Трюмо - это зло, однозначно!)) Я, наоборот, углядела в нем курносый нос и переживала: ну почему, почему у меня не красивый аристократически-прямой нос, а вот это нечто ужасное и вздернутое))))
Вот я вообще не в курсе, о чем тут речь (чтение именно этой темы ничего не проясняет кроме общих намеков, а другие темы я не читала и читать не буду - не хочу лезть в чужие взаимоотношения), но вот если передать свое ощущение именно от вот этого процитированного куска...
Для меня бы было ударом услышать это даже в лицо и наедине, если честно... Если это по прошествии какого-то времени, а не сразу.
Ситуацию, при которой в лицо это сказано не было, а где-то кому-то за спиной, даже рассматривать не хочу )
Еще раз подчеркну - я не знаю сути конфликта и потому даже собственного субъективного мнения о том, кто прав, кто не прав, у меня нет.
Самое обидное, что мы всех так охотно сразу знакомим с этими своими "чудовищными" демонами, сразу, бегом, с первого дня сообщая - а у меня нос! А я толстая! А я лысая! А я дура!.. Ну, чтоб ими потом не отпугнуть, конечно. Даже не подозревая, что наш нос, лысину и все прочее все уже сразу и без нашей презентации увидели, а вот истинных наших демонов, с которыми мы не всегда и сами знакомы, увидят уже много позже...
Права не дают, права берут. Я оцениваю. И по выше или ниже тоже. Но это не главная оценка. Главная - дальше или ближе. Лучше свой дурак, чем чуждое совершенство.
Мое отношение завязано на вышеназванную оценку.
Странная идея. Чуждая. Я ничего не выделяю и уж тем более никого не двигаю. Я - опознаю. Человек УЖЕ занимает это место, по факту того, что он есть, какую жизнь он прожил до того, что он любит, во что верит, чему служит. Я могу это только выяснить и признать.
Если он занимает какое-то место в моей иерархии, то ведь и я в его иерархии какое-то занимаю. И хотя в этом вопросе желателен некий баланс, но полного и неизменного равенства не бывает. И чо?
Для меня нормально положение немного выше и немного впереди. Положение мужчины в паре.
Вы читать умеете?
Я сказала, что я не "ношусь". Более того, рассказала, когда носилась, почему, и что это была фатальная ошибка.
Если Вы могли заметить, я не бегаю за человеком по форуму с разоблачениями и придирками, подобно Вам за мной. Более того, я скорее избегаю ее, потому что мне тягостно читать, что она пишет сейчас... я же помню, что было раньше.
Но если я вижу в информационном пространстве нечто глубоко мне противное - черта с два я буду молчать, кто бы там ни был за текстом.
Никто из моих друзей не будет унижен заявлением, что ТАКИХ как он у меня не было.
Я видела в ней - равную. Равенство в близости - такого не может быть много.
Я никого не унижаю и ни от кого не отказалась. Надеюсь, Вы не рассчитываете, что я буду рассказывать, кому и как "протягиваю руку"?
Но по-настоящему говорить, говорить о самом важном - я больше не могу ни с кем.
Что 30 лет... 30 лет, как известно, ничему не гарантия.
Я могу и сказать это кому угодно и услышать. Близость тут вообще ни при чем. При чем - ситуация и мотивация.
Шо це такэ "вера в себя"?
Нет никакого доверия другим. Доверять можно только себе. Своим системам восприятия, оценки и контроля, прочности своих защит, своей устойчивости. Как я могу доверять тому, что подвело?
Да я уж не знаю((( я вот написала пост и мне кажется, что все мимо, так как до этого было гораздо ясней все расписано в диалоге с Ксаттри.
Ну смотри. Есть у меня шкаф с Нарнией. Разумеется, я не буду рассказывать про нее таким людям, которые пишут такое:
или такое
Фильтрация начнется хотя бы с
И вот я рассказываю этому человеку, что у меня есть Нарния и он растворяется в ночи.
А другой говорит - ок. Тогда я про Нарнию рассказываю и про то, что там происходит. Что там время вечной зимы наступило.
Я переживаю, надо что-то делать. Человек мне отвечает, что надо звать Аслана и мы обсуждаем план сражения. И вот так мы и вместе срастаемся в приключениях. Вот наконец есть тот, кто знает
И вдруг он говорит: какая Нарния, ты реально в шкаф ходишь что ли? Я думал, ты просто истории такие сочиняешь воображение у тебя богатое. Тебе 30 лет! иди мужика себе найди, а то кошкам только будешь рассказывать про свои приключения. И он растворяется в ночи.
Но это еще лучший вариант. Хуже, что после того, как он понял, что я верю и у меня правда есть Нарния, то когда я про свои приключения рассказываю, человек этот человек со мной стратегии разрабатывает, а сам галоперидолу в чаек подливает. Потом через некоторое время смотрит - не действует. Ему становится страшно. Реально не в себе тетка. И он растворяется в ночи, сообщая, что ему прикольно было со мной общаться, но он надеялся, что галоперидол меня вылечит.
Я не знаю, как описать, какая огромная разница между растворением в ночи трех этих людей(( И ЧТО за пространства здесь для меня трескаются.
Подставь вместо Нарнии самое что у тебя есть заветное. Есть же? ?
Так сразу если сказать, то не ТАК больно. А если сказать до того, как допустят до демонов, так и вообще нормально.
Если сразу сказать, то вообще не больно. Досадно слегка - если по каким-то причинам решила, что в этом месте тебя точно поймут, и, выходит, ошиблась, но и все. Делаешь выводы и смахиваешь.
Дык если мы сами с ними не знакомы или делаем вид , что не знакомы , то как будет предупрежден ( вооружен ) новый знакомый ?
Я тут немного столкнулась с астрологией ( я - далеко от нее , но сучился повод) . Там есть такой ( такая)) Лилит - все самое худшее мое . Я как прочитала ..мама ...это ровно то , что я ненавижу всю жизнь ..презираю ..прям вах . А мне просветленная говорит - дык у всех такая реакция . Кто победит - кто нет . А вдруг я не победила ? Вдруг я только думаю , что победила ? я бы с этим не смогла ..а моему ..знакомому( пусть так будет ) придется мириться .Да ну ..за что ему такое) .
Вот до знакомства с соционикой я считала, что это я одна такая. И ни одного не найдется нормального мужика, ну просто не существует таких (так мне с детства дома мама и брат говорили, папа отмалчивался), которые бы со мной такой согласился бы мириться. И росла с такой же уверенностью. И что те, кто ко мне расположен, просто меня как следует не узнали, а как ближе подойдут, да как увидят!..
А оказывается, есть люди, которым и мириться со мной такой не нужно... Им то, что я привыкла считать в себе определяюще безобразными качествами, совершенно не страшно... А иногда даже нужно.. Чего я до сих пор понять не могу. Но радуюсь, что оно так. ))
А я, собственно, к тому, что знакомить с очевидными демонами и не нужно - наши новые знакомые с ними знакомятся раньше, чем мы соображаем их познакомить. А с теми, с которыми нужно, мы и сами не сможем. Такая вот вещь...
Примеры с внешностью - это так.. больше в шутку было) А все самое интересное внутри))
И Аритмия уже написала - знакомишь с тем, что сам знаешь, а с тем, что не знаешь, не познакомишь, это понятно. И понятно также, что не всю подноготную о себе расскажешь, а только то, что может повлиять на отношения в дальнейшем. При этом всего предугадать невозможно, и что-то так или иначе на эти отношения все равно повлияет.
Жизнь такая потому что)
А еще, одним - наши "демоны" - это Демоны, а другим - вредные, но милые козявки))
Я так поняла, что моё сообщение попадает под категорию гостя №2)
Сначала подумала, что нет у меня Нарнии никакой) Потом вспомнила, что есть) дальше зависла чё-то)
В этой ситуации не навести порядок. Это ясно как божий день. У каждого свои аргументы, нет правых и виноватых. Это просто надо пережить. Ситуация-то при всей её болезненности рядовая в сущности, а не вселенская. Все когда-то были или будут в роли оставленных или покинутых, может даже не просто людьми, а ТАКИМИ людьми.
А то мы сейчас договоримся до шовинизма на почве ранимости/толстокожести. С кем ТАК можно, а с кем нельзя. Уже была такая тема, давно, правда.
"свое нежное" не дешевят публичными обсуждалками... не унижают разбирательствами при посторонних... не выворачивают на общее обозрение... потому что "о чем я с тобой говорила два года и КАК ты слушала... и я говорила ТОЛЬКО потому, что ты ТАК слушала...." (а вот этот крик и эту боль Argus я отчетливо пропускаю через собственный опыт...) - это ценно само по себе... тем, что было и тем СКОЛЬКО значило... и никакое негативное развитие отношений ЭТОГО уже не изменит... иначе ты действительно предаешь себя...
а у меня есть несколько близких друзей с которыми из моих 45 я дружу уже 29 лет... и мы живем теперь уж далеко, видимся раз в 2-3 года, порой пересекаясь только на несколько часов, но встречаясь - будто не расставались... вот они знают про мою Нарнию... знают, что она есть...
есть у меня и приятели - близкие мне люди, разделяющие мои взгляды на жизнь и принципы... и знакомы мы тоже десятки лет, и сопереживаем друг другу, и доверяем...и на лету схватываем... они конечно догадываются, что она есть... но не спросят... а мне не прийдет в голову обсуждать с ними свою Нарнию... слишком заветная она...
есть и знакомые... например, люди с которыми я уже 8 лет играю в одну известную браузерную игру... мы дружим семьями и запросто к друг другу отпускаем в гости (между городами и странами) своих ребятишек, одалживаем и одалживаемся... устраиваем на работу и устаиваем личную жизнь... свадьбы и похороны, крестины и разводы... все на виду в этом кругу... и как бы я хорошо к ним не относилась - я никогда не стану даже намекать этим уважаемым мной людям, что у меня есть Нарния...
но если ты рискнул... поверил и приоткрыл свой шкаф другому... а человек не оценил (шкаф ли твой оказался для него слишком пыльным... Нарния ли слишком пугающей, или язык ее обитателей неподъемным) - то это не ОН такой дрянной... это ты ПОВЕРИЛ и ПРИОТКРЫЛ... не грех и не ошибка... не сбой в защите... это просто опыт... в моем мире - это так... я иду дальше, а ОН остается только моим опытом...
А у меня нет такого шкафа . Все, что я когда-то кому-то говорила или показывала - могу выставить на всеобщее обозрение .
Он был когда-то . Но со временем дверки рассохлись , отвалились и все обнажилось . И ничего такого постыдного или тайного в нем не обнаружилось .
Детский секретик с блестяшкой под стеклом .
Просто ..даже о погоде разговаривать хочется не со всеми .
Так я понимаю, что в этом как раз и проблема. Как если бы человек и оценил, и шкаф ему вполне, и Нарния очень даже, и кивал он тебе, когда ты ему про нее рассказывал, а только потооом уже сообщил, что вообще-то Нарния твоя полная чушь, а сам ты - соответственно...
Для меня это удар, да. И вытоптанная Нарния... И стыд будет жечь долго, немыслимый. Но обсуждать я это точно не захочу.
так я выступаю за то, что ни с кем так нельзя.
И я пишу уже безотносительно "ситуации", я не думаю, что тут может быть какая-то логическая точка, только энергия в теме иссякнет разве.
Просто у кого толстая кожа пусть радуется, что у него толстая кожа. Но вот он тыкает в тонкую, ставит синяк. А потом экспертно сообщает, что не может такого быть, потому что масса, помноженная на скорость и разделенная на сопротивление такого эффекта дать не может, и его собственный эмпирический опыт это подтверждает.
Я понимаю, что тем кто пишет "сама виновата" тоже такое говорили, и они воспроизводят, но однако же это повод не чувствовать то, что по этому поводу чувствую.
Я это все не лично про тебя))
но все ж на одну конкретную фразу хочется ответить: так масштаб ситуации, на мой взгляд, корректно и милосердно по отношению к другим определять только лично для себя. для меня она вполне может быть вселенской, в том-то и суть.
Ну вот я тоже так хотела сказать... Не со всеми говорить о своей Нарнии хочется, но если уж с кем-то захотела поделиться, так уже не жалко. Кто-то оценит, кто-то мимо пройдет и не заметит, кто-то осудит или посмеется...Ну и что? Я и сама могу) Моя Нарния все равно со мной останется, и менее ценной не будет. Я не к тому, что у всех так должно быть. Главное, грязными сапогами по чужим шкафчикам не ходить, а там как-нибудь...
Был недавно грех... Сильно рассердилась, когда увидела, что то, что было только одному предназначено и подарено, по Интернету расползлось... Потом с умными людьми пообщалась и подумала - а чо это я? Я ж подарила, значит, что хочет , то с этим и делает. Имеет право.
