21 Янв 2016 15:03 Mila_Sh писав(ла): Не страшно быть одной- страшно не любить и не быть любимой! Это разные вещи. И я уже об этом говорила.
так вот я о чём и говорю, что вам нужно кого-то любить, поэтому вы находите объект и намеренно влюбляетесь в него. Это не настоящая любовь, а ваша потребность в любви играет с вами злую шутку - вам кажется, что вы любите и уж тем более, что любимы.
Ну а раз так, то и объект вы можете выбрать любой. Свет клином на этом Бальзаке не сошелся, вот я о чём.
У вас страдания, что вы просто подходящий объект любви потеряли, ну так это же ерунда, новый найдёте )
Вы меня понимаете?
У меня еще вопрос к вам, и ко всем Гамлетам, кто его увидит в этой теме. Вот вы часто говорите слова "поругались", "поскандалили"... Неужели Гамлеты ну прям настолько буйные, и у них что ни день, то скандал? У меня разрыв шаблона. Насколько я знаю, ну не такие они. Или почему вы всё время скандалите и ругаетесь, я не понимаю? 1 відвідувач подякували elis за цей допис
22 Янв 2016 14:03 elis писав(ла): У меня еще вопрос к вам, и ко всем Гамлетам, кто его увидит в этой теме. Вот вы часто говорите слова "поругались", "поскандалили"... Неужели Гамлеты ну прям настолько буйные, и у них что ни день, то скандал? У меня разрыв шаблона. Насколько я знаю, ну не такие они. Или почему вы всё время скандалите и ругаетесь, я не понимаю?
Не такие Гамлеты. Просто кто-то читает описание Гамлетов болевымии/ограничительными ЧЭ и свою истеричность относит к проявлению "Гамлетовости". А истерички во всех тимах встречаются. 3 відвідувача подякували Kesem за цей допис
Эх, товарищи Гамлеты-Бальзаки, заканчивайте ваш взаимный мaзoхизм, т.е. отношения. Ну понятно, что Гамлеты любят страдать и драматизировать. Ну не интересно им жить без эмоций! Но вот Бальзак в этом случае мaзoхист вдвойне. Не представляю, как можно влюбиться в ревизора? Иметь ревизию тяжело и в дружеских и в деловых отношениях. Какая может быть любовь, если с трудом подчас находишь какой-то общий язык с человеком? У меня все отношения с Гамами заканчиваются только взаимными обидами.
Вот Мила пишет, что какое-то время было все замечательно в отношениях. Но это смотря с какой стороны посмотреть. Ведь Гамлеты преувеличивают не только плохое, но и хорошее. Может быть со стороны Баля все не было так безоблачно? Может быть Баль был с ней без большой любви (расчет, сексуальное влечение или патологический мaзoхизм)? Ollen
22 Янв 2016 12:54 elis писав(ла): так вот я о чём и говорю, что вам нужно кого-то любить, поэтому вы находите объект и намеренно влюбляетесь в него. Это не настоящая любовь, а ваша потребность в любви играет с вами злую шутку - вам кажется, что вы любите и уж тем более, что любимы.
Ну а раз так, то и объект вы можете выбрать любой. Свет клином на этом Бальзаке не сошелся, вот я о чём.
У вас страдания, что вы просто подходящий объект любви потеряли, ну так это же ерунда, новый найдёте )
Вы меня понимаете?
Понимаю ли я Вас.. Я понимаю, что Вы хотите сказать. Но меня Вы совсем не чувствуете и не понимаете.
Я с этим человеком всю жизнь хотела прожить, готова принимать его таким какой он есть- со всеми его достоинствами и недостатками, со всеми нашими проблемами в отношениях, при любых жизненных обстоятельствах, а Вы мне- "ерунда, нового найдете, это НЕ любовь."
А Вы знаете, что такое "настоящая любовь"? Интересно что же это в Вашем понимании.
Может у каждого оно(это понимание) свое все таки?
У меня нет такого циничного отношениях к людям, как к вещам. Незаменимые- есть.
Сначала Вы нашли мотив, что я держусь за него из корыстных материальных соображений, теперь вот мне все равно кого любить оказывается.. 1 відвідувач подякували Mila_Sh за цей допис
Читала, читала целых 16 страниц, сложилось стойкое впечатление, что ТС кроме поддакиваний и обмусоливания ситуации ничего и не нужно. Ей не нужна альтернативная точка зрения - "разбегайтесь, здесь любовью не пахнет". Ей нужно, чтобы варились в ее котле, ее мыслях и чувствах. Но не потому, что она такая глупенькая, а потому что - другой любви она и не знает. Нет другой любви для нее. А тут - такое поле для виктимных страданий. Знакомо и узнаваемо. Для нее нормально.
ТС, никто у вас не отнимает права видеть эти отношения незаконченными. Для вас это действительно так. И возможно это на самом деле так. Пробуйте, пытайтесь.
Только, имхо, не очень красиво высасывать из форумчан на протяжении столького времени всевозможные ресурсы. Люди вообще-то вкладывают в этот процесс себя, свои эмоции, мозговые ресурсы. Вообще-то. А зачем, если это не применяется, не используется? Вы скажите тогда просто: "Мне плохо, нужна психологическая поддержка" - ее и получите (хотя ее уже дали предостаточно). Только запрашивание советов от дуалов Бальзака к чему? Вы не использовали НИЧЕГО из того, что вам советовали, а советы были неплохие.
Версии свои по ТИМу оставлю при себе. Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
4 відвідувача подякували marsek за цей допис
22 Янв 2016 14:19 marsek писав(ла): Читала, читала целых 16 страниц, сложилось стойкое впечатление, что ТС кроме поддакиваний и обмусоливания ситуации ничего и не нужно. Ей не нужна альтернативная точка зрения - "разбегайтесь, здесь любовью не пахнет". Ей нужно, чтобы варились в ее котле, ее мыслях и чувствах. Но не потому, что она такая глупенькая, а потому что - другой любви она и не знает. Нет другой любви для нее. А тут - такое поле для виктимных страданий. Знакомо и узнаваемо. Для нее нормально.
ТС, никто у вас не отнимает права видеть эти отношения незаконченными. Для вас это действительно так. И возможно это на самом деле так. Пробуйте, пытайтесь.
Только, имхо, не очень красиво высасывать из форумчан на протяжении столького времени всевозможные ресурсы. Люди вообще-то вкладывают в этот процесс себя, свои эмоции, мозговые ресурсы. Вообще-то. А зачем, если это не применяется, не используется? Вы скажите тогда просто: "Мне плохо, нужна психологическая поддержка" - ее и получите (хотя ее уже дали предостаточно). Только запрашивание советов от дуалов Бальзака к чему? Вы не использовали НИЧЕГО из того, что вам советовали, а советы были неплохие.
Версии свои по ТИМу оставлю при себе.
Как я могу на практике сейчас применить эти хорошие советы- когда у меня нет возможности даже встретиться с ним? Как? То, что они для полезны - это безусловно. И я буду пробовать общаться с ним на другом языке, с другой подачей. Мои минусы мне отчетливо показали.
Я благодарна всем кто уделил мне внимание. И высказал свое мнение. 1 відвідувач подякували Mila_Sh за цей допис
Из того, что вспомнилось навскидку (не употребленного, но бывшего возможным для употребления): молчать и не отвечать на звонки и письма Бальзака, рекомендации, как и что говорить в беседах с ним. Уже это дало бы хороший результат.
Но давайте не будем вдаваться в препирания. У вас своя правда. Пилите, Шура... Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
22 Янв 2016 13:51 Ollen писав(ла): Эх, товарищи Гамлеты-Бальзаки, заканчивайте ваш взаимный мaзoхизм, т.е. отношения. Ну понятно, что Гамлеты любят страдать и драматизировать. Ну не интересно им жить без эмоций! Но вот Бальзак в этом случае мaзoхист вдвойне. Не представляю, как можно влюбиться в ревизора? Иметь ревизию тяжело и в дружеских и в деловых отношениях. Какая может быть любовь, если с трудом подчас находишь какой-то общий язык с человеком? У меня все отношения с Гамами заканчиваются только взаимными обидами.
Вот Мила пишет, что какое-то время было все замечательно в отношениях. Но это смотря с какой стороны посмотреть. Ведь Гамлеты преувеличивают не только плохое, но и хорошее. Может быть со стороны Баля все не было так безоблачно? Может быть Баль был с ней без большой любви (расчет, сексуальное влечение или патологический мaзoхизм)?
У меня есть подруга Балька. Нормально общаемся. Всегда находятся темы для бесед. Больше 10 лет дружим. За все эти года нашего общения- ссора лишь однажды случилась, да и то несерьезная, никакого осадка не оставила и никаких взаимных обид. Так что все индивидуально.
Был ли Баль со мной счастлив.. Давайте фактами- без большой любви, с одним расчетом и сексуальным влечением- мужчина женится?
22 Янв 2016 19:15 Mila_Sh писав(ла): Давайте фактами- без большой любви, с одним расчетом и сексуальным влечением- мужчина женится?
До двадцатого века вся Европа так женилась
А если серьезно, то... это же Бальзак! У него такая прикольная болевая, что он до конца никогда не уверен, а любит ли он на самом деле. И если ему этот вопрос задавать, он только еще больше колебаться будет. А женятся и по расчету, и как угодно. Сейчас такое время, что все можно 2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
22 Янв 2016 19:11 marsek писав(ла): Из того, что вспомнилось навскидку (не употребленного, но бывшего возможным для употребления): молчать и не отвечать на звонки и письма Бальзака, рекомендации, как и что говорить в беседах с ним. Уже это дало бы хороший результат.
Но давайте не будем вдаваться в препирания. У вас своя правда. Пилите, Шура...
Ну в этом Вы, пожалуй, правы.. Не надо наверно было отвечать, я просто торопила события..
22 Янв 2016 19:17 Ad_Astra писав(ла): До двадцатого века вся Европа так женилась
Ну в наше время мужчина вряд ли будет жениться не по любви. (не все). Альфонсов не беру в расчет.- Хотя разве это мужчины.
22 Янв 2016 19:27 Mila_Sh писав(ла): Ну в наше время мужчина вряд ли будет жениться не по любви. (не все).
Ну почему. Не отдавая себе отчета, вполне могут. А потом через годик-другой вдруг заряжают, что и не любовь это никакая...всяко бывает. Это не норма, конечно 1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
22 Янв 2016 19:30 Ad_Astra писав(ла): Ну почему. Не отдавая себе отчета, вполне могут. А потом через годик-другой вдруг заряжают, что и не любовь это никакая...всяко бывает. Это не норма, конечно
Я вот только против браков "по залету"- вот там реально любви часто нет. Про такие браки забыла сказать- а их много сейчас. Вот там точно не можешь знать- женился мужчина потому что его обязали и пришлось, или все же любит и просто так получилось. Вот браки из за незапланированной беременности- по моим наблюдениям распадаются часто.
У нас детей нет.
Ага... Вот сижу грущу(( Кругом негодяи, живу бедно - сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши
Детский сад, штаны на лямках... Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
Ну в моем окружении ни одной пары женившейся по расчету, а в Вашем такие негодяи кругом? Печально.
22 Янв 2016 19:45 marsek писав(ла): Ага... Вот сижу грущу(( Кругом негодяи, живу бедно - сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши
Детский сад, штаны на лямках...
Устарела шутка)
Ну вот правда- что человека окружает- так он и судит..
Я еще не испорчена этой жизнью- вижу и хорошее и светлое и чистое. А не одно дерьмо кругом.
22 Янв 2016 14:51 Ollen писав(ла): Ну понятно, что Гамлеты любят страдать и драматизировать. Ну не интересно им жить без эмоций!
У Вас какое-то извращенное понимание Гамлетов. Никто не любит страдать, если только нет отклонений в психике, а это нетимное. Мне вот понятно, что существуют и Бальзаки, любящие страдать, некоторые даже бьются головой о стенку.
Эмоции - не синоним страданий. Гамлет "любит" не страдать, а зажигать, проникать людей с помощью эмоций, и удовольствие получает как раз от того, что заразил и проник в душу, раскачал на какие-то эмоции, может, неведомые человеку ранее.
Гамлет понимает, как он воздействует, уверяю Вас.
Особенно это касается любимого человека, прекрасно Гамлет знает предел, за который не нужно заходить с болевым ЧЭ, и ему это нетрудно ПРИ ЖЕЛАНИИ. В этой же ситуации изначально НЕ ХОЧЕТ никаких отношений Бальзак, а девушка изо всех сил "строит отношения", дубася его палкой. Сначала он не хотел жениться, теперь не хочет с ней жить, что закономерно. При чем тут любовь к страданиям? Это обычная истерика ребенка, требующего купить игрушку. Только вот любви нельзя ни купить, ни заслужить, это и вызывает в ТС страдания, т.к. самооценка неадекватная. Не может допустить и принять мысль, что она нелюбима, ибо это сразу же ее опускает в собственных глазах в ранг несчастной одинокой брошенки, плачущей ночами в подушку. Поэтому психика изо всех сил защищается и придумываются сказки, что 4 года Бальзак был с ней счастлив и вот ВДРУГ ушел. Хотя все было ясно еще в 2013, что она ему не нужна. Означает ли это, что ТС "любит страдать"? Нет. Как раз потому что бежит от страданий, она живет в иллюзиях и не допускает их крушения. А Гамлет она или Драйзер - ну вот никакой разницы нет, если невзаимно желание вместе и навсегда. 8 відвідувачів подякували LouSalome за цей допис
22 Янв 2016 20:49 Mila_Sh писав(ла):
Я еще не испорчена этой жизнью
А пора бы!
На работе у меня Еся одна многодетная есть, вот эти песни слушаю второй год. Бедный мушш (отец последнего ребенка) постоянно уходит и приходит, потому что никакого покоя нет. Старшие дети растут как сорняки - ни мотивации к учебе, ни помощи по дому. А она вот такие же речи толкает, как и вы. Глядя на это, понимаешь, как хорошо было бы всем, если бы этот ад закончился. И прикладывал он ее тоже. Сначала все сочувствовали, а потом потихоньку стали думать, это ж как мужику терпеть все надо, чтобы с катушек не съехать... А он мечется между желанием освободиться и растить дочь. Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
22 Янв 2016 20:21 Mila_Sh писав(ла): "Спасибо".
Я, кстати, хотела ребенка очень. И родила бы даже для себя. Возраст. Зато от любимого мужчины.
Не получалось.
пардон за банальность. Каждый в этот мир приходит решить какую то проблему. Может, когда Вы свою решите, и мужчина любящий появится и дети. А может и нет. Пути, как говорят, неисповедимы. 1 відвідувач подякували Januaria за цей допис
На работе у меня Еся одна многодетная есть, вот эти песни слушаю второй год. Бедный мушш (отец последнего ребенка) постоянно уходит и приходит, потому что никакого покоя нет. Старшие дети растут как сорняки - ни мотивации к учебе, ни помощи по дому. А она вот такие же речи толкает, как и вы. Глядя на это, понимаешь, как хорошо было бы всем, если бы этот ад закончился. И прикладывал он ее тоже. Сначала все сочувствовали, а потом потихоньку стали думать, это ж как мужику терпеть все надо, чтобы с катушек не съехать... А он мечется между желанием освободиться и растить дочь.
Да что ж такое то? Сегодня явно не есенинский день... Фея с дипломом
4 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис