Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как добиться, чтоб Жуков простил

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как добиться, чтоб Жуков простил


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5586
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 16:05 Sa_ran_ka писав(ла):
Аргус. Я за открытый конфликт, хотя и боюсь его. Ваши демоны в теме и ваши проявления прекрасны. Мне очень понятно, что вы пишете. Одно только непонятно - почему нельзя простить себе ошибку?

Ну так ошибка, как и любое иное, имеет свои последствия. Ты ее сделал и живешь с тем, что пришло в твою жизнь вслед за ней. И тебе в этом плохо. И параллельно ты знаешь, чувствуешь то, что было бы, если бы ты не ошибся.

С Достой дискутировали. Про потерю. Она удивлялась, дескать потеря же переживается. Угу, говорю, переживается. Отсутствие - бесконечно.
28 Ноя 2016 17:46 Xattri писав(ла):
Я бы предпочел слово "боль", но суть не меняется. Вам больно от одного, Аргус - от другого. Но обе вы одинаково (при)страстно желаете донести до другого эту боль.

Знаете... У меня в студии препод - Гексли.
и чуть ли не Пастернак.
Хороший такой Гексли, молоденький, непуганый.
Ей, богу, я не нарочно.
Работает по Станиславскому, физическая жизнь и тыпы.
Так вот, как только я реально "погружаюсь" и "живу на сцене", так Гексли весь переморщивается и стонает про переигрывание. А когда я бью балду и размышляю о чем-то левом, типа "потолок белить пора", так Гексли прищуривается и говорит: Ну вот, было несколько секунд, когда Вы погрузились. Я бы ржала... если б не плакала.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
28 Лис 2016 16:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1023
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 17:55 Argus писав(ла):
Ну так ошибка, как и любое иное, имеет свои последствия. Ты ее сделал и живешь с тем, что пришло в твою жизнь вслед за ней. И тебе в этом плохо. И параллельно ты знаешь, чувствуешь то, что было бы, если бы ты не ошибся.

С Достой дискутировали. Про потерю. Она удивлялась, дескать потеря же переживается. Угу, говорю, переживается. Отсутствие - бесконечно.
Знаете... У меня в студии препод - Гексли.
и чуть ли не Пастернак.
Хороший такой Гексли, молоденький, непуганый.
Ей, богу, я не нарочно.
Работает по Станиславскому, физическая жизнь и тыпы.
Так вот, как только я реально "погружаюсь" и "живу на сцене", так Гексли весь переморщивается и стонает про переигрывание. А когда я бью балду и размышляю о чем-то левом, типа "потолок белить пора", так Гексли прищуривается и говорит: Ну вот, было несколько секунд, когда Вы погрузились. Я бы ржала... если б не плакала.



Напоминает эпизод из "Театра" Моэма. Ох уж это искусство. В случае с текстами еще заметнее этот эффект, кмк((

а у меня в детстве был похожий случай, после которого, как мне кажется, у меня и объявилась 3Э.


Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
28 Лис 2016 17:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5587
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 15:50 warm_gun писав(ла):
Думаете, если дали кому высокую оценку, то облагодетельствовали, осчастливили, приручили, и теперь человек вам обязан?
На ЭГО играете? И своё заодно приподнимаете?
Когда вы решили, что можете оценивать человека словами "ТАКОЙ", "НЕобычный"?

Вопрос риторический. Как и следующий. Я просто показываю свидетелям "пассы руками".

А на чем играете Вы, когда даете низкую? Или высокую... неважно, я просто как-то не сталкивалась с тем, чтоб Вы давали чему-то высокую оценку.
Я думаю, что если дала высокую оценку человеку, его качествам или поступкам, то я сообщила ему нечто о себе, проинформировала его о том, что мне нравится в людях, в мире. Если его оценки совпадают с моими - у нас есть маленькая общая тема. Собственно, совсем непринципиально, оцениваю я его или кого-то третьего.
Что значит, "когда решила"? Оцениваю - значит могу.
28 Ноя 2016 15:50 warm_gun писав(ла):
Тогда чем вы хвалитесь? Вы беспрерывно любите и не устаёте. В чем ваше достижение или заслуга?

То есть, когда вы сообщаете о том, что у Вас бывает передоз - Вы хвастаетесь? Считаете это своей заслугой?
28 Ноя 2016 15:50 warm_gun писав(ла):
Ваша ужасность и ваша прекрасность уже широко известны. Ошибки быть не может.
Вот, есть же плюсы в случившемся. Теперь будут только настоящие-Ваши.

К сожалению теперь я не поверю даже настоящим.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Лис 2016 17:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ФВЕЛ
Нижний Новгород

Дописів: 1170
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 16:05 Sa_ran_ka писав(ла):
Аргус. Я за открытый конфликт, хотя и боюсь его. Ваши демоны в теме и ваши проявления прекрасны. Мне очень понятно, что вы пишете.


Везет же( А может быть , Вы переведете мне? Вдруг я тождика пойму лучше? В чем профит открытости и конфликта в вашем с Аргус понимании, если получив желанную ясность и "хорошую ссору" после того как вскрылись нестыковки , начинаются страдания по ошибке ? Чтобы всем было хорошо и честно надо ссориться на следующий день после знакомства? А если нестыковки вылезли много позже, то как быть то? У меня правда рассинхрон в голове полный!
live and let live
1 відвідувач подякували Carefree2 за цей допис
 
28 Лис 2016 18:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lein
"Єсенін"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 106
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 16:45 Arythmia_cordis писав(ла):
Мне одна Напка , которая здесь появляетсяс периодичностью лунного затмения , сказала что -то типа .."ну какого ..вы , Гексли , сразу в глаза суете свои недостатки ..то , что нормальные люди должны скрывать ? " )Ну все это немного красочнее , как она умеет )) .
Я к чему ..
Мне лучше перепугать до , чтобы не обвинили в сокрытии после . И да , иногда перестараться можно , чтобы потом "яжтебеговорила " ).
Но только для того , чтобы самой не попасть . Но не засадить . Как мне кажется .
Но средство-то одно .

И я так делаю))) Мне часто говорят, что я люблю на себя наговаривать. А мне лучше, чтобы про меня сначала подумали хуже, а потом, если я вдруг окажусь лучше, то это ж приятный сюрприз)) Чем сначала лучше, а потом выяснится, что я гораздо хуже.
Не всегда легко быть филифьонкой
1 відвідувач подякували lein за цей допис
 
28 Лис 2016 18:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1391
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 18:26 lein писав(ла):
И я так делаю))) Мне часто говорят, что я люблю на себя наговаривать. А мне лучше, чтобы про меня сначала подумали хуже, а потом, если я вдруг окажусь лучше, то это ж приятный сюрприз)) Чем сначала лучше, а потом выяснится, что я гораздо хуже.

Это хорошо, когда у Гексли изначально много знакомых и надо хотя бы часть лишних отсеять. А вот когда знакомых мало, то лучше чтобы те редкие что есть, сначала к тебе привыкли. Привыкнут, потом сложнее будет им тебя бросить. Совесть как-никак.

 
28 Лис 2016 18:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lein
"Єсенін"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 107
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 19:28 PikkuMyy писав(ла):
Это хорошо, когда у Гексли изначально много знакомых и надо хотя бы часть лишних отсеять. А вот когда знакомых мало, то лучше чтобы те редкие что есть, сначала к тебе привыкли. Привыкнут, потом сложнее будет им тебя бросить. Совесть как-никак.

Не, я за то, чтобы Твои сразу (ну или почти) стали Твоими. Ну а если жизнь повернет так, что наши пути разойдутся, это не страшно. Это нормально. Слово "бросить" тут не совсем понимаю))

И у меня круг знакомых, кстати, очень маленький.
Не всегда легко быть филифьонкой
2 відвідувача подякували lein за цей допис
 
28 Лис 2016 18:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1392
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 18:31 lein писав(ла):
Не, я за то, чтобы Твои сразу (ну или почти) стали Твоими. Ну а если жизнь повернет так, что наши пути разойдутся, это не страшно. Это нормально. Слово "бросить" тут не совсем понимаю))

И у меня круг знакомых, кстати, очень маленький.

