Айфел, уровень кортизола снижается из-за сниженной самооценки или всё-таки из-за стресса?
Xattri, я не использую слово "унижен", это не мой термин при расставании. Боль потери, страх повторения боли и ранее перечисленные мной негативные эмоции - всё в наличии.
Но смотрите, что интересно: говоря про пьедестал, Xattri и Freol имели в виду бросившую партию, который был возвышен брошенной стороной. А у Фиш с точностью до наоборот : она стояла на пьедестале. И казалось бы, продолжай там стоять, но нет...
Ещё сейчас для себя определила, что "бросил" тоже мною не юзается. Расстались.
Я вообще его не использую. И самого чувства этого не понимаю. Возможно слишком эгоцентричен. Нырнуть в океан вины и печали при расставании - это запросто. Но эти чувства все равно как бы отделены от другого человека, от его поступков. Он так выбрал. Возвел на пьедестал или уронил. Это только в его вселенной. Что делать с ним теперь в моем мире - вот главная боль.
Да тут такой симбиоз из боли, страха и непонимания, что пойди разбери. Не то чтобы унижение - первостепенное чувство. Но присутствует. Именно первое время после... Потому что вот именно что " ну как, были равные, а теперь один вроде как "испортился"))". Ты привыкаешь к мысли, что человек твой, что вы вместе и все-все можно - говорить о чувствах, делиться своими страхами, переживаниями, и ни фига не зазорно самой позвонить и сказать, что соскучилась, и обнять, и вообще... И ты имеешь право знать, где он и как. Даже пока вы еще только начинаетесь вместе, уже можно хотя бы пробовать, узнавать... А тут как-то сразу бац - и уже ничего нельзя! Ты еще по инерции продолжаешь , а там уже стена. И вот тогда чувствуешь себя именно униженной, потому что до тебя еще не дошло, что уже нельзя, что уже не твое дело , что там у него происходит, и чувства твои - уже не в радость, а в тягость. И вот эти дни, когда там уже все решили ( а еще ведь и решают обычно задолго до того, как озвучивают), а ты еще не в курсе, а ты еще как раньше, пытаешься , стучишься, как к своему, родному, вот эти дни потом вспоминаются как самое большое унижение, которое хочется забыть , выжечь напрочь, но не забываешь, чтобы больше никогда не повторилось... А про самооценку даже говорить не хочется. Обнуляется и фиг поднимешь. И кто бы потом что не говорил, не веришь. Потому что слишком хорошо помнишь, как оно бывает...
Вот же меня понесло...А я-то думала, все уже...
Я тоже не знаю... Оно само. Когда проанализируешь и возьмешь себя в руки, то перестанешь. Но пока еще сил для анализа нет- оно все так как есть.
блин... ну разве бывает так сразу бац? Ведь есть предпосылки, странное поведение, какой-то звоночек?
когда там всё решили и тебя в известность не поставили - свинство с той стороны.
Но опять же... не бывает, чтобы человек раз и всё разрушил ни с того, ни с сего. Либо вторая сторона не хотела видеть, что это всё идёт к чертям, либо?
вот на примере Фиш: создание этой темы - уже звонок, что что-то идёт не так. А дальше уже набат просто из тысячи сообщений...
Бывает... Со стороны всегда все видно лучше - и звоночки, и предпосылки , и странное поведение. Ну вот как здесь в теме. Всем , кроме ТС, все было понятно с самого начала. А ей - нет... Потому что ... Да не знаю я, почему. Я всегда начинаю тупить, когда голову сносит. Хотя, вру. Один раз так ступила. Надеюсь, впредь быть умнее. Очень надеюсь
Про Фиш одновременно написали
И еще подумала... ТИМное что ли... Вы, видите, сразу оценку дали - "свинство". А мне в голову не пришло ни разу ... Мы с freol в таких случаях начинаем искать, где мы накосячили, что с нами не так, раз стали не нужны... ОН не может быть виноват ни при каком раскладе
Хотя я лучше только про себя, а то вдруг у freol все-таки не так...г
хочу уточнить, что если я даю оценки, то обоим, потому что оба одинаково виноваты и ответственны за расставание/развод. Например, он свин, потому что не поставил в известность, она - слепая, потому что не хотела видеть реальность.
Но вообще искать виноватых, считаю, тратой времени. Для себя пометочку в голове сделал и дальше пошёл, пытаясь обходить грабли. Рада, я тут ещё подумала про 1Э, а тут смотрю ФВЭЛ вдруг?
Я использую слово "бросил" в случаях, когда для второй стороны это решение было совсем неожиданным. Вот у них были какие-то совместные планы и мечты, общий путь, а тут вдруг один решает сойти с этого пути. И ты остаешься одна, а одной, оказывается, или невозможно или трудно идти по этому пути, к этим планам и мечтам. Вот и получается, что тебя вроде как предали, бросили одну, а ты сама выплывай, как знаешь.
Расстались - это когда оба понимали, что все к этому шло.
Бывает. Звоночки замечаются, когда голова хоть немного в холоде. А когда я влюбленная, то у меня голова отключается частенько, к сожалению ((
Я там выше писала, что иллюзий не было, возможно, это самообман. Иллюзии могли быть, просто я их не считала иллюзиями.
Я, честно говоря, даже завидую тем, кто умеет замечать все звоночки. Я-то сама себе уже не доверяю))))
Всё так. Какая-то дурацкая привычка брать практически всю вину на себя. Это вечное самокопание: что я сделала не так? где я ошиблась? почему все так случилось?
Я вот еще заметила.. Фиш написала, что чувствует себя использованной. Я лично никогда не чувствовала себя использованной. Я не знаю, как это. Даже тогда, когда мне все родственники и друзья жужжали в уши: он тебя использовал!
Объективно головой понимаю, что, возможно, и использовал, но ощущения использованности нет. Странно, почему?..
может, моя фоновая так пашет, что я любое колебание между людьми замечаю? Или пй-Эмоция включена в процесс и зеркалит? Или и то, и другое вместе.
про самокопание тоже, думаю, можно списать результативные В и Л: принял новую реальность, как факт, разделил ответственность напополам, подвёл итоги, посчитал шишки, сделал выводы и всё, дальше живём)
про быть использованным человеком, которого любишь (или любил) тоже не понимаю.
Не знаю...возможно , если прямо сейчас это сделает , осознав свою ошибку то с большой вероятностью, что да((
Но головой понимаю, что нельзя. только если он сделает что-то кардинальное! Чтобы я поверила ему вновь. Просто уйти от жены опять и кидать пустые слова...это уже пройденный этап
А зачем вы спрашиваете?
Не стоит вселять опять надежду(
Понимаете , есть определенные шаблоны .
Не все, конечно , но очень многие возвращаются к женам в первый год после развода . Это очень типично . Чаще всего потому, что на "свободе" все то же самое , только требует вложений . А дома с бывшей как-то привычнее . Там его уже знают . )
Даже мой первый муж, с которым мы разошлись по взаимной любви, в первые пару лет , как только поссорится со своей девушкой , так звонит и требует возврата . По привычке что ли..О любви там речи не было .
А когда мужчина возвращается к бывшей , то получается такая фишка как с привычной мозолью . Вроде заклеил - туфли отложил - нога зажила - можно носить , а тут бац и опять натерло до крови . И тогда - кто откажется от таких кандалов , а кто еще раз отложит , пока заживет .
Я не хочу вселять в Вас надежду . Мне было бы спокойнее , если бы Вы ответили - НЕТ. Никогда .
Потому, что это, имхо , единственно правильный ответ . Но , конечно , в том случае, если Вы мечтаете о надежной половине .
Так и не верится, что мы не дошли до финала
Ведь середина и начало не предвещало
Душа кричала, нужно дописать до конца
Так суждено нам начать с чистого лица
И во всем нету смысла, бег ускорили числа
Стирая граница, в памяти птицей
Счастливые лица Мы с тобой в одной книге
Но мы всего лишь страницы
почти все из знакомых мне мужчин, переживших разрыв семейных уз, уйдя от от жены, в душе или в открытую хотели к ней вернуться... многие именно в момент расставания осознавали, что любят жену, другие помыкавшись и сравнив прежние и новые ощущения, затосковали по прежним: да конфликтным, да наскучившим, но таким понятным и предсказуемым - это о мужчинах
теперь о ТС... мне видится, что она преувеличивает степень близости (остроту и глубину его отношения) со своим Бальзаком (если он всамделишный Баль конечно), выдает желаемое за действительное
цапнул парень ее сильно, увлек... оставшись равнодушным
ТС нужен реванш (понимает она это или нет)... ей невыносимо осознавать себя отвергнутой... отсюда и лексика соответствующая: "подарил крылья, а потом сам их взял и отрезал", "Надеюсь ему когда-ниб удасться испытать ТО, что испытываю сейчас Я", "как же тяжело снимать очки", "я считаю, что я больше вкладывала души в эти отношения", "но мне так хочется его переделать, помочь"... и даже готова принять неблагодарного если... ЕСЛИ...
он должен поменяться, или позволить себя поменять... признать заблуждения... совершить поступок/поступки... но ведь бедолага всего лишь виноват в том, что НЕ любит... если в этом можно вообще кого-то винить всерьез
Люди! Помогите пожалуйста...
Я только начала отходить от Бальзака, забывать и начинать дышать заново. Как он объявляется и заявляет , что безумно любит меня((
Пишет "в мыслях только ты" , что когда я ушла начался мрак в его жизни((
Я не понимаю он так издевается или правду говорит?((
Меня словно током прострелило
Я все это время старалась не попадаться ему на глаза
Не ходила на общие собрания
Не общалась с общими друзьями (хотя вру, пыталась узнавать как у него дела)
Что делать((
Походу жена опять выгнала ) Короче, посылайте в пешее дальнее путешествие Если действительно жить не может, пусть убедительно докажет. Виллу подарит, частный самолет и обслуживание оплатит на 20 лет вперед )) А так это все - бла, бла, бла. Лапша на ушах.
Фиш, заранее прошу прощения. Сейчас будет резко.
Вы не хотите прожить свою жизнь сами? Мне кажется, повторю- мне кажется, Вы пытаетесь просить форум " подстелить соломки" под всевозможные места, где Вы можете "упасть и удариться".
И еще. Ведете себя ( осознанно или нет) так же, как Ваш Бальзак. Он не знает чего хочет ( от Вас, от жизни) и Вы туда же.
Разберитесь САМИ, что Вы от себя, от жизни, от отношений хотите?
Как думаете, ваши жизненные приоритеты, позиции, желания совпадают с МЧ?
Только не исходите из его слов. Анализируйте его действия.
Ответьте себе. И нам, если ждете поддержки.
Вы задаёте достаточно сложные вопросы.
Тут без психоаналитика не обойтись..
Чего человек хочет это наверное самая большая загадка для меня..мои желания всегда размыты и зависят от обстоятельств . Но если обобщенно то я как и все наверное хочу счастья! Любить и быть любимой. Я здесь уже много чего писала..
Я хочу понять с т.зр соционики
Действий я пока от Бальзака не вижу. Начал он свои песни петь не так давно. Пару дней назад.
Как понять это все(
Просто мне как человеку, который полюбил а потом его кинули, растоптали и сейчас вновь пытаются что-то вернуть ...очень тяжело это воспринимать(
А форум это как маленькая поддержка , взгляд со стороны
Да говорите грубо и резко, я не обижусь. Наоборот мне нужно чтобы мне глаза открыли и сказали чтобы я не велась( я не знаю просто как себя вести..внутри буря, ураган из отчаяния ненависти и любви . Все настолько смешалось(
Вы чувствуете себя любимой, счастливой в этих отношениях?
Вам выше уже написали, как это понять. Про мужчин, которые уходят-возвращаются, снова уходят. И эта музыка может длиться вечно. Особенно, если вы будете "менять батарейки". Вы и жена. Принимать его и "кушать очередной доширак"
Конечно точного ответа мне никто не даст.
Чужая душа потёмки. И что в голове у конкретно моего Бальзака ни вы ни я не знаю...
Но что-то общее должно быть однозначно
Говорите ужа как есть! Без преукрас
Если я пережила наш разрыв , то это тоже будет по сильно(
А вот спрошу!
Только мне кажется. Знаю ответ...он скажет "да я с ней и не живу толком, мы не общаемся и не нужна она мне...о тебе думаю, мечтаю"
Господи и самое страшное что я поверю в это(
в любой ситуации 