Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Ревизия Гамлета и Бальзака

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Ревизия Гамлета и Бальзака


murmur
"Гекслі"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 32
Анкета
Лист

26 Янв 2016 14:38 Mila_Sh писав(ла):
Вы с солдатом пример привели), ну вот представьте - раненный солдат кричит о своей силе, бьет себя в грудь и готов броситься в бой- не смешно ли?) А у него ноги перебиты, кровью истекает. Думаете он попросит автомат в руки и начнет самоотверженно по врагам палить из последних сил, пока не сдохнет?))


Думаю да)) Только командир взвода может "пожалеть" и отдать приказ: "Усе! Финита ля комедия. На носилки и в госпиталь"

Тогда что же вы хотите здесь еще услышать, увидеть? Инструкцию от Напов и Балей вы уже вроде получили?



 
26 Січ 2016 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

26 Янв 2016 11:53 murmur писав(ла):
Думаю да)) Только командир взвода может "пожалеть" и отдать приказ: "Усе! Финита ля комедия. На носилки и в госпиталь"

Тогда что же вы хотите здесь еще услышать, увидеть? Инструкцию от Напов и Балей вы уже вроде получили?






Разве бывает много советов?) Это неисчерпаемый источник- каждый раз полезный.

Вы меня прогоняете?)

Я здесь потому что мне со всеми вами интересно. Я отвлекаюсь от мрачных мыслей. И у меня есть на всё взгляд другими глазами. - Благодаря Вам всем.

Хотя меня всё чаще провоцируют защищать свое мнение.. Оправдываться.. Спорить..


 
26 Січ 2016 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

murmur
"Гекслі"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 33
Анкета
Лист

26 Янв 2016 15:00 Mila_Sh писав(ла):
Разве бывает много советов?) Это неисчерпаемый источник- каждый раз полезный.

Вы меня прогоняете?)

Я здесь потому что мне со всеми вами интересно. Я отвлекаюсь от мрачных мыслей. И у меня есть на всё взгляд другими глазами. - Благодаря Вам всем.

Хотя меня всё чаще провоцируют защищать свое мнение.. Оправдываться.. Спорить..



Никто вас никуда не прогоняет! Просто вы как-то не отличаетесь дружелюбием и все воспринимаете в штыки.

"Я отвлекаюсь от мрачных мыслей." - это здорово, чисто по женски очень вас понимаю. Фразу вспомнила "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало"


 
26 Січ 2016 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Januaria
"Наполеон"

Бийск

Дописів: 1
Анкета
Лист

26 Янв 2016 10:58 Mila_Sh писав(ла):
Да какие прогнозы Вы беретесь делать со своей болевой ЧИ. Не смешите.

С базовой и творческой настоящий момент можете оценить и всё.

оценить состояние лошади в данный момент- тоже не мало для прогноза.
В который раз поражаюсь выдержке максов. Я б уже лопатой замахивалась...

1 відвідувач подякували Januaria за цей допис
 
26 Січ 2016 12:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Янв 2016 12:19 Januaria писав(ла):
В который раз поражаюсь выдержке максов. Я б уже лопатой замахивалась...

Представьте, что моей личности здесь нет. Так, аватарчик с набором слов. Индиффирентный ко всему, кроме того, что ведет к цели. А что вдруг не ведет - перенаправляет в нужном направлении. Цель неизвестна широкой публике, что никак не влияет на.


2 відвідувача подякували Terra-3 за цей допис
 
26 Січ 2016 12:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

murmur
"Гекслі"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 36
Анкета
Лист

26 Янв 2016 15:19 Januaria писав(ла):
оценить состояние лошади в данный момент- тоже не мало для прогноза.
В который раз поражаюсь выдержке максов. Я б уже лопатой замахивалась...


Вово! Мне вон указали на орфографическую ошибку, так я чуть сквозь землю не провалилась. До сих пор стыдно


 
26 Січ 2016 12:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

26 Янв 2016 12:09 murmur писав(ла):
Никто вас никуда не прогоняет! Просто вы как-то не отличаетесь дружелюбием и все воспринимаете в штыки.

"Я отвлекаюсь от мрачных мыслей." - это здорово, чисто по женски очень вас понимаю. Фразу вспомнила "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало"





Я вполне дружелюбна

Просто я прекрасно вижу кто, и за что, и как- пытается меня цеплять.

Моя негативная реакция всего лишь ответная..

Меня называют нытиком и слабачкой- хотя обороняюсь я довольно не слабо даже в полсилы своей. в ПОЛсилы. Не трудно представить с какой силой могу, когда она на максимуме.

Меня вот удивляют некоторые люди здесь. Они сначала принимают одну сторону- а потом другую. Я за этим слежу. И знаете- это даже огорчает меня больше, чем те- кто изначально нападал. Перебежчики - это такие ненадежные люди. Лучше иметь врагов- от них знаешь всегда что ожидать.. а вот от таких изменчивых- не знаешь никогда. Не буду называть имен- думаю те, кому это адресовано сами поймут.


 
26 Січ 2016 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Januaria
"Наполеон"

Бийск

Дописів: 1
Анкета
Лист

26 Янв 2016 12:29 murmur писав(ла):
Вово! Мне вон указали на орфографическую ошибку, так я чуть сквозь землю не провалилась. До сих пор стыдно


это 3л ноет)). Я на нее уже забила. Полегчало. Ну ноет и пусть дальше ноет. Не ЕГЭ сдаю))).

 
26 Січ 2016 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

26 Янв 2016 12:19 Januaria писав(ла):
оценить состояние лошади в данный момент- тоже не мало для прогноза.
В который раз поражаюсь выдержке максов. Я б уже лопатой замахивалась...






Так состояние "лошади " изменится через месяц, а прогноз на два года! Время то сопоставляйте, которое дано для конечного результата прогноза! У нас тут забег лошади не на короткую дистанцию, чтоб оценить ее состояние на текущий момент и делать прогноз)) Тут без ЧИ никак) так что Максы в пролете со своими ставками))

Мдааа... болевая логика Вас явно подводит))

Хотя мне нравятся Напы), даже нелогичность вас не портит) другие сильные козыри у вас.

Ну уж не Гамлету Напу лопатой грозить


 
26 Січ 2016 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

murmur
"Гекслі"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 36
Анкета
Лист

26 Янв 2016 15:37 Januaria писав(ла):
это 3л ноет)). Я на нее уже забила. Полегчало. Ну ноет и пусть дальше ноет. Не ЕГЭ сдаю))).


Аааа, вон оно чо
Она у меня часто в неменянке находится)))

26 Янв 2016 15:57 Mila_Sh писав(ла):
Так состояние "лошади " изменится через месяц, а прогноз на два года! Время то сопоставляйте, которое дано для конечного результата прогноза! У нас тут забег лошади не на короткую дистанцию, чтоб оценить ее состояние на текущий момент и делать прогноз)) Тут без ЧИ никак) так что Максы в пролете со своими ставками))

Мдааа... болевая логика Вас явно подводит))

Хотя мне нравятся Напы), даже нелогичность вас не портит) другие сильные козыри у вас.

Ну уж не Гамлету Напу лопатой грозить



Дружелюбие так и прет, изо всех щелей.
Неподдельная радость указать на болевую оппонента.


4 відвідувача подякували murmur за цей допис
 
26 Січ 2016 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

26 Янв 2016 13:05 murmur писав(ла):
Аааа, вон оно чо
Она у меня часто в неменянке находится)))


Дружелюбие так и прет, изо всех щелей.
Неподдельная радость указать на болевую оппонента.





А кто на кого первый лопатой замахнулся?))

Да хватит Вам так серьезно всё воспринимать) шучу я.



Ivania и Zlott - приятные для меня Напочки. - интересные. Я к Напкам дружелюбно- правда) Просто лопатами не надо замахиваться





А если бы мне указали на мою БС- я бы согласилась. Ну да- куда мне рассуждать о том, что в маломерке. Я и не берусь особо.

 
26 Січ 2016 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

murmur
"Гекслі"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 37
Анкета
Лист

26 Янв 2016 16:09 Mila_Sh писав(ла):
А кто на кого первый лопатой замахнулся?))

Да хватит Вам так серьезно всё воспринимать) шучу я.



Ivania и Zlott - приятные для меня Напочки. - интересные. Я к Напкам дружелюбно- правда) Просто лопатами не надо замахиваться


ТС, вы уж простите меня, но ситуация с вашим мужем мне видится так:
По вашему мнению у вас все было хорошо, райский рай с птичками и цветущими деревьями, а потом вы опа-опа и наваляли по больному от всей души. Баль в нокауте, а вы ему : "Да хватит так серьезно всё воспринимать) шучу я. На самом деле я милая зайка и всех люблю!".
Баль маленько отошел от удара, что-то бредит нечленораздельное. А вы ему по новой: "Что? Громче говори! Я тебя не слышу! Ах, у тебя голова от меня болит? На-на, вот тебе еще получай!" и добавляете: "Просто я прекрасно вижу кто, и за что, и как- пытается меня цеплять. Моя негативная реакция всего лишь ответная.."

4 відвідувача подякували murmur за цей допис
 
26 Січ 2016 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ
Беларусь

Дописів: 28
Анкета
Лист

Раз уж зашла речь о прогнозах...

Сугубо ИМХО:

БИшный прогноз данных отношений

Баль, если и вернется, то ненадолго и в последний раз, а потом уйдет навсегда.
Поясняю, почему я так вижу. В самом начале отношений были проблемы, за 3 года эти проблемы так и не были решены. Значит, уже и не будут решены. Кроме того, ТС и не пытается их решить. Вообще, когда читала старую тему, удивлялась, что так бывает, чтобы человек за 3 года вообще не поменялся. Не вижу никакой динамики, никакого опыта прожитых лет. Ощущение, как будто ТС перенеслась во времени на 3 года в это время с тем же мышлением и с тем же подходом к людям, к мужу, к решению проблем.

Что еще в плюс к тому, что Баль уйдет/не вернется. Атмосфера в теме очень неприятная. А тон всегда задает создатель темы, особенно, когда он активно участвует в обсуждении. И если мне от одной темы дурно, то представляю, как там Балю вживую.

БИшное вИдение темы

Вначале ТС многие хотели искренне помочь. Но все советы были или мимо, или в штыки. Дальше - больше. ТС стала выискивать "наезды" в каждом посте или придираться к словам. Искренне сочувствующие перешли сначала в разряд недоумевающих, а затем в разряд желающих взять лопату или ружье.

Мораль сей басни такова: прежде, чем следить за кем-то, лучше сначала последить за собой.

П.С. В старой теме было озвучено мнение, что тему стоит давно закрыть, так как ТС не воспринимает советы, а пришла, видимо, потешить самолюбие. И все советчики только зря теряют время и энергию. Я с этим мнением спустя 3 года и уже в этой теме полностью согласна.

10 відвідувачів подякували freol1 за цей допис
 
26 Січ 2016 13:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Januaria
"Наполеон"

Бийск

Дописів: 1
Анкета
Лист

26 Янв 2016 13:05 murmur писав(ла):
Аааа, вон оно чо
Она у меня часто в неменянке находится)))


Дружелюбие так и прет, изо всех щелей.
Неподдельная радость указать на болевую оппонента.


да мне как бэ... По барабану. С моей болевой давно все ясно, как и с ТС. Грех, как говорится, обижаться. Надо ж учитывать состояние лошади, чего уж там. ЧИ не дает понять, кто лопатой машей. Я то ее еще из сарая не доставала...

1 відвідувач подякували Januaria за цей допис
 
26 Січ 2016 13:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

Готическое описание бальзак-гюго меня заворожило. В хорошем смысле . Но в описании не хватало жизни, хотелось прожить его, сыграть роль. И теперь жизнь есть. Как и тим ТС, и прогноз их отношений, хотя это менее интересно.
Особенно нравится про непоправимо упущенные возможности. Приход ТС на форум - просто праздник какой-то. Где-то..щас... о! .

"...Вы когда - нибудь слышали, чтобы Бальзак распинал Гюго по всем статьям, не жалея цветов и красок? Не слышали и не услышите, потому, что это — не его метод. Его метод — довести человека до такого состояния, при котором он сам покажет всему миру своё истинное лицо, сам себя опозорит непримиримой враждой, сам дискредитирует себя необузданной жаждой мести, сам оттолкнёт от себя друзей. Всё сам сделает. Гюго по своей проблематичной интуиции негативных последствий (+б.и.4) начинает это понимать слишком поздно — только когда ярость из головы выветривается. А до той поры он уже сам успевает испортить некогда производимое им "приятное" впечатление, отпугивая и отталкивая своей яростью всех, кто когда - то симпатизировал ему. После чего и о взятии реванша уже помышлять не приходится — возможности непоправимо упущены. И это ещё одна причина, по которой Гюго из любой ситуации старается извлечь максимум пользы с самого начала, для чего и нападает с налёту с наскоку, и выходит в число упрямых ТИМов — тех, кому удобнее изначально не уступать, чем уступая сначала, а потом брать реванш, пытаясь вернуть своё. Гюго знает, что возвращать своё труднее, чем изначально удержать, поэтому ему удобнее быть упрямым и требовательным, чем уступчивым, отвоёвывающим своё, когда оно уже кем - то безвозвратно присвоено."

На этом mission completed, ушла.

1 відвідувач подякували Terra-3 за цей допис
 
26 Січ 2016 13:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

26 Янв 2016 13:34 murmur писав(ла):
ТС, вы уж простите меня, но ситуация с вашим мужем мне видится так:
По вашему мнению у вас все было хорошо, райский рай с птичками и цветущими деревьями, а потом вы опа-опа и наваляли по больному от всей души. Баль в нокауте, а вы ему : "Да хватит так серьезно всё воспринимать) шучу я. На самом деле я милая зайка и всех люблю!".
Баль маленько отошел от удара, что-то бредит нечленораздельное. А вы ему по новой: "Что? Громче говори! Я тебя не слышу! Ах, у тебя голова от меня болит? На-на, вот тебе еще получай!" и добавляете: "Просто я прекрасно вижу кто, и за что, и как- пытается меня цеплять. Моя негативная реакция всего лишь ответная.."




Про райский сад с деревьями и прочим- Ваша фантазия разыгралась, от меня такой инфы не было)

А знаете, как мне видятся Ваши ответы?) -

"ой. вроде ТС Гамлет. почему нет?"
"аа..ну да..действительно не Гамлет.."
"а может она Гексли тогда?"
"нет, да?"
"аа.. ну тогда Гюго может.."

Вообщем не понятно кто ТС, но я буду писать всякую ерунду. Надо же как то ее выводить из себя. Если не перетипированием- так чем то другим. Но чем то надо. Не знаю зачем. Но надо.

Ой..я вся такая нелогичная- но что нибудь все равно скажу необдуманно. Пусть даже не отягощенное смыслом..а какая нафиг разница? Ведь я с большинством- а значит правда и сила на моей стороне. И пара человек ткнут "согласна" на мои ответы. уии.. Здорово)





Я уже заранее предугадываю Вашу реакцию на ЭТО.
"чем бы дитя не тешилось" это скорее про Вас


Давайте не вступать в реально глупую полемику, из которой проигравшей выйдете Вы, в силу своей слабой логики.


Я ко всем отношусь ровно. И реально задеть меня не может никто. Хм.. и после этого я еще слабая и нытик? ну да..ну да..


P.S. Знаете почему я Вам на Вашу ошибку указала? Не из за того, что мне режет глаз Ваша безграмотность (я и сама допускаю ошибки в правописании), а затем, чтобы Вы бездумно не писали, всё что взбредет в Вашу прекрасную инфантильную головушку. Но Вы не поняли и продолжили)

 
26 Січ 2016 14:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 363
Флуд: 7%
Анкета
Лист

26 Янв 2016 10:22 Terra-3 писав(ла):
Потому что немыслимо, невозможно по структуре модели А, чтобы гамлет, аристократ с комплексом шестерки, ограничительной БЭ и активационной ЧС, на весь интернет злорадно рассказывала, что её любимый (!) мужчина (с которым хочется быть и дальше) - слабый, ненадежный и "уже скулит".

Не говоря уже о бесконечных жалобах и нытье из позиции "я слабая, пожалейте", невнушаемости по БЛ и ЧС и прочих мелочах жизни).

Занятное и характерное мнение...

С конца.
1. Невнушаемость по БЛ и ЧС.
Имеем человека, прожившего на свете что-то вроде 30 лет, обладающего своей картиной мира, системой ценностей и убеждений, чувствами и стремлениями. И всем прочим, что именуется личностью. Тот факт, что картина мира кажется кому-то не соответсвующей истине, а убеждения неумными - не значит ровно ничего. Вся эта система возникла не на пустом месте, а есть результат длительного контакта данного индивидуума с данной ему реальностью. И вся эта система чрезвычайно ригидна. По крайней мере я считаю ригидность личности нормальной, а людей, готовых менять свою картину мира после каждой прочитанной книжки - в лучшем случае не стоящими доверия и серьезного отношения.

И вы, господа, всерьез считаете, что некто посторонний на каком-то форуме сказал нечто на языке БЛ - и любой обладатель соответствующей суггестивной тут же со всех ног побежит исполнять?
Нет у меня таких суггестивных и отродясь не было.
Любое постороннее мнение пропускается через свою картину мира, соотносится со своими целями, медленно и критично обдумывается, анализируется...
Эффект "вау! как же я сама не сообразила!" возможен только в одном случае - если мысль во мне уже есть на уровне интуиции, и ворочается, не зная как родиться, как облечься в слова, и тут кто-то произносит те самые слова.

2. Аристократ.
Хм... А аристократу должно быть трагически важно выглядеть сильным и независимым перед кем угодно? Или все-таки перед людьми, занимающими значимое место в его личной иерархии?
Не знаю, как для Милы, но мне не то, чтобы было все равно, как воспринимает меня толпа посторонних людей, общество которых я могу без последствий покинуть в любой момент, но их мнение имеет значение сугубо прикладное, информационное. Репетиция, изучение возможного спектра реакций на меня. С целью соотнести с возможной реакцией людей значимых и уже с ними вести себя безупречно верно.
А на основе мнения других обо мне у меня формируется не отношение к себе, а отношение к этим самым другим.

3. Мила чувствует себя слабой.
Так она адекватно себя чувствует. Как ни крути - она потерпела поражение, и это - реальный факт. Вполне нормально, что человек, потерпевший поражение, чувствует гнев, отвращение и жалость и к себе, и к тому, кто вольно или невольно стал причиной поражения. И нормально вылить эти малопочтенные эмоции кому угодно незначимому, именно потому что показывать их нынешнему "победителю" ни в коем случае нельзя.

4. Любимый мужчина "уже скулит".
А что такого? Если это действительно так и есть?
Вообще-то, этот самый "любимый" в текущий момент - противник, которого надо победить, а видеть противника слабым - приятно. И приятно сознавать, что сама она здесь все-таки не самая слабая.
Однако - Мила, это уже Вам! - это приятно, но тактически опасно. Расслабляет. Как-никак последнюю битву выиграл он и сейчас перевес на его стороне. Лично я предпочитаю переоценить противника, чем недооценить.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
26 Січ 2016 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 9
Анкета
Лист

Тема какая-то липкая. Вызывает только брезгливость.
Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
3 відвідувача подякували Mouse2 за цей допис
 
26 Січ 2016 14:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

murmur
"Гекслі"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 38
Анкета
Лист

26 Янв 2016 16:55 Terra-3 писав(ла):
Готическое описание бальзак-гюго меня заворожило. В хорошем смысле . Но в описании не хватало жизни, хотелось прожить его, сыграть роль. И теперь жизнь есть. Как и тим ТС, и прогноз их отношений, хотя это менее интересно.
Особенно нравится про непоправимо упущенные возможности. Приход ТС на форум - просто праздник какой-то. Где-то..щас... о! .

"...Вы когда - нибудь слышали, чтобы Бальзак распинал Гюго по всем статьям, не жалея цветов и красок? Не слышали и не услышите, потому, что это — не его метод. Его метод — довести человека до такого состояния, при котором он сам покажет всему миру своё истинное лицо, сам себя опозорит непримиримой враждой, сам дискредитирует себя необузданной жаждой мести, сам оттолкнёт от себя друзей. Всё сам сделает. Гюго по своей проблематичной интуиции негативных последствий (+б.и.4) начинает это понимать слишком поздно — только когда ярость из головы выветривается. А до той поры он уже сам успевает испортить некогда производимое им "приятное" впечатление, отпугивая и отталкивая своей яростью всех, кто когда - то симпатизировал ему. После чего и о взятии реванша уже помышлять не приходится — возможности непоправимо упущены. И это ещё одна причина, по которой Гюго из любой ситуации старается извлечь максимум пользы с самого начала, для чего и нападает с налёту с наскоку, и выходит в число упрямых ТИМов — тех, кому удобнее изначально не уступать, чем уступая сначала, а потом брать реванш, пытаясь вернуть своё. Гюго знает, что возвращать своё труднее, чем изначально удержать, поэтому ему удобнее быть упрямым и требовательным, чем уступчивым, отвоёвывающим своё, когда оно уже кем - то безвозвратно присвоено."


интересно-интересно) у меня проскочила мысль, что ТС в конфликте с мужем, отсюда и люблю-ненавижу.

Прочла описание Гюго.

этика эмоций
Его сильная сторона - эмоциональное воздействие на людей. Проявляя бурные, резкие эмоции, может добиться многого. Окружающим нелегко выдержать его эмоциональный напор. Хорошо различает, в каком настроении находится собеседник. Умеет поднять настроение себе и другим. Оптимист, веру в успех стремится вселить своим близким. Очень общителен, легко идет на контакт. С удовольствием рассказывает о своих связях, знакомых, родственниках.

интуиция времени
Плохо рассчитывает время. За необходимую работу часто берется в последнюю минуту, чем обрекает себя на губительную спешку. Ценит тех людей, которые предупреждают его о том, сколько времени осталось в запасе. Долго колеблется перед тем, как принять кардинальное, влияющее на судьбу решение. Вспоминает свои прошлые ошибки, но поступает не по практическому опыту, а по субъективным пристрастиям. Подавляет в себе предчувствия несчастий и бед. Настраивает себя на положительный исход. Из-за этого многие его надежды и ожидания терпят крах. Нетерпелив, не любит ждать. Не уважает тех, кто опаздывает, много философствует, транжиря драгоценное время.

структурная логика
Чувствует себя спокойно и уверенно, когда вокруг порядок, система, нет неясных вопросов. Сложную информацию осмысливает лишь тогда, когда она преподносится в четко структурированном виде. Ему присуще чувство долга. Ответственно относится к поручениям, не может расслабиться, если что-то не сделал как положено. Свои отношения строит на доверии. Ждет от окружающих понимания своих проблем и забот. Его успокаивает объективный, беспристрастный анализ запутанной ситуации. Что же делать конкретно, он найдет сам.

интуиция возможностей
Охотно поддерживает новые, перспективные начинания. Ему нужны альтернативы, которые будят его энтузиазм, стимулируют к активной деятельности. Его очень угнетает состояние неспособности что-либо сделать.Очень хочет быть кому-нибудь нужным.

этика отношений
Требует внимательного, корректного отношения к себе. Любит учить людей этике - вежливости, хорошим манерам. С людьми всегда держится на близкой дистанции. Не любит высокомерия, напыщенности и манерности, хотя сам стремится создать имидж аристократической воспитанности. Злится, когда с ним вступают в пререкания. Пытается устыдить, вызвать чувство вины. Если увещевания не действуют, может и поскандалить. Не терпит, когда с ним разговаривают свысока. Отличается болезненным чувством справедливости.

силовая сенсорика
Если люди поступают не так, как ему кажется правильным, будет постоянно напоминать, не оставлять их в покое, пока не добьется своего.Умеет отстоять свои интересы. Не упустит свою выгоду. Инициативен.

Как-то так))

 
26 Січ 2016 14:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

26 Янв 2016 13:39 freol1 писав(ла):
Раз уж зашла речь о прогнозах...

Сугубо ИМХО:

БИшный прогноз данных отношений

Баль, если и вернется, то ненадолго и в последний раз, а потом уйдет навсегда.
Поясняю, почему я так вижу. В самом начале отношений были проблемы, за 3 года эти проблемы так и не были решены. Значит, уже и не будут решены. Кроме того, ТС и не пытается их решить. Вообще, когда читала старую тему, удивлялась, что так бывает, чтобы человек за 3 года вообще не поменялся. Не вижу никакой динамики, никакого опыта прожитых лет. Ощущение, как будто ТС перенеслась во времени на 3 года в это время с тем же мышлением и с тем же подходом к людям, к мужу, к решению проблем.

Что еще в плюс к тому, что Баль уйдет/не вернется. Атмосфера в теме очень неприятная. А тон всегда задает создатель темы, особенно, когда он активно участвует в обсуждении. И если мне от одной темы дурно, то представляю, как там Балю вживую.

БИшное вИдение темы

Вначале ТС многие хотели искренне помочь. Но все советы были или мимо, или в штыки. Дальше - больше. ТС стала выискивать "наезды" в каждом посте или придираться к словам. Искренне сочувствующие перешли сначала в разряд недоумевающих, а затем в разряд желающих взять лопату или ружье.

Мораль сей басни такова: прежде, чем следить за кем-то, лучше сначала последить за собой.

П.С. В старой теме было озвучено мнение, что тему стоит давно закрыть, так как ТС не воспринимает советы, а пришла, видимо, потешить самолюбие. И все советчики только зря теряют время и энергию. Я с этим мнением спустя 3 года и уже в этой теме полностью согласна.




Спасибо за мнение)
Не исключаю, что Вы окажетесь правой в своем прогнозе. Может быть..может быть..

Только зачем Вы агитируете и призываете к закрытию темы?) Я потом опять не смогу рассказать, чем дело кончилось.)

Если Вам не интересно в моей теме- я Вас не держу) Вы собираетесь каждый раз ее покинуть и каждый раз Вы в ней) и при чем активно в ней)

Я не вижу везде врагов. Я отвечаю с таким посылом- с каким ко мне. Зеркалю. А отвратительное отражение в зеркале не нравится никому.

Что именно задело Вас конкретно- я тоже помню. Вам не понравились мои рассуждения на тему женского одиночества. Ну уж простите- я была честна.


Вообщем- дело Ваше. Лично я получаю здесь полезную для меня информацию. И извините, что атмосфера сложилась такая. Не я одна в этом виновата. Не дала другую реакцию?- в этом моя вина? Но когда я была вежлива и деликатна со всеми- тогда меня все считали безмерно слабой и ноющей. И только ленивый в меня не бросил камень осуждения.

Теперь же я виновата в том, что даю достойный отпор. Опять Я виновата. чудесно..хм.. и так "справедливо")

 
26 Січ 2016 14:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 363
Флуд: 7%
Анкета
Лист

26 Янв 2016 14:39 freol1 писав(ла):
Баль, если и вернется, то ненадолго и в последний раз, а потом уйдет навсегда.

Задача - вернуть и успеть уйти первой с чувством
а) я сделала все, что смогла,
б) я "бросила", а не меня, значит я победила.
26 Янв 2016 14:39 freol1 писав(ла):
Вначале ТС многие хотели искренне помочь. Но все советы были или мимо, или в штыки. Дальше - больше. ТС стала выискивать "наезды" в каждом посте или придираться к словам. Искренне сочувствующие перешли сначала в разряд недоумевающих, а затем в разряд желающих взять лопату или ружье.
Мораль сей басни такова: прежде, чем следить за кем-то, лучше сначала последить за собой.

Когда человек делает что бы то ни было, например пишет на форуме, он всегда делает это для себя, руководствуясь своими чувствами, мотивами и целями. Если цель, с которой кто-то что-то делал, например давал советы, не была достигнута - это проблема делавшего.
Упреки в потраченном времени, силах, мыслях и прочем я бы игнорировала как манипулятивные. Никто же не заставлял. Нет ни у кого здесь ресурсов заставить разговаривать с собой того, кто этого не хочет.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
26 Січ 2016 14:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

murmur
"Гекслі"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 39
Анкета
Лист

26 Янв 2016 17:05 Mila_Sh писав(ла):
Про райский сад с деревьями и прочим- Ваша фантазия разыгралась, от меня такой инфы не было)

А знаете, как мне видятся Ваши ответы?) -

"ой. вроде ТС Гамлет. почему нет?"
"аа..ну да..действительно не Гамлет.."
"а может она Гексли тогда?"
"нет, да?"
"аа.. ну тогда Гюго может.."

Вообщем не понятно кто ТС, но я буду писать всякую ерунду. Надо же как то ее выводить из себя. Если не перетипированием- так чем то другим. Но чем то надо. Не знаю зачем. Но надо.

Ой..я вся такая нелогичная- но что нибудь все равно скажу необдуманно. Пусть даже не отягощенное смыслом..а какая нафиг разница? Ведь я с большинством- а значит правда и сила на моей стороне. И пара человек ткнут "согласна" на мои ответы. уии.. Здорово)





Я уже заранее предугадываю Вашу реакцию на ЭТО.
"чем бы дитя не тешилось" это скорее про Вас


Давайте не вступать в реально глупую полемику, из которой проигравшей выйдете Вы, в силу своей слабой логики.


Я ко всем отношусь ровно. И реально задеть меня не может никто. Хм.. и после этого я еще слабая и нытик? ну да..ну да..


P.S. Знаете почему я Вам на Вашу ошибку указала? Не из за того, что мне режет глаз Ваша безграмотность (я и сама допускаю ошибки в правописании), а затем, чтобы Вы бездумно не писали, всё что взбредет в Вашу прекрасную инфантильную головушку. Но Вы не поняли и продолжили)


1. Вы сами писали, что уход мужа был для вас сюрпризом - отсюда вывод, что ситуация вас вполне устраивала и такого сюрприза вы никак не ждали. Это про мои фантазии))
2. Я, как и свойственно многим Гексли, тему читала вскользь, брезгливо, мне не хотелось с головой окунаться в это болото. Так вот, через эти "подглядывания" вы мне вполне виделись Гамлеткой, но уверенности не было, но я как и многие списывала это на эмоциональные переживания.
Задала вопрос, основанный на моих сомнениях, ответ прилетел быстро, Максимка разложила все по полочкам. Я предположила, что и у вас БЛ болевая, про Гюго я пошутила, хотя про конфликт с мужем подумала, но вслух писать не стала, дабы не подливать масло в огонь.

Ход моих мыслей теперь вам понятен?

3. Я вас из себя вывела? Ну право, я не хотела, извиняйте!
4. Ерунда - это все мнения противоречащие вашему, ок, понятно!
5. ТС, очнитесь! Никто тут с вами не воюет. Вы и только вы роете яму себе же!
6. Болевые они у всех есть и у вас тоже. Можно сделать вывод, что болевая у вас просто разрывается из-за того, что время то упущено..Поздно пить боржоми, когда почки отказали!
7. Спасибо за коплимент

Вот еще из описания Гюго:
"Когда нужно чего-то добиться, так вживается в свою роль, что сам начинает в нее верить."
оставлю без комментария.


 
26 Січ 2016 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_Sh
"Гамлет"

Москва

Дописів: 39
Анкета
Лист

26 Янв 2016 14:10 Argus писав(ла):
Занятное и характерное мнение...

С конца.
1. Невнушаемость по БЛ и ЧС.
Имеем человека, прожившего на свете что-то вроде 30 лет, обладающего своей картиной мира, системой ценностей и убеждений, чувствами и стремлениями. И всем прочим, что именуется личностью. Тот факт, что картина мира кажется кому-то не соответсвующей истине, а убеждения неумными - не значит ровно ничего. Вся эта система возникла не на пустом месте, а есть результат длительного контакта данного индивидуума с данной ему реальностью. И вся эта система чрезвычайно ригидна. По крайней мере я считаю ригидность личности нормальной, а людей, готовых менять свою картину мира после каждой прочитанной книжки - в лучшем случае не стоящими доверия и серьезного отношения.

И вы, господа, всерьез считаете, что некто посторонний на каком-то форуме сказал нечто на языке БЛ - и любой обладатель соответствующей суггестивной тут же со всех ног побежит исполнять?
Нет у меня таких суггестивных и отродясь не было.
Любое постороннее мнение пропускается через свою картину мира, соотносится со своими целями, медленно и критично обдумывается, анализируется...
Эффект "вау! как же я сама не сообразила!" возможен только в одном случае - если мысль во мне уже есть на уровне интуиции, и ворочается, не зная как родиться, как облечься в слова, и тут кто-то произносит те самые слова.

2. Аристократ.
Хм... А аристократу должно быть трагически важно выглядеть сильным и независимым перед кем угодно? Или все-таки перед людьми, занимающими значимое место в его личной иерархии?
Не знаю, как для Милы, но мне не то, чтобы было все равно, как воспринимает меня толпа посторонних людей, общество которых я могу без последствий покинуть в любой момент, но их мнение имеет значение сугубо прикладное, информационное. Репетиция, изучение возможного спектра реакций на меня. С целью соотнести с возможной реакцией людей значимых и уже с ними вести себя безупречно верно.
А на основе мнения других обо мне у меня формируется не отношение к себе, а отношение к этим самым другим.

3. Мила чувствует себя слабой.
Так она адекватно себя чувствует. Как ни крути - она потерпела поражение, и это - реальный факт. Вполне нормально, что человек, потерпевший поражение, чувствует гнев, отвращение и жалость и к себе, и к тому, кто вольно или невольно стал причиной поражения. И нормально вылить эти малопочтенные эмоции кому угодно незначимому, именно потому что показывать их нынешнему "победителю" ни в коем случае нельзя.

4. Любимый мужчина "уже скулит".
А что такого? Если это действительно так и есть?
Во-первых, этот самый "любимый" в текущий момент - противник, которого надо победить, а видеть противника слабым - приятно. И приятно сознавать, что сама она здесь все-таки не самая слабая.
Однако - Мила, это уже Вам! - это приятно, но тактически опасно. Расслабляет. Как-никак последнюю битву выиграл он и сейчас перевес на его стороне. Лично я предпочитаю переоценить противника, чем недооценить.






Argus..)
Благодарю!

Восхищаюсь Вашим умением структурировано излагать свои мысли!
Эх..мне с моей 4 логикой- не дано..(

Всё всё всё(сказанное Вами)- соответствует моему внутреннему пониманию происходящего сейчас со мной! Нет здесь человека, который меня бы чувствовал лучше, чем Вы- я это уже говорила. Сейчас Вы дали мне очень сильную опору внутри самой себя прочувствовать. без терзающих сомнений, которые сильно мешали- в топку их)

И огромное Вам спасибо! Не за поддержку или защиту- нет, а за то что вносите ясность в мой затуманенный от негативного давления мозг.

Всё на своих местах. Теперь точно)
Отрезвленная, уверенная, с ясной головой и новыми силами!!

Верю- всё будет хорошо. Теперь верю) потому что я была права. И я себя правильно чувствовала и не лукавила самой себе. Но не хватало уверенности. Вы мне ее дали сейчас. И это дорогого стоит. Я на верном пути, я не прибываю в иллюзиях- это очень важно для меня было осознать, убедиться. Почувствовать как твердо и уверено я стою! Теперь меня уже не сломить)

Вот это гармония душевная...

 
26 Січ 2016 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 85
Анкета
Лист

А для меня в этой теме есть еще кое-что невероятное ) Я тут впервые согласна со всеми Драйзерами )))
Терре 5 баллов за все, особенно про тряпки)

И кстати )
ТС очень похожа на еще одого "Гамлета".
Там тоже версии разрывались между: Гексли, Гюго, Напка или Гамлет. Она-то конечно выбрала Гамлета!))) Ну кто понял про кого я, тот понял )

 
26 Січ 2016 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 149
Флуд: 15%
Анкета
Лист

25 Янв 2016 18:08 Afina писав(ла):
А что такого?

ЧСВ немного прикрутите свое. Откуда вы знаете. чем в данный день голова у человека занята была? Да это же сплошь и рядом: помнишь-помнишь, а в самый день - забыл, вылетело из головы, причем иногда и без особых причин...

Рада за вас, что у вас нечеловеческая память. Но людям свойственно забывать. Бывает. И тут нет состава преступления.


дедушка Фрейд сейчас нервно перевернулся в могиле и в сердцах воскликнул: "Я что, зря психоанализ открыл?!" )

 
26 Січ 2016 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Ревизия Гамлета и Бальзака

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 13:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор