людей. Сейчас я активно общаюсь- потому что одна оставаться не могу. Активное общение не идет на пользу мне- я много откровенничаю с малознакомыми людьми, потом сожалею об этом. Я об общении в реале.
Еще- театральности поведения во мне явно стало меньше пока мы были вместе. Особенно эмоции бурной радости стали более сдержанными. Пафоса тоже поубавилось прилично.
Когда мы были в мире- я ощущала спокойствие и могла рассказать ему что то очень сокровенное, личное..настолько я не открывалась ни с кем никогда. И это ОЧЕНЬ ценно. Бальзаки умеют слушать..и проявить участие.
У него хорошие отношения с моей мамой. Это для меня тоже важно.
Он домосед- его не тянет куда то на "приключения", а следовательно , как ревнивый и мнительный Гамлет не переживаю с кем он, где он и не мучаюсь подозрениями.
Мы оба очень любим природу. И наши времяпровождения на отдыхе оставили только светлые теплые воспоминания.
Не сказать, что быт сильно напрягал, не идеально было, но без существенных проблем, которые бывают у многих супружеских пар- в этом могли договориться.
По сути у нас нет никаких серьезных проблем в отношениях. Только моя ЧЭ отравляет жизнь иногда(
То ест вот это вот всё вы сейчас про любимого мужчину написали? Не удивительно, что он сбежал
Да. Про любимого. Я же не в розовых очках. вижу и знаю все его плюсы и минусы. Люблю таким какой есть. Написала о слабых местах. Есть и сильные. Никто не идеален. И любят ни за что то, а вопреки.
Ну это Гамлеты так.. А Бальзаки?
Конечно есть. и масса достоинств. Только что лучше любить вопреки и прощать все- или эти достоинства вообще не оценить и бросить? До меня у него такой опыт и был, его оставляли. И у меня все складывалось неблагополучно. И после всех таких горьких потерь и неудач в личной жизни-мы встретили друг друга. Доверились и полюбили. Что же теперь все это взять и отпустить?.. лично я не могу.. (
Жертвенность Бальзак способен оценить? Бальзак хочет быть любимым. Что для него важнее- быть любимым или любить самому? Знаете, мой Бальзак часто меня провоцировал сам на разрыв- уходил хлопнув дверью, а я за ним бежала вслед. Это было первый год. Я говорила- "я ведь унижаюсь", а он отвечал- "нет. ты показываешь, что я тебе нужен"
Проблемы начались рано. но периоды затишья и благополучия были. Я все рассказываю, как есть. Мне нет смысла обманывать кого то. Тем более анонимно. Я не свечу тут своей фотографией, никто не знает как меня зовут.. смысла врать быть не может.
Ссоры первые начались буквально через несколько месяцев после знакомства. Но беда в том, что со временем они становились жестче.
А Бальзак может манипулировать?
Так любовь взаимная есть! Но помимо нее есть и его усталость от наших конфликтов. я вот считаю все можно преодолеть при желании. Вы о мной не согласны?
Еще как! Фишка в том, что гамлету никогда не придёт в голову, что это манипуляция. И наоборот, там, где у гамлета чистая манипуляция, у бальзака искренняя истерика на пределе возможного.
Преодолеть то можно. Весь вопрос в цене такого преодоления и продукте на выходе. А они в данном конкретном случае несопоставимы.
На счет "не придет в голову, что это манипуляция"- вы заблуждаетесь- уверяю вас. все Бальзаковские манипуляции я щелкаю как орешки на раз два. Он абсолютно прозрачен для меня в них. А вот по поводу "искренней истерики на пределе возможного"- это правда.( Хотя это уже пиковая точка бесконтрольной и настоящей реакции. А до нее еще манипуляционные приемы шли в ход. До и после истерик- Баль манипулирует- вернее пытается. Мне искренне жаль его бывало в моменты нервных срывов. Меня тоже несло( Беспощадно все было.. Я осознаю свои ошибки. жалею, что вовремя не закрывала рот, не выходила из дискуссий и вела себя глупо. ( Но человек учится на своих ошибках.. любой человек вне зависимости от ТИМа. Были бы мозги и желание.
Подревизный не может контролировать ревизора. включать обратную ревизию может- но она все равно слаба. Люююдии!Ну давайте поактивнее, пожалуйста. Делитесь опытом. Вы знаете , как в инете мало информации именно по поводу ревизии Гамлет - Бальзака? Лично я все перерыла.. А сколько таких пар? Да много! И помощь и советы могут пригодиться не только мне!
Спасибо за рекомендацию! Я тоже склоняюсь к тому, чтобы оставить его в покое..дать побыть одному в спокойствии, уединении.. "Кто хочет удержать- тот теряет, кто готов с улыбкой отпустить- того стараются удержать" видимо это про Бальзака..(
Чего могу написать. Как по мне вернуть Бальзака невозможно, если он сомневается в надобности этих отношений. Ибо самый действенный способ - забить на него, искренне, целиком и полностью. Достигать новых вершин и чтобы инфа к Бальзаку приходила через третьи руки. Но регулярно. Тогда он, скорее всего, вернется. Но проблема в том, что в тот момент, когда он вернется, тебе уже это не нужно. Ибо ты забила искренне на него. Именно поэтому ситуация патовая
По поводу отношений ревизии. Контролировать ревизора можно, можно даже им управлять. Так что не особо обольщайтесь на тему ревизии.
Это про всех. Иногда лучшее, что мы можем сделать для любимого человека - избавить его от себя. Если человек ушел, значит, без вас ему лучше, чем с вами. И не важно кто он при этом - подревизный, конфликтер или вообще дуал... А если вы его любите, вам же, наверное, важно, чтобы он был счастлив?
Читала я это. есть что по моей теме, а не бессодержательные комменты? Что такое творится то? Все невероятно очерствели своей душой настолько? Где блин осознание, что на всей соционике и ее основах НЕВОЗМОЖНО принимать решения судьбоносные? у меня есть как минимум 2 тождика, с которыми я общаюсь- и все разные! Неужто соционика ровняет всех под одну гребенку. Да- функции работают- но и другие несоционические понятия значение имеют огромное. Я обратилась сюда ЗА ПОМОЩЬЮ! А что я наблюдаю-только критику и неблагоприятные прогнозы. Тут все несчастные люди собрались и щедро раздают свои , хм, даже не советы, а "констатации факта"? Есть хоть кто то, кто ЗАХОЧЕТ мне помочь? Не будет лить воду, а скажет что то полезное. Не станет меня огорчать бесперспективностью союза, а поможет исправить мне свои ошибки.? Как вы жестоки в своей мнимой правде..невероятно.. Я может быть с этим человеком всю жизнь проживу! а вы настраиваете меня на негатив. негатива и мне и так предостаточно, как негативисту. Подумайте- стоит ли так бездумно что то ляпнуть человеку, который страдает и искренне хочет сохранить отношения!! С любимым и ЛЮБЯЩИМ мужчиной! Добра всем явно не хватает..
Что сказала бы местная бета. Вы пришли на соционический форум, поэтому ответы будут из этой оперы
Что скажу я. Вы пришли с проблемой. И ничего толком по ней не сказали. Типо есть какой-то абстрактный бальзак, с которым вы ссорились и он ушел думать. Вам и ответы такие же - абстрактные.
Хотите конкретной помощи, описывайте в подробностях человека и все четыре года жизни с ним. Может, что форумчане что и подскажут.
А вообще, вам был один великолепный совет - идти не на форум, а к семейному психологу. Конкретный такой совет, который поможет вам сохранить семью, если вы оба этого захотите.
И еще. Крайне неприятен следующий момент. Никто вам здесь не обязан вообще-то помогать. И уж тем более говорить то, что вы хотите услышать. Что за претензии?
Попробую Вам рассказать про мой опыт общения с Гамлетами. Я хоть и не Баль, но что-то общее у нас есть. Может быть что-то для себя услышите. Мама моя Бальзачка. Её мама Гамлетеса. Насмотрелся за свою жизнь "домашних спектаклей" ((( Ещё у меня были длительные отношения с Гамлетесой.
Во-первых, для меня в одном Гамлете всегда есть два человека: один в покойном или приподнятом настроении, другой в негативе. С первым вообще не надо ничего делать - это прекрасный человек, достойный уважения, а со вторым надо как-то учиться обращаться, чтобы не случилось плохое. Если не принимать меры к укрощению разошедшегося Гамлета, он начинает что-то крушить. Например, отношения. То есть напрашивается первый теоретический вариант стратегии построения отношений. Быть либо в позитиве всегда, либо избавлять близких от своего прекрасного общества, если вдруг таки попала вожжа под мантию.
Я научился на Гамлетский негатив давать компот ЧС+ЧЭ+ЧЛ. Ору, делаю дикие глаза, чувствую, что могу вдарить для убедительности, но при этом не теряю логику рассуждений. Это действует как волшебная пилюля. Тучи разбегаются, улыбка появляется - Гамлета на время починили. И всё бы хорошо, только сам я от этого долго отхожу, в отличие от Гамлетов. И чувствую, что с каждым таким разом я внутри отдаляюсь. Уж очень это в разрез с моими ценностями. Маму я так и не смог научить "лечить" бабушку. Проводил показательные выступления на одной сцене с бабулей. Мама согласна, что это просто и это работает, но сама так поступать отказывается. Не помню точно её слова. Возможно, то что Джеку даётся с трудом, Бальзаку вообще не выжать из себя. В кризисной ситуации резко начать транслировать по суггестивной и болевой это прямо как фантастика звучит. Но мало ли...
Продолжая фантастические построения, спрошу у Вас. Сможете ли Вы используя природный артистизм долгое время играть роль Напки?
Любовь приходит и уходит, а трудно будет всегда.
Ауууу, Баль, я тебя уже третий раз прошу соль передать
Это вы столько накатали пока я смайлик к предыдущему сообщению выбирала
Честно говоря, я тоже. Девочки хоть умные. А мужик, молчаливый и спокойный как валенок - это противоестественно. Я свою Бальку люблю нежно. Но у нас роман всю жизнь в письмах. Под одной крышей с ней я бы удавилась от скуки.
Годится. Хотя бы как повод возобновить общение не унижаясь до просьб.
Так...
ЧЭ - это только буквы. Я лично понятия не имею, что Вы под этим подразумеваете.
В чем заключаются его претензии к Вам? Что не нравится, что напрягает? Предельно конкретно. Я примерно так представляю, насколько мутно он свои печали выражал. Но что-то же все равно говорил? А главное - Вы же наблюдали его реакции на Ваши слова, поступки, интонации... Вы прожили с человеком 4 года - и спрашиваете на форуме, где у него кнопка? Да Вы должны все его кнопки как отче наш знать!
Да нет... Это про всех, так или иначе.
Слушайте сюда.
Гаммийские советы про "успокойтесь" - лесом. Не успокаивайтесь, не давите эмоции, все равно не получится. Не давите эмоции - структурируйте их. Структурируйте, анализируйте, рационализируйте. Выстраивайте, уравновешивайте себя. Анализируйте, объясняйте себе себя, Бальзака, все ваши с ним обстоятельства. Лучше бы в диалоге с кем-то, кому можно доверять, кто будет слушать. Вы квестим. Если не с кем - пишите. Что угодно. Можете письма Бальзаку, только не отсылайте, можете роман по мотивам Вашей истории, можете список претензий мирозданию. Неважно, главное, чтоб это было логично.
Еще одно.
Обычно это называется "отвлечься". Но мы не отвлекаемся.
Однако ту бездну разрушительной энергии, которая сейчас бушует в Вас, надо куда-то девать. А то разнесете к чертовой матери и Бальзака и себя, да и еще кого из окружения осколочными заденет.
Придумайте куда девать в относительно мирных целях. Лично я в состоянии личной трагедии вкалываю как проклятая. Умеете чего нибудь творческое - стихи, картины - сублимируйте. Вспомните какие-нибудь энергозатратные занятия, которые Вам когда-то нравились. Попробуйте, вдруг пойдет. Аккуратнее всего с людьми. А то всех растеряете, не только Бальзака. Гамлет в отчаянии - это чернобыль. Самые стойкие и то стараются держаться подальше.
Свободы? Меньше всего я думала про его свободу. Я предлагала так лимитировать ему общение с прекрасной Вами, чтоб он считал это общение долгожданным праздником, а не тяжкой повседневной работой.
Играйте. Вы. Не он. Почему? Потому что на данный момент Вам больше надо.
Спокойно. Вы сюда пришли прежде всего за информацией. Которую Ваш Бальзак по какой-то причине не может или не хочет Вам о себе дать. Вот Вам кусочек информации. Примите ее критично и трезво, проанализируйте, что в ней может быть про Вашего Бальзака и Вашу ситуацию, а что не имеет к ней никакого отношения. Пользуйтесь возможностью отрепетировать здесь, с посторонними людьми - меньше наошибаетесь с человеком значимым.
Вот именно - где? Разве ваш Бальзак принял решение уйти, основываясь на соционике? А вы спрашиваете советов именно соционических!
Так как же тогда форумчане, в глаза вашего Баля не видевшие, могут вам помочь, если не соционикой единой, и при том, что вы сами (и вполне справедливо) говорите, люди одного ТИМа сильно разные?
Ну научат вас сейчас Напы (если вдруг захотят), как правильно просить соль передать, и чо? Думаете, сразу вся жизнь по-другому пойдет? Вы станете другой? Или будете каждый день по каждому поводу за советом бегать - а как здесь сказать, а как там поступить?
Вам Аргус не зря вопрос задала - чего вы хотите. В некомфортных ИО только дистанцирование помочь может, потому что каждый день каждую минуту невозможно быть кем-то другим, не собой. А вот время от времени можно хотя бы попытаться...
Ваше отчаянье и боль понятны, честное слово! Очень-очень понятны. У меня аж живот заболел, когда представила, как вы там сейчас на стены от безысходности кидаетесь...
Но люди здесь советуют в большинстве, не исходя из сухой теории, а исходя из своего опыта или опыта своих близких и знакомых... Любовь - это круто, но она, к сожалению, тоже не все может решить. Сохранить семью - это не всегда хороший вариант. Почитайте, к каким болезням в итоге некомофортные ИО приводят...
Но я сижу на соционическом форуме и читаю бальзачьи темы. А там сплошь и рядом вот такое вот, ага. Молча в кусты, а потом игнор. Телефон отключил, вконтакте заблокировал, спасите-помогите. Народ даже скрины постил в юморе: десяток тем подряд и все про бальзаков приблизительно в одном ключе. Поищите 
Не удивительно, что он сбежал 
Но что-то же все равно говорил? А главное - Вы же наблюдали его реакции на Ваши слова, поступки, интонации... Вы прожили с человеком 4 года - и спрашиваете на форуме, где у него кнопка? Да Вы должны все его кнопки как отче наш знать!