30 Ноя 2016 01:45 CubaLibre писав(ла): ну, это вы не первый сбитый летчик на первых 3 страницах.
В сцене приёма у Джолиона автор как-то сразу (никогда не могла понять зачем) выводит практически всех персонажей 4-хтомника. Где что ни том, то кирпич.
Человека непредупрежденного как правило охватывает ужас. Что если их на перых трех страницах чуть ли не 30, и по статистике, в кажой главе начнут добавляться, то бедная моя голова.
Так вот - они не начнут.
Следующие значимые фигуры будут появляться где-то в середине 2-го тома.
Все что надо сделать - набирать воздуху и нырять.
ОЧЕНЬ хорошо на скучной даче осенью, в длительной командировке, в ситуации еще постельного режима но уже без температуры. После того как засосет, дело пойдет настолько интересно, что все проблемы с нырянием того стоят. Через неделю идете вы так по Москве (допустим), от метро домой, только сознание отключили и перешли в автоматический режим - как мимо вас начинают кэбы ездить, и джентльмены с тростями мимо в клубы спешить. Очень интересный эффект погружения. Говорю за себя, по крайней мере.
Вот с первой главы, "Приём у старого Джолиона" и начинайте. Дышите. Странице к 50 дело пойдет намного веселей.
Так... срочно надо заболеть)))) ногу например сломать))))
Или на поезде куда-нить поехать ( приятнее, чем ногу ломать))) 1 відвідувач подякували nidaninet за цей допис
30 Ноя 2016 00:59 Sa_ran_ka писав(ла): Однако в других случаях я взвивалась на триггеры, в частности, например, пассивная/ скрытая агрессия для меня актуальный вопрос. (Пассивная агрессия, кстати, это большая сила, поэтому крикунам сочувствовать легче, и не страшно.)
Всё, что было до этого, было понятно.
В скобках мне не ясна причинно-следственная связь.
Возражать, может, а не сочувствовать?
30 Ноя 2016 00:59 Sa_ran_ka писав(ла): Поэтому ответ на вопрос испугавшегося Нарнии простой (да, собственно, и Аргус об этом пишет): страшно, значит, надо бежать. И лучше попрощаться.
Далее мне опять непонятно. В чем и где ты видишь возложение ответственности на испугавшегося? особенно в моих постах). Но и в постах Аргус, просто любопытно.
У меня складывается впечатление, что ты воспринимаешь уже само проявление эмоций, горевание об утрате и уходе как возложение ответственности.
Страх - это что человек боялся сказать?
Нет, не про сказать, хотя и это следом тоже.
Что делать тем, кому страшно играть в Нарнию? Нарнии всё-таки разные бывают.
30 Ноя 2016 00:59 Sa_ran_ka писав(ла): так принимается во внимание, я и пишу, что и сама не всегда могу. Но во многих случаях проще сказать, потом будет более муторно. Я в таких случаях ищу какие-то опоры внутри, костыли, микродозы адреналина, не знаю, что еще там. Типа "воля! и разум!" или "тыжбетанец", ну такое все. Я это делаю, потому что понимаю, насколько принципиально это может быть для человека. И этого понимания/веры разумеется, нельзя ждать от каждого человека. Но "ради всего что у нас было" и "ты и так уходишь, так хотя бы не так жестоко" - это такая последняя милость или проявление уважения. А вот на "ты не страдай тут, так как твоя Нарния - это не три работы и не трое детей" месть мне кажется вполне достойной реакцией
Как-то так. Надеюсь, понятно написала. Спасибо за проявленный к моей позиции интерес))
С выделенным абсолютно согласна.
Но ты не допускаешь мысли, что от некоторых людей невозможно отделаться?
Одержимых, например.
У меня в моей личной жизни есть такая подружка. 7 лет бегает за мужчиной, за 7 лет никакого результата. Он её посылает, она говорит "Какой слог!". Нет, вначале он ей отказывал культурно. Потом перестал стесняться.
30 Ноя 2016 04:21 nidaninet писав(ла): Мне извращенцы одноклассники дарили в восьмом классе " Сагу о Форсайтах". Не помню сколько осилила. Не больше 3 листов.
С чего начать советуете?
"Сагу" проглотила, даже не помню за какой период. Дня за три, наверное. Оченно рекомендую.
И вот тот эпизод, про который Ника говорит запомнился больше всего, да. Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
Захотелось рассказать одну историю...
Давно в юности был у меня один хороший знакомый. Он был самый старший в нашей компании и мы к его мнению прислушивались. Воспитывался он в детдоме, за что имел бонус в виде бережного к нему отношения и закрывания глаз на некие "странности". Так вот , когда мы ссорились с родителями , он очень сильно нас за это ругал. Он закуривал сигарету дрожащими пальцами, долго смотрел в даль , а потом говорил осипшим голосом: "Если бы я когда-нибудь нашел свою мать, я бы ее простил и все-все для нее сделал! Она бы ни в чем не нуждалась!" На фотках он часто был с какой- то женщиной. По его словам , "с теткой". Мы спрашивали - мож, у нее спросить про маму, она ж должна знать. Пацаны , кто в милиции служил, предлагали справки навести. Но он только вздыхал трагически и просил не задевать больную тему ...
Суть в том, что, как потом оказалось , "теткой" он свою маму называл , которая была жива и здорова, но лишена родительских прав. Она забирала его на выходные. Будучи уже взрослым и женатым он время от времени навещал ее , но ни о какой помощи ей и речи на шло...
Ну то есть я к чему... Трагедия имеет место быть , и желание недолюбленного мальчика иметь нормальную маму хотя бы в мечтах, оно понятно. Но вот эта вот полуправда- полуложь, она с ним по жизни бок о бок шла. Про него так и говорили "за руку поймаешь, отрежет и скажет - не моя".
И сейчас у меня дежавю ...
Аргус, ты добиваешься, чтобы я психанула и выложила на свет божий твою Нарнию? И тогда станет оправдано все то, что ты здесь творишь ? Я не сделаю тебе такого подарка. Прости , но тебе придется с этим жить.
Тут чот тема пошла про страх. Чисто на заметку, я практику в морге, психушке и прокуратуре проходила. Поэтому о каком испуге речь идет , мне не понятно. Если чисто гипотетически , то да, наверное , кого - то может напугать и тогда надо говорить и т.д. Только к конкретной ситуации это отношения не имеет.
Я, Аргус , твою Нарнию приняла с восторгом и восхищением. И ничего в этом плане до сих пор не изменилось. Проблемы начались , когда ты стала меня в свой шкаф запихивать. А мне туда не надо, у меня свой есть. И я в него никого насильно не пихаю и не уговариваю, что только в нем хорошо. Кому надо, сами приходят безо всякого фейс - контроля. Некоторые гадят, да, бывает и разрушают даже. Но я снова построю. Приуберусь и построю. Много раз грозилась запереть на замки, но нет. Не запирается. Мож, поумнею когда, забетонирую. А пока так ...
И ты знаешь, цела моя Нарния и безо всякой охраны , войны. Потому что тем, кому в ней хорошо, берегут и помогают прибираться после неожиданных Торнадо. И твоя цела. Я на нее не покушаюсь и не обесцениваю. Воевать за нее не хочу, так я и за свою на воюю. Поцефист я...
Сорь, занесло... Так вот когда я в твоем шкафу жить не захотела, все и началось. Я много раз повторила, что ты мне важна и дорога, но жить я буду в своем шкафу и такой формат отношений - с наездами , выяснялками и мозговыносом меня не устраивает. Говорила? Говорила. Просила перестать? Просила.
Ты перестала? Нет. Я ушла .
Чо еще надо сказать? Чонипанятнава?
Хочешь при всех? Так понятней будет? Аргус, иди в далекое эротическое!!! live and let live
5 відвідувачів подякували Carefree2 за цей допис
30 Ноя 2016 09:15 Carefree2 писав(ла): Проблемы начались , когда ты стала меня в свой шкаф запихивать.
Цирк с конями. Не в обиду, но, Ада, неужели сразу не было понятно, что Аргус будет в свой шкаф тебя запихивать?
То есть она не предупредила сразу? Лицемерка!
Имхо, если человек - противник идеи развития в течении жизни, то о чем тут дальше говорить? Если человек на каждом углу кричит, как его все предают , какие все нечестные и только она вся в белом, то о чем тут дальше говорить? Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
2 відвідувача подякували Fia за цей допис
30 Ноя 2016 09:15 Carefree2 писав(ла): Захотелось рассказать одну историю...
Давно в юности был у меня один хороший знакомый. Он был самый старший в нашей компании и мы к его мнению прислушивались. Воспитывался он в детдоме, за что имел бонус в виде бережного к нему отношения и закрывания глаз на некие "странности". Так вот , когда мы ссорились с родителями , он очень сильно нас за это ругал. Он закуривал сигарету дрожащими пальцами, долго смотрел в даль , а потом говорил осипшим голосом: "Если бы я когда-нибудь нашел свою мать, я бы ее простил и все-все для нее сделал! Она бы ни в чем не нуждалась!" На фотках он часто был с какой- то женщиной. По его словам , "с теткой". Мы спрашивали - мож, у нее спросить про маму, она ж должна знать. Пацаны , кто в милиции служил, предлагали справки навести. Но он только вздыхал трагически и просил не задевать больную тему ...
Суть в том, что, как потом оказалось , "теткой" он свою маму называл , которая была жива и здорова, но лишена родительских прав. Она забирала его на выходные. Будучи уже взрослым и женатым он время от времени навещал ее , но ни о какой помощи ей и речи на шло...
Ну то есть я к чему... Трагедия имеет место быть , и желание недолюбленного мальчика иметь нормальную маму хотя бы в мечтах, оно понятно. Но вот эта вот полуправда- полуложь, она с ним по жизни бок о бок шла. Про него так и говорили "за руку поймаешь, отрежет и скажет - не моя".
И сейчас у меня дежавю ...
Аргус, ты добиваешься, чтобы я психанула и выложила на свет божий твою Нарнию? И тогда станет оправдано все то, что ты здесь творишь ? Я не сделаю тебе такого подарка. Прости , но тебе придется с этим жить.
Тут чот тема пошла про страх. Чисто на заметку, я практику в морге, психушке и прокуратуре проходила. Поэтому о каком испуге речь идет , мне не понятно. Если чисто гипотетически , то да, наверное , кого - то может напугать и тогда надо говорить и т.д. Только к конкретной ситуации это отношения не имеет.
Я, Аргус , твою Нарнию приняла с восторгом и восхищением. И ничего в этом плане до сих пор не изменилось. Проблемы начались , когда ты стала меня в свой шкаф запихивать. А мне туда не надо, у меня свой есть. И я в него никого насильно не пихаю и не уговариваю, что только в нем хорошо. Кому надо, сами приходят безо всякого фейс - контроля. Некоторые гадят, да, бывает и разрушают даже. Но я снова построю. Приуберусь и построю. Много раз грозилась запереть на замки, но нет. Не запирается. Мож, поумнею когда, забетонирую. А пока так ...
И ты знаешь, цела моя Нарния и безо всякой охраны , войны. Потому что тем, кому в ней хорошо, берегут и помогают прибираться после неожиданных Торнадо. И твоя цела. Я на нее не покушаюсь и не обесцениваю. Воевать за нее не хочу, так я и за свою на воюю. Поцефист я...
Сорь, занесло... Так вот когда я в твоем шкафу жить не захотела, все и началось. Я много раз повторила, что ты мне важна и дорога, но жить я буду в своем шкафу и такой формат отношений - с наездами , выяснялками и мозговыносом меня не устраивает. Говорила? Говорила. Просила перестать? Просила.
Ты перестала? Нет. Я ушла .
Чо еще надо сказать? Чонипанятнава?
Хочешь при всех? Так понятней будет? Аргус, иди в далекое эротическое!!!
Так я и ушла. Хоть оно и далеко не эротическое. Сразу ушла, в декабре. Через месяц... единственный раз ты меня вернула. И совсем ушла в апреле, когда ты забыла, что я еду в Свердловск. Умерло что-то.
Я не тащила тебя в свой шкаф. Я не умею тащить. Я же 3В. Меня саму тащить надо. Я вот завидую тому мужику, за которым 7 лет бегают.
Мне показалось, что у нас общий шкаф. Хорошо показалось, надолго. Ну вот такая я дура. Я поверила, что у меня будет нормальная дружба, отношения, в которых я могу получать то, что мне жизненно необходимо, и быть такой, какая есть. А не "терапевтические", в которых я "присутствую" при чужой жизни, "поддерживая устойчивость".
А потом я обнаружила, что - нет. Что у тебя совсем-совсем другой шкаф. И пошла узнавать, какой он.
Знаешь, мне стало там очень страшно. Очень. Если бы ты взяла меня за руку и повела знакомиться с демонами... и разрешила их выгуливать... разрешила себе быть со мной "плохой"... они же бедняжки такие страшные потому, что их никогда не выгуливают... я ждала этого. Мне казалось, что ты не хочешь. Я только теперь понимаю, что ты не могла. Что вот так он устроен, твой шкаф.
Да, ты говорила. Что нужна и дорога. Собственно, если у меня и есть претензии, то они - именно к этому. Именно это держало меня.
Да, ты говорила. Что не устраивает. А я отвечала, что я иначе не могу. Я не могу быть в непонятном. И не умею понимать телепатически. Оно сводит меня с ума. Я кричала, что пропаданий не выдерживаю. Это выше моих сил. Как конфликт - для тебя. Я очень старалась найти форму, такую, чтоб ты не принимала выяснение за наезд. Но у меня никак не получалось. Мне потом, осенью, когда закончился август и я смогла говорить хотя бы с ней, Доста объяснила, как надо было. Мне было очень жаль.
Я ушла. Но если я откуда-то ушла физически - это не значит, что оