Если бы вот рассказали, с кем вы жили, было бы легче сравнивать.
А так, представьте, что допустим с Гексли.
И вы говорите Гексли, что на праздник хотите зеленый платок с розовыми слонами.
1В Гексли записывает в блокнот и мчится в интернет. Все остальные, кто не 1В, тоже будут рады идее.
Факт -получите вы, скорее всего, именно платок. Правда оранжевый и с синей Луной, потому что... НО. Подарком будет с высокой степенью вероятности именно платок.
Теперь идем от противного. Гексли и Еси - ппшники.
Даю всем совет на все времена- никогда не говорить прямо, чего вы хотите. В подарок и в материальном смысле. Получите что угодно, только не то.
Правильно - технично постанывать в адрем того что надо. Рассказывать, какое оно хорошее. Умиляться. Любоваться. Но сам момент принятия решения оставить за Есем. Тогда. В момент принятия решения. Мозги Еся пойдут по пути наимаеньшего сопротивления. Часто говорит об этом, мечтает о том и том.
Почему? Потому что он не назло, а побоится. А я не знаю чего. Но если вы мечтаете про Розовый Платок, и просите словами Розовый Платок, он заранее загрустит, что ведь все равно не будет нужной розовости и нужной платковости. Все будет все равно чуть-чуть не так, и вообще жизнь боль. И, чтоб себя обезопасить, купит красные кеды.
В этом месте Есь с Напом не на того нарвался, Нап ему устроит по полной.. Поэтому, В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ, Есь ТЕМ БОЛЕЕ побоится покупать заказанный синий ремень. Все равно ведь не то. И купит рыжую сумку. Ни к селу, ни к городу, ни черту кочерга.
У них наш формат логики - он болевой. Понимать ничего не надо, мозги набекрень свернутся.
Правило - Есю на праздники ничего не заказывать.
Пусть крутится как хочет сам.
Роб может подарить что-нибудь, связанное с твоими хобби/увлечениями - журнальчик по плетению из бисера или пособие по правильному макияжу... Или то, что по его мнению будет тебе идти - бижутерия с распродажи, к примеру. Недорого и красиво... П.С. Это я про недуализированного Роба сейчас)) Дуализированные Робы начинают дарить скучные подарки - цветы там всякие, ювелирку... Вобщем, неинтересно)
Дивлюсь .)
Вот какие только оправдания жадности не придумываются . И не догадываются они , и не приучены , и не считают целесообразным такую трату денег.
Как бы мужчина старше 18 не из вакуума появился . Традиция и культура делать подарки лезет из каждой щели . Дома, в школе, на работе , по ТВ и проч, проч . В любом фильме так или иначе кто-то кому-то делает презенты . И после всего этого мужчина все еще не догадывается, что цветы и прочие атрибуты приятны и необходимы ? ДА ладно ..
Жадность . Просто жадность . Усе .
А объяснять , что неплохо бы как-то порадовать , ну я не знаю..как-то унизительно , нет ? Если жадность в крови, то потом , в совместной жизни , каждая покупка новой сумочки будет трагедией . Нафиг .)
))
Переучивать можно небезнадежных .
Тех, кто лезет в кошелек без страха , но тратит не на то, что хотелось бы даме . ) А если каждое расставание с купюрой мысленно сопровождается реквиемом , то хрен перевоспитаешь . Но..я все-таки не Драйзер )-а вдруг ? В чудеса я верю !)
Я тоже об этом думала...но вот смотрите такой факт!
На выходных мы все дни провели вместе! Тусили, гуляли по разным кафе, ресторанам...счёт был очень приличный!
Он платил за все с другом, а я ещё в нагрузку подруг взяла...он слова не сказала, все было оплачено мужчинвми. Если б жадный был, то сказал бы хотя бы , не бери подруг или пусть они тоже скидыватся. Так как прокутить 20 тыс за 2 дня...ну это большие деньги.
Вообще он транжира, в вот с подарками личными полный затык((
Я в лоб спросила ПОЧЕМУ так...на что был ответ..ну Дарил никому никогда ничего...не привык...не умею...считаю ерундой. Ну и потом добавил, что он хочет сделать сюрприз, но не такой обыденный как букет и ювелиру а такой чтобы тебе запомнился! На всю жизнь....вот жду...что он там придумает. Может всю жизнь ждать придётся))))
Я читалка эту книгу, да у всех по разному язык любви проявляется. Кто-то словами любит, кому-то нужны подарки , а кому-то время проведённое вместе....
А кому-то все и сразу)))) это мне)))
– Это понятно, – сказал я. – Но откуда катаклизм?
– Всё отсюда же, – сказал Роман. – Я говорил ему тысячу раз: «Вы программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребёт все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернёт пространство, закуклится и остановит время». (с)
Знаете, Fish03, в немодном у нас сейчас турецком языке есть одно интересное слово. На котором базируется одна интересная пословица.
Так как культуры очень разные у нас, то напрямую не переводится.
Я пальцы по клавиатуре ломать на турецком не буду, у меня все равно турецкого шрифта нет. А в русской транслитерации пишется оно "яваш". С ударением на А.
Означает это слово, каким-то диким образом, одновременно "хватит, достаточно" и "постепенный, медленный".
Вот покрутите в голове эти два. довольно разных для нас, понятия, и попытайтесь слить в одно.
Если получилось, то едем дальше.
В том же турецком языке есть такой (стандартизированный) отзыв о человеке - этот человек не знает слова "яваш".
Что означает, что дел с ним иметь, в общем, не стоит.
Так вот, эта поговорка - про таких как вы.
Я вас читаю, и толпу зомбей из "Обители Зла" представляю.
Что вы голодная-то такая? Что вы швыряетесь, как тот кадавр, то на селедочные головы, то на браслеты, то на цветочные горшки?
Спрятаться же хочется, вот честно.
Вам что ни дай, то или мало, или не то, или на горизонте (моментально!) новая светлая цель возникает.
Двадцатку за два дня нехило потратить на рестораны... Вполне себе широкий жест.
Отвлеченно про себя. По себе знаю, что блин вот зациклит в уме - хочу подарок и все. Необходим он мне. Жить без него не могу. Потому что в ресторане все прожрется, а подарочек - вот он, родимый)) надел на пальчик - счастье) вставил в ушки - прекрасное настроение)
Это я к чему - я все понимаю, не выпрашиваю, не говорю "срочно купи", но качественно так и по-настоящему в душе СТРАДАЮ))))) Поэтому в глубине души понимаю ТС - хотелки никто не отменял. Но, опять повторюсь, надо учитывать ситуацию и доносить свои желания. Кстати, озвучивать хотелки на ранних этапах отношений всегда стесняются) хочется же романтики - раз и тебе колечко! а если на другом конце провода другой подход к подаркам, то надо либо смириться, либо объяснять свои позиции. Я предпочитаю объяснять.
Да, а еще есть категория мужчин, которые преподносят ювелирку ТОЛЬКО женам.
Зачем вы взяли развлекать подружек за ЕГО счёт? Насчёт скупердяев у меня отрицательное мнение- но заставлять мужчину платить за левых подружек- это слишком, не? Почему эти девушки не зачесались оплатить свои расходы?
В общем- оба хороши. Один скупердяй, другая не ставит рамки подругам. Подруги тоже халявщицы. И куда подевались другие мущины из заголовка? Всё читать лень.
Это и меня всегда, мягко говоря, поражает. Я слышала подобные рассказы от Джечки, когда в голодные общажные времена она брала своих подружек на встречи с МЧ Напом, чтобы они тоже покушали и повеселились. На мой взгляд, делалось это не от большой любви, а чтобы проверить, на что он готов ради нее, на какие траты. Она его не любила. Тестировала. Она и не скрывала этого. Мне, например, вообще не пришло бы в голову взять подружек на свидание, потому что: а) я ревнива и не собираюсь допускать, чтобы мои обаятельные подружки строили глазки моему МЧ (и это никоим образом не свидетельствует о моей внутренней неуверенности, это, скорее, к вопросу о предвидении любых негативных последствий, которых я в принципе опасаюсь); б) средства, которые могли бы быть потрачены на нас двоих, тратятся на вагон посторонних людей, что есть необоснованная расточительность; в) его кошелек не резиновый. Если он готов тратиться на меня как на любимую женщину, это не значит, что надо его разорять и доить. По сути это ЧС-ный контроль - берешь определенную ответственность за его деньги на себя, как-то так...
Ну, слава богу, не все МЧ, а только определенная КАТЕГОРИЯ))))) мне тоже дарили, если что
А вам не приходило в голову, что у мужчины нет желания оплачивать общий счет, а есть желание сохранить свое лицо перед женщиной, с которой у него отношения?
вы действительно желаете знать, что приходит в голову базовому ?
смотрите, есть взрослый мужчина. со своими взрослыми желаниями, свободой выбора и решениями, за который он и только он несёт ответственность.
Считает, что он ему дороже сохранить лицо в ущерб своему карману? ради бога.
Объясните, какую вину вы вменяете ТС?
и, на минуточку, про "ущерб кармана" я придумала, бо ТС нигде не упомянула, что после этих гулянок, ее мужчина впал в депрессию или жаловался.
расскажите подробнее, как, что и кому вы не позволяете?
отдыхаем с друзьями, у моего мужчины отличное настроение, ему хочется, чтобы праздник продолжался, не отвлекаясь на всякие счета, он делает знак официанту, оплачивает общий счёт и мы (вся компания) дальше веселимся.
я сейчас представила, как я начинаю лезть к мужчине и расставлять границы и рамки в этот момент Это неуважение к решению моего мужчины. А расставление рамок в моменте, перед лицом других - неуважение к нему вдвойне.
опять же, откуда взялось слово "халява"? Если мужчине было в радость протранжирить его собственные деньги?
на счёт того, что я слышала или нет)) я живу в той части планеты, где даже муж с женой платят каждый сам за себя
Конечно, можно и так ставить вопрос- взрослый, адекватный мужчина, бла бла. Вот только любви и желания дарить подарки такое поведение не прибавит. А, наверно, именно это ей и надо.Расхождение слов и дела
И желание повыпендриваться вашего мужчины- это как бэ его желание, и ничуть не говорит о замечательности характера
А не позволила бы я притащить себе подружаек с намерением поить-кормить их. Без его высказанного желания. Мой то платил- но и сам предлагал мне их позвать.
Халявщики- те, кто когда приносят счёт скромно делают вид, что на потолке муха ползает, или подрывается в туалет И ещё облегчение испытывает
Вы действительно считаете, что конкретно в данном случае базовый БЭ желает знать, что приходит в голову базовому ЧИ? Данная ситуация 100-процентно из области БЭ.
ткните меня в тот кусок, где речь шла про оценку характера моего мужчины, плиз.
имхуется, мне, что действия БЭ-ценностных логиков базируются на желании получить такую оценку "хороший/плохой/замечательный". у ЧЭ-ценностных другие мотивации -
оплата счёта не всегда равняется концу веселья. выходите из тумана
Так.
Товарищи подревизные и подзаказные.
Вас не туда потащили, а вы и потащились нерадостно.
Отползайте, взрываю.
Сётке прав был тот гений, который кратко но ёмко сказал: "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять."
Гуляю.
Но именно ДРУЗЕЙ. То есть людей, давно и хорошо мне знакомых.
И да, зачастую платит тот, у кого сегодня кураж пошел.
Но мне и в голову не придет
1. Платить за людей, которых я первый раз вижу
2. Позволить за себя заплатить человеку, который первый раз видит меня, на том основании, что ему лично нравитесь, допустим, вы.
Понятно почему, или объяснить?
Да знаю я все. Тожы мне бином Ньютона.
халявничество как у третьего Кадавра. Жадность сферическую в вакууме. Неуемное желание любым способом поглотить все ресурсы, до которых она может дотянуться.
Гениально блин.
Просто браво стоя.
Я лично тут на 17 страницах пока ни разу не увидела никакого конкретного действия в сторону и в пользу МЧ со стороны ТС. Кроме бесконечного нытья, требований, вымогательств времени, внимания и подарков. При этом своим вкладом в отношения она считает "поднятие ему настроения".
Камеди Клаб ему в помощь.
Т.е. на мой взгляд, даже без толп голодных подружек, сделка фиговая какая-то и обмен явно не равноценный.
При наличии подружек это все уже дурно пахнуть начинает.
Чувака качают, как нефтяную скважину. Которой он не является, он зарплатник вообще-то.
Совесть, короче говоря - тоже хорошая вещь, говоря Драйзеровским языком.
ПыСы.
Блин. Джеко-Драи...
Вот они вас уделывают, а? Так интересно наблюдать..
Будем устраивать тренировки и полевые учения! Нам так не пойдет!
Ишь чего.. наших бить..
купит красные кеды.
Поэтому, В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ, Есь ТЕМ БОЛЕЕ побоится покупать заказанный синий ремень. Все равно ведь не то. И купит рыжую сумку. Ни к селу, ни к городу, ни черту кочерга.
Я слышала подобные рассказы от Джечки, когда в голодные общажные времена она брала своих подружек на встречи с МЧ Напом, чтобы они тоже покушали и повеселились. На мой взгляд, делалось это не от большой любви, а чтобы проверить, на что он готов ради нее, на какие траты. Она его не любила. Тестировала. Она и не скрывала этого. Мне, например, вообще не пришло бы в голову взять подружек на свидание, потому что: а) я ревнива и не собираюсь допускать, чтобы мои обаятельные подружки строили глазки моему МЧ (и это никоим образом не свидетельствует о моей внутренней неуверенности, это, скорее, к вопросу о предвидении любых негативных последствий, которых я в принципе опасаюсь); б) средства, которые могли бы быть потрачены на нас двоих, тратятся на вагон посторонних людей, что есть необоснованная расточительность; в) его кошелек не резиновый. Если он готов тратиться на меня как на любимую женщину, это не значит, что надо его разорять и доить. По сути это ЧС-ный контроль - берешь определенную ответственность за его деньги на себя, как-то так...
? 
Это неуважение к решению моего мужчины. А расставление рамок в моменте, перед лицом других - неуважение к нему вдвойне. 