Это вы сразу своих находите или просто нестрашно отсеиваете?)

 
28 Лис 2016 18:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lein
"Єсенін"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 108
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 19:34 PikkuMyy писав(ла):
Это вы сразу своих находите или просто нестрашно отсеиваете?)

Мне это слово "отсеивать" че-то совсем не нравится)) Как будто не про людей)
Если честно, вообще никого не ищу и никого не отсеиваю. Живу как живется) Встречается человек на пути, начинаю общаться, а дальше или мы по пути, или не по пути. Или только какое-то время по пути, а потом не по пути. Ничего намеренно для этого не делаю. Все само разворачивается-сворачивается.
Насчет показать себя изначально с чуть худшей стороны, я думаю, у меня это от заниженной самооценки, делаю неосознанно, обычно на автомате. С детства такая привычка. Т.е. я не говорю, что у Аритмии Кордис также. Я только про себя)
И да, я не боюсь с людьми расставаться.
Не всегда легко быть филифьонкой
3 відвідувача подякували lein за цей допис
 
28 Лис 2016 18:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 148
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 14:34 Carefree2 писав(ла):
Да что ж ты ходишь-то вокруг да около? Ну выложи уж все до кучи для тех, кто еще не понял!



и вот это вот все о Вас? надеюсь хоть дружба была реальной... с чаепитиями на кухне... обоюдным просмотром детских голопопых фото... прогулками по над Невой и Волгой... иначе... я вообще ничО не понимаю... вирт симпа_антипа... столько копий... тьфу
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
 
28 Лис 2016 18:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Carefree2
"Єсенін"
ФВЕЛ
Нижний Новгород

Дописів: 1171
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 19:46 Net_Butterfly писав(ла):
и вот это вот все о Вас? надеюсь хоть дружба была реальной... с чаепитиями на кухне... обоюдным просмотром детских голопопых фото... прогулками по над Невой и Волгой... иначе... я вообще н...


Виделись 4 раза .... Я тоже ниЧо не понимаю ..

live and let live
 
28 Лис 2016 19:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lein
"Єсенін"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 109
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 19:46 Net_Butterfly писав(ла):
и вот это вот все о Вас? надеюсь хоть дружба была реальной... с чаепитиями на кухне... обоюдным просмотром детских голопопых фото... прогулками по над Невой и Волгой... иначе... я вообще ничО не понимаю... вирт симпа_антипа... столько копий... тьфу

А Ваше "тьфу" - это на что? На виртуальные симпатии-антипатии?
Не всегда легко быть филифьонкой
1 відвідувач подякували lein за цей допис
 
28 Лис 2016 19:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 436
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 18:17 Argus писав(ла):
А на чем играете Вы, когда даете низкую? Или высокую... неважно, я просто как-то не сталкивалась с тем, чтоб Вы давали чему-то высокую оценку.
Я думаю, что если дала высокую оценку человеку, его качествам или поступкам, то я сообщила ему нечто о себе, проинформировала его о том, что мне нравится в людях, в мире. Если его оценки совпадают с моими - у нас есть маленькая общая тема. Собственно, совсем непринципиально, оцениваю я его или кого-то третьего.
Что значит, "когда решила"? Оцениваю - значит могу.


Я вообще никого не оцениваю по шкале высоко-низко. Это не моё и ничьё занятие. Нет ни у вас, ни у меня права говорить, что этот человек выше другого или ниже.
Что не мешает тем не менее дифференцировать своё отношение)
Когда вы говорите "Я потеряла ТАКОГО человека", вы тем самым разрываете мозг на части, и свой, и чужой. Полная дезориентация. С одной стороны, вы выше этого оцениваемого человека, потому что это вы нашли ему место в своей иерархии, и вроде как человек должен быть благодарен за это - ему выделили местечко, подвинули остальных. И эта благодарность уже опутывает его, вынуждая соответствовать и бояться это местечко потерять. Неэкологично, потому что нет свободы, а есть манипуляция.
И в то же время это вы носитесь за этим ТАКИМ человеком. Вы же были выше, а?
И вообще, не унижайте остальных своих друзей.
Как будто лучше Carefree2 у вас никого не было. (Carefree2! Это не о вас собственно!)) )

28 Ноя 2016 18:17 Argus писав(ла):
То есть, когда вы сообщаете о том, что у Вас бывает передоз - Вы хвастаетесь? Считаете это своей заслугой?


Не хвастаюсь. Просто люди, которым я могу сказать: "Всё, хватит, давай потом, я сейчас не могу/не хочу" - это и есть самые близкие.
Выход всегда надо держать свободным.
28 Ноя 2016 18:17 Argus писав(ла):
К сожалению теперь я не поверю даже настоящим.

Аргус. Вам 54 года. Неужели один единственный прерванный контакт способен подорвать вашу 53-летнюю веру в себя и своих друзей? Полно вам.


 
28 Лис 2016 19:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arythmia_cordis
"Гекслі"

Москва

Дописів: 357
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 18:41 lein писав(ла):
Мне это слово "отсеивать" че-то совсем не нравится)) Как будто не про людей)
Если честно, вообще никого не ищу и никого не отсеиваю. Живу как живется) Встречается человек на пути, начинаю общаться, а дальше или мы по пути, или не по пути. Или только какое-то время по пути, а потом не по пути. Ничего намеренно для этого не делаю. Все само разворачивается-сворачивается.
Насчет показать себя изначально с чуть худшей стороны, я думаю, у меня это от заниженной самооценки, делаю неосознанно, обычно на автомате. С детства такая привычка. Т.е. я не говорю, что у Аритмии Кордис также. Я только про себя)
И да, я не боюсь с людьми расставаться.

) Хорошо написала .
Именно на автомате . Именно с детства . Я даже помню когда это началось . Когда я вдруг увидела , что у меня на носу есть горбинка . В трюмо ) . Это был удар . В воображении я рисовала себе маленький курносый носик - а тут такая ..)) НУ и первым делом - смотри - у меня нос !!
Ну и так по мере открытия новых подробностей ) .
А они копятся - копятся) .


1 відвідувач подякували Arythmia_cordis за цей допис
 
28 Лис 2016 19:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 149
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 20:14 lein писав(ла):
А Ваше "тьфу" - это на что? На виртуальные симпатии-антипатии?


мое "тьфу" - это на то, чтобы так по-взрослому реагировать на виртуальные отношения... в которых, по определению, подавляющее большинство людей "ИГРАЮТ СЕБЯ" в иллюзии НЕразоблачения...

как там выше про лимоны... если в магазине покупаешь лимон, глупо думать, что придя домой достанешь из пакета персик...
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
 
28 Лис 2016 19:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5588
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 20:07 Carefree2 писав(ла):
Виделись 4 раза .... Я тоже ниЧо не понимаю ..


Ну и какие ЭТО карты?
Ты пользуешься тем, что на форуме я не могу сказать, О ЧЕМ мы с тобой говорили два года... да черт с тобой, у тебя было и прошло... о чем я с тобой говорила два года и КАК ты слушала... И я говорила ТОЛЬКО потому, что ты ТАК слушала.
Чтобы через два с половиной узнать, что это было "нытье" и "войнушки"... и много что еще.
Я предала себя - с тобой.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Лис 2016 19:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arythmia_cordis
"Гекслі"

Москва

Дописів: 358
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 19:07 Carefree2 писав(ла):
Виделись 4 раза .... Я тоже ниЧо не понимаю ..


Чо ты не понимаешь ?
Что ты такая зашебенская , что потерять тебя в качестве друга - удар ? Это понятно . Это основная мысль .
Что ты ошиблась и переоценила свои возможности - это объективная реальность .
Что теперь будешь на воду дуть ? Это к себе или даже к соционике .Здесь никто не виноват .
Никто не виноват . Супруги разводятся через месяц, года , двадцать . Люди вообще часто расстаются . Это - ОБЫЧНАЯ ИСТОРИЯ ,
Если чо я тебе ник нашла hypertensio . Мрачно . Честно . Отталкивающе .)
)))



3 відвідувача подякували Arythmia_cordis за цей допис
 
28 Лис 2016 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lein
"Єсенін"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 110
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 20:28 Net_Butterfly писав(ла):
мое "тьфу" - это на то, чтобы так по-взрослому реагировать на виртуальные отношения... в которых, по определению, подавляющее большинство людей "ИГРАЮТ СЕБЯ" в иллюзии НЕразоблачения...

Как-то Вы уж слишком свысока) Переживать по какому-то поводу или не переживать - это право и выбор каждого. И этот выбор не делает человека более взрослым или не менее взрослым.
Не всегда легко быть филифьонкой
3 відвідувача подякували lein за цей допис
 
28 Лис 2016 19:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1024
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 19:19 Carefree2 писав(ла):
Везет же( А может быть , Вы переведете мне? Вдруг я тождика пойму лучше? В чем профит открытости и конфликта в вашем с Аргус понимании, если получив желанную ясность и "хорошую ссору" после того как вскрылись нестыковки , начинаются страдания по ошибке ? Чтобы всем было хорошо и честно надо ссориться на следующий день после знакомства? А если нестыковки вылезли много позже, то как быть то? У меня правда рассинхрон в голове полный!


Думаю, вряд ли дело в инфообмене. И я, конечно, погорячилась с "мне понятно". Наверное, точнее сказать, что мне отзывается, что я прослеживаю для себя здесь логику.
Поэтому отвечаю не как переводчик, а как резонирующий с позицией Аргус, не посвященный совершенно ни во что и только читающий эту тему.
Как только нестыковки появились, так сразу же и говорить (в идеале, я не всегда могу).
Профит в том, что одна сторона, у который заградительные отряды демонов перед чем-то ценным, даже, можно сказать, священным, сразу же это священное убережет от профанирования, лишив к нему доступа человека, для которого оно перестает быть ценным. Это ценное есть у человека, такое ценное, что лучше умереть, чем позволить повредить его враждебному взгляду. И чем раньше это выяснится, тем меньше будет повреждаться ценное. (Если это все ненужный пафос для вас, игры разума и инфантильные фантазии, и не бывает такого, чтоб от профанного взгляда осквернилось, так можно просто не изначально это сказать, о чем и речь)
Даже если вы считаете, что от такой ерунды, как ваше мнение по какому-то вопросу, слишком больно быть не может, фактически может, неважно "здорово" это или "нездорово", "нормально" или "ненормально" - это уже отвественность той стороны, и она предупреждала, что ей может быть так больно.

Я в данном конкретном случае ничего не знаю про что, но вот есть и любители растрепать чужое нежное нуачотакова "вирт симпа_антипа... столько копий... тьфу" и остаться зрелыми, разумными, живущими настоящей жизнью людьми в белом пальто.


28 Ноя 2016 20:42 lein писав(ла):
Как-то Вы уж слишком свысока) Переживать по какому-то поводу или не переживать - это право и выбор каждого. И этот выбор не делает человека более взрослым или не менее взрослым.


Вот этой краткой формулировки мне не хватало.
просто одно дело когда человек сначала говорит "Аргус, вам 54 года" и совсем другое когда он говорит это потом((
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
28 Лис 2016 19:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 437
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 20:48 Sa_ran_ka писав(ла):
просто одно дело когда человек сначала говорит "Аргус, вам 54 года" и совсем другое когда он говорит это потом((

Для меня это слишком непрозрачно. Можно перевод?


 
28 Лис 2016 19:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как добиться, чтоб Жуков простил

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 22:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор