24 Янв 2016 13:52 Zlott писав(ла): настолько же, насколько ты - эмоциональный человек.
Свою собственную творческую качественно прочувствуй, как она работает. ВСЕГДА, в автоматическом режиме, вне твоего какого-то специального контроля.
А теперь меняй ЧЭ на ЧЛ.
Рад-не рад, расстроен-спокоен, влюблен-разочарован, измучен-неприятности на работе... О хорошо знакомом тебе человеке ты определяешь даже на него не глядя. По телефону. Сразу после "алло".
Ну и тоже самое, но ЧЛ.
Выгодно-невыгодно, стоит-нестоит, надо-ненадо.. У Бальзаков это работает САМО. Причем ВСЕГДА. Они специально ничего для этого не делают, а оно внутри щелк - невыгодно.
То есть надо тебе определить - выгодно тебе или невыгодно вкладываться в этот проект. Ты меня извини, но я тут с Есей общалась по этому поводу. Идеально - отобрать деньги и запереть в шкаф, пока дурь не пройдет. Потому что объяснялки делают только хуже. А башкой об батарею не могу, бо Еся любимая. Говорим-говорим-говорим-говорим - НЕ ДОХОДИТ.
Бальзаку говорят - а не хотите ли вы вложиться в проект в Танзании? Бальзак говорит - нет. Из него вербально вытаскивать можно достаточно долго, почему нет. Он просто офигеет, что тут можно не понимать. Потом объяснит. Что Танзанийских законов об инвестициях он не знает, и не имеет ни малейшего желания их изучать. А не зная законодательства, лезть с деньгами в страну, находящуюся на другом конце света, он не будет.
Логично? Более чем. Только он вот это вот именно сло-ва-ми из себя вытаскивал. Оно там само вихрем в мозгу так вжик - и "нет". Понятно? продолжаю.
А так как по жизни Бальзаки негативисты, то по БИ они позитивных сценариев не рассматривают в принципе.
И они - правы. Чо рассматривать-то? Если все срастется и все будет офигенно, то с этой радостью Бальзак справится легко.
Вложил 50 тыс долл через 3 месяца получил 250? Ну супер вообще. И что об этом говорить.
Будут- потратим.
Говорить он будет о том, почему этого никогда не произойдет. И будет прав. Потому что реально и качественно проверить этих так сказать "инвесторов" в Танзании из Росси - нереально. И это еще там язык -английский. А в Камбодже, Вьетнаме, Тае, законодательство и суды на местных языках. Сюрпрайз! И опухнешь с ними судиться потом. Хотя и так ничего не докажешь.
В таком духе.
Ну вот мой Баль- не рассматривал получается позитивного сценария развития наших отношений, но был готов к нему и принял его. В ЗАГС же добровольно пошел. И БИ прогнозы негативные его не пугали. В розовых очках не пребывал, знал меня не три дня. (вспомнилась из "не может быть" фраза Вицина- "не понимаю я такие браки- три дня знакомы..")
Вообщем не слепые котята Бальзаки. А умные, эгоистичные и продуманные.
Так что же тогда поменялось, если не поменялось ничего? Внутри наших отношений не поменялось. Выходит изменения произошли извне? А его моментальное неосознанное "вжик" переключило его на другое выгодное положение? Т.е. я допускаю то, что произошло сравнение на контрасте, которое и послужило толчком для отказа от одного, в пользу другого- удобного, выгодного, менее затратного для него.
Что касается вложений своих собственных сил- Бальзаки это не любят- по моим наблюдениям. Они любят потреблять. Не скажу- использовать- это как то слишком цинично. Но должна быть некая полезность- а иначе зачем. Даже делая что то для другого человека- Бальзак о себе любимом никогда не забудет, не обделит себя. В этом тоже очевидный расчет.
Вот пригласил он любимую в ресторан- "вот смотри..всё для тебя, видишь как я тебя люблю, как я хочу тебя радовать и как красиво я умею делать приятно"- а на самом деле- это ОН хотел в этот ресторан, это ОН решил там вкусно отужинать, это ОН выбрал сам место- где будет комфортно ЕМУ, это ОН не дал на выбор альтернативы другого приятного времяпровождения- и следовательно он сделал это для СЕБЯ.
Расчет есть. Осознанный, неосознанный- не столь важно, не суть. Он есть этот расчет. И он присутствует во всем.
Поэтому мне любопытно было спросить у Бальзака что же такое любовь то в их понимании. Но пока ответа нет.
Свою версию Бальзаковской любви могу дать(версию! не претендую на объективность), Бальзачья любовь это любовь к себе. Посмаковать свои виктимные переживания, почувствовать себя ненужным, желать всегда ускользающий объект, не отвечающий полной взаимностью. Или радость того, что я это имею, что я это как то заполучил- здесь и сейчас. Мне не досталось это легко и даром, я не "подобрал ненужное", а мне сделали такую честь- позволили рядом быть, дали возможность получить то, что другим получить нелегко, а значит это выгодно МНЕ, а значит я ЛЮБЛЮ.
Короче любовь = выгода.
24 Янв 2016 14:52 Zlott писав(ла): настолько же, насколько ты - эмоциональный человек.
Свою собственную творческую качественно прочувствуй, как она работает. ВСЕГДА, в автоматическом режиме, вне твоего какого-то специального контроля.
А теперь меняй ЧЭ на ЧЛ.
Рад-не рад, расстроен-спокоен, влюблен-разочарован, измучен-неприятности на работе... О хорошо знакомом тебе человеке ты определяешь даже на него не глядя. По телефону. Сразу после "алло".
Ну и тоже самое, но ЧЛ.
Выгодно-невыгодно, стоит-нестоит, надо-ненадо.. У Бальзаков это работает САМО. Причем ВСЕГДА. Они специально ничего для этого не делают, а оно внутри щелк - невыгодно.
Да, спс, на уровне разума это понятно. Но почувствовать это не получается, ну ЧЛ понятно где. Поэтому и кажется Баль таким вот.
Но буду пытаться.
24 Янв 2016 14:52 Zlott писав(ла): То есть надо тебе определить - выгодно тебе или невыгодно вкладываться в этот проект. Ты меня извини, но я тут с Есей общалась по этому поводу. Идеально - отобрать деньги и запереть в шкаф, пока дурь не пройдет. Потому что объяснялки делают только хуже. А башкой об батарею не могу, бо Еся любимая. Говорим-говорим-говорим-говорим - НЕ ДОХОДИТ.
Все так, усе. Больше скажу - та Еся прямо классическую провокацию устраивает тебе на исполнение своей срединной мечты - "сделайте мне так, чтобы было выгодно, за меня".
Только можно добавить еще отобрать деньги и запереть в шкаф, пока дурь не пройдет. пока вы не сделаете за меня так, как мне выгодно, а я пока в шкафу посижу. Ибо страшно жутко.
24 Янв 2016 15:41 Fantesca писав(ла): Только можно добавить еще отобрать деньги и запереть в шкаф, пока дурь не пройдет. пока вы не сделаете за меня так, как мне выгодно, а я пока в шкафу посижу. Ибо страшно жутко.
Я то подумала, что запирают в шкаф деньги, а оказалось еську! 4 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
Мадемуазель.
У меня БЛ -болевая. Поимейте состраданию.
Я не то что не понимаю, чего вы хотите, я видимо понять этого не в состоянии.
Знаю совершенно точно, что теперь жевать этих соплей вам хватит на сто лет. А вот любил или не любил, и да а вот вы мне теперь скажите, а вот как именно любил.
Ничего они вам не ответят, их с вас штормит неподеццки, давно. Понятия они не имеют, а вот как именно вас ваш Бальзак любил, если любил, и знать об этом ничего не хотят. Вам 500 раз только лично я конкретно в этой теме сказала- успокойтесь вы со своей любовью, в гамме другие категории всего.
Так это ж Гамлету!!! сказали усбагоица!!!! с ЛЮБОВЬЮ?!!!
Вечная музыка происходит. Песни у людей разные, а ваша блин одна на века.
Но Бальзака я чем дальше, тем больше понимаю. Это факт. устали жить в жестоком мире где вы страдалец и изгой - скачайте и установите - другой
24 Янв 2016 14:47 Fantesca писав(ла): Ваще соционичненько получилось. Вот тебе и инфообмен.
справедливости ради, а не инфообмена для, в шкаф писалось запирать деньги. А ни в коем случае не саму Есю. устали жить в жестоком мире где вы страдалец и изгой - скачайте и установите - другой
1 відвідувач подякували Zlott за цей допис
24 Янв 2016 14:44 Zlott писав(ла): Мадемуазель.
У меня БЛ -болевая. Поимейте состраданию.
Я не то что не понимаю, чего вы хотите, я видимо понять этого не в состоянии.
Знаю совершенно точно, что теперь жевать этих соплей вам хватит на сто лет. А вот любил или не любил, и да а вот вы мне теперь скажите, а вот как именно любил.
Ничего они вам не ответят, их с вас штормит неподеццки, давно. Понятия они не имеют, а вот как именно вас ваш Бальзак любил, если любил, и знать об этом ничего не хотят. Вам 500 раз только лично я конкретно в этой теме сказала- успокойтесь вы со своей любовью, в гамме другие категории всего.
Так это ж Гамлету!!! сказали усбагоица!!!! с ЛЮБОВЬЮ?!!!
Вечная музыка происходит. Песни у людей разные, а ваша блин одна на века.
Но Бальзака я чем дальше, тем больше понимаю. Это факт.
"Мадам" уж тогда, а не "мадемуазель", что ж Вы меня разводите раньше времени) успеется
Даа.. Гамлету с любовью успокоиться- куда уж там.. Надо докопаться до сути вещей.
24 Янв 2016 11:59 Mila_Sh писав(ла): А почему у вас не сложилось? (дуальные отношения все таки..) Простите, если личный вопрос.. Я понимаю- дуальность не гарантия безоблачного счастья..
Ну, "моя история" уже 6-й год длится -- для меня. Такие же болезненные чувства по сути, как и у вас.
А в реальности -- 3 раза сходились, расставались по одной причине -- у него нет чувств, он ничего не хочет. Типа мне одной все было нужно...
А вот моя история, кстати -- до сих пор на форуме висит. Только мы с ним уже не "дружим". Я послала его на все 4 стороны (в очень грубой форме, т.к. нервы были на взводе) после того, как он отказался прийти ко мне на ДР -- поздравил в СМС. Для меня такие "подачки" унизительны. И не нужны.
3 Фев 2015 00:05 Ivania писав(ла): Бали, расскажите, что с вами такое происходит?... оО
Знакома с одним Балем - пошел 5-й год. Все развивалось по одной схеме (да и сейчас та же фигня > .< ): вначале сближается, оказывает знаки внимания, называет родной...... Потом "затихает". Итог - расставание. Причина - у него нет чувств..... Меня же к нему тянет неимоверно, будто попала в капкан какой-то. Вот и сейчас - типа "дружим". На вопрос: почему ты стараешься все "свернуть", будто ничего не было, ведь ты столько всего делал..... Время на это тратил. Отвечает просто и незатейливо: "А что я делал?" Мол, это ничего не значит. Я в шоке от него.....
24 Янв 2016 13:45 dkm писав(ла): Похоже на вопрос, что главнее: удовольствие от отношений или любовь
Да... К сожалению, эти "понятия" иногда несовместимы. Чтобы получить от жизни то, чего хочешь, необходимо в первую очередь определить, а чего же ты действительно хочешь... (с)
1 відвідувач подякували Ivania за цей допис
24 Янв 2016 14:57 Zlott писав(ла): справедливости ради, а не инфообмена для, в шкаф писалось запирать деньги. А ни в коем случае не саму Есю.
Вы хоть поясняйте
Никаких сомнений не было, что в шкаф нужно прятать Есю. Чтоб не набедокурила.
Да, немножко жестко. Зато надежно.
А деньги - с собой. 4 відвідувача подякували DmitryS2 за цей допис
24 Янв 2016 15:34 Mila_Sh писав(ла): Ну вот мой Баль- не рассматривал получается позитивного сценария развития наших отношений, но был готов к нему и принял его. В ЗАГС же добровольно пошел. И БИ прогнозы негативные его не пугали. В розовых очках не пребывал, знал меня не три дня. (вспомнилась из "не может быть" фраза Вицина- "не понимаю я такие браки- три дня знакомы..")
Вообщем не слепые котята Бальзаки. А умные, эгоистичные и продуманные.
Так что же тогда поменялось, если не поменялось ничего? Внутри наших отношений не поменялось. Выходит изменения произошли извне? А его моментальное неосознанное "вжик" переключило его на другое выгодное положение? Т.е. я допускаю то, что произошло сравнение на контрасте, которое и послужило толчком для отказа от одного, в пользу другого- удобного, выгодного, менее затратного для него.
Что касается вложений своих собственных сил- Бальзаки это не любят- по моим наблюдениям. Они любят потреблять. Не скажу- использовать- это как то слишком цинично. Но должна быть некая полезность- а иначе зачем. Даже делая что то для другого человека- Бальзак о себе любимом никогда не забудет, не обделит себя. В этом тоже очевидный расчет.
Вот пригласил он любимую в ресторан- "вот смотри..всё для тебя, видишь как я тебя люблю, как я хочу тебя радовать и как красиво я умею делать приятно"- а на самом деле- это ОН хотел в этот ресторан, это ОН решил там вкусно отужинать, это ОН выбрал сам место- где будет комфортно ЕМУ, это ОН не дал на выбор альтернативы другого приятного времяпровождения- и следовательно он сделал это для СЕБЯ.
Расчет есть. Осознанный, неосознанный- не столь важно, не суть. Он есть этот расчет. И он присутствует во всем.
Поэтому мне любопытно было спросить у Бальзака что же такое любовь то в их понимании. Но пока ответа нет.
Свою версию Бальзаковской любви могу дать(версию! не претендую на объективность), Бальзачья любовь это любовь к себе. Посмаковать свои виктимные переживания, почувствовать себя ненужным, желать всегда ускользающий объект, не отвечающий полной взаимностью. Или радость того, что я это имею, что я это как то заполучил- здесь и сейчас. Мне не досталось это легко и даром, я не "подобрал ненужное", а мне сделали такую честь- позволили рядом быть, дали возможность получить то, что другим получить нелегко, а значит это выгодно МНЕ, а значит я ЛЮБЛЮ.
Короче любовь = выгода.
В принципе про любовь Бальзаков все правильно уже сказано. Мы, Бали такие все-очень хладнокровные.И любим редко и страстями страдаем недолго. Если на какой-то момент крыша от страсти и едет, то все равно потом мозг включается и вся любовь насмарку. Если уж очень хочется жертвенной любви, то это к Достоевским, если очень романтичной -к Есям, если очень надежной и заботливой, то к Максам и Габенам обращайтесь. Инстинкты тоже не часто посещают. Так что точно - "там рыбы нет". Бальзаки и сами от этого страдают, но ничего с собой поделать не могут.
Бывает, конечно, и так- сначала страсть/любовь, а когда это проходит остается привычка быть с этим человеком, от которой не так легко избавиться. И еще что часто держит от окончательного расставания - сожаление, что так много вложил в эти отношения - время, силы, нервы, эмоции. А все это Баль очень ценит (вложенное в человека, разумеется.)Так что можно сказать Бальзаки очень ценят личные отношения (в своем понимании, конечно) Ollen
2 відвідувача подякували Ollen за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
24 Янв 2016 13:34 Mila_Sh писав(ла): Ну вот мой Баль- не рассматривал получается позитивного сценария развития наших отношений, но был готов к нему и принял его. В ЗАГС же добровольно пошел. И БИ прогнозы негативные его не пугали. В розовых очках не пребывал, знал меня не три дня. (вспомнилась из "не может быть" фраза Вицина- "не понимаю я такие браки- три дня знакомы..")
Вообщем не слепые котята Бальзаки. А умные, эгоистичные и продуманные.
Все люди эгоистичные и продуманные.
У меня к вам вопрос: как вы брак заключили?
Зная бальзаков, очень сомневаюсь, что он женился по своей личной инициативе. 1 відвідувач подякували Svoboda за цей допис
24 Янв 2016 17:12 Svoboda писав(ла): Все люди эгоистичные и продуманные.
У меня к вам вопрос: как вы брак заключили?
Зная бальзаков, очень сомневаюсь, что он женился по своей личной инициативе.
Была бы я Бальзаком (не дай Б-г ) я бы себя в этой теме лягушкой чувствовала, препарируемой пытливым биологом.
Ну и вот с чего бы итересно Бальзакам аж вот никогда не жениться по собственной инициативе?
С чего такие сомнения жуткие?
Расскажите уж тогда, так он ее любит или не любит, и вот именно вот КАК любит. Подробно, как именно любит, или как именно не любит.
Я например по разному могу не любить.
Но вопрос, нет а вот как именно я люблю, то есть вот как вот именно КАК, лично меня, этика из этиков, как вышиб с послезавтрака, так я до сих пор еще не приземлилась.
Это ж ходить разучишься, пока все ноги пересчитаешь.
И КАК же вот все-таки я люблю, когда люблю, то есть вот лично я? И этот КАК он правильный или неправильный?
Тьфу ты, пропасть...
Блин. Бедный чувак... устали жить в жестоком мире где вы страдалец и изгой - скачайте и установите - другой
7 відвідувачів подякували Zlott за цей допис
24 Янв 2016 21:10 Zlott писав(ла): Была бы я Бальзаком (не дай Б-г ) я бы себя в этой теме лягушкой чувствовала, препарируемой пытливым биологом.
А я жду когда придут знатоки и разложат большую и чистую по функциям, и желательно со слайдами из личной жизни, но с непременным утверждением "ВСЕ Бальзаки" по утрам чешут правую пятку, это у них ролевая БС в совокупности с логикой, а следовательно левополушарным доминированием, так работают.
24 Янв 2016 14:34 Mila_Sh писав(ла): Т.е. я допускаю то, что произошло сравнение на контрасте
На контрасте реального и желаемого. Терпение не резиновое, вот и подумал может в какой-то момент "а зачем мне всё это надо?". Присутствие извне вообще не обязательно.
Вот пригласил он любимую в ресторан- "вот смотри..всё для тебя, видишь как я тебя люблю, как я хочу тебя радовать и как красиво я умею делать приятно"- а на самом деле- это ОН хотел в этот ресторан, это ОН решил там вкусно отужинать, это ОН выбрал сам место- где будет комфортно ЕМУ, это ОН не дал на выбор альтернативы другого приятного времяпровождения- и следовательно он сделал это для СЕБЯ.
Это тимное что-ли!? Как можно простое желание человека сделать приятное так вывернуть?На пустом месте жертву из себя сделать.
24 Янв 2016 21:01 J-K писав(ла): На контрасте реального и желаемого. Терпение не резиновое, вот и подумал может в какой-то момент "а зачем мне всё это надо?". Присутствие извне вообще не обязательно.
Это тимное что-ли!? Как можно простое желание человека сделать приятное так вывернуть?На пустом месте жертву из себя сделать.
Вы, таварисчь (эээ..сударынё?) плохо разбираетесь в грамотной ЧЭ. На фоне качественной виктимности.
Представьте что за вами зомбак такой бегает из Обители Зла, но хочет он вас не сожрать, а любви-любви-любви, про любовь-про любовь-про любовь, тыщу раз в день, и ему ВЕЧНО мало?
Вот ЧТО вы не сделайте, это мало, не то, не так.
Там не только ресторан будет не то не так, там вы с 22 этажа сиганите в доказательство, тоже будет - не так сиганули..))
ТИМное.
Без "что ли". устали жить в жестоком мире где вы страдалец и изгой - скачайте и установите - другой
24 Янв 2016 21:17 Zlott писав(ла): Вы, таварисчь (эээ..сударынё?) плохо разбираетесь в грамотной ЧЭ. На фоне качественной виктимности.
Представьте что за вами зомбак такой бегает из Обители Зла, но хочет он вас не сожрать, а любви-любви-любви, про любовь-про любовь-про любовь, тыщу раз в день, и ему ВЕЧНО мало?
Вот ЧТО вы не сделайте, это мало, не то, не так.
Там не только ресторан будет не то не так, там вы с 22 этажа сиганите в доказательство, тоже будет - не так сиганули..))
ТИМное.
Без "что ли".
Тут, по-моему, не то что Бальзаку, даже Максиму поплохело б))) 4 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
Вот ЧТО вы не сделайте, это мало, не то, не так.
Там не только ресторан будет не то не так, там вы с 22 этажа сиганите в доказательство, тоже будет - не так сиганули..))
это я знаю достаточно хорошо)))просто думала частный случай.а тут как по нотам.
24 Янв 2016 21:28 Ad_Astra писав(ла): Тут, по-моему, не то что Бальзаку, даже Максиму поплохело б)))
не поплохело бы.
он бы этот цирк с конями жостко пресёк бы.
Но вот КАК (бггг) они это делают? устали жить в жестоком мире где вы страдалец и изгой - скачайте и установите - другой
24 Янв 2016 21:51 Zlott писав(ла): не поплохело бы.
он бы этот цирк с конями жостко пресёк бы.
Но вот КАК (бггг) они это делают?
Ну хз, хз... Что-то тут пока ни один Горький не был услышан) Сдается мне, все же грядет Большое Перетипирование 1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис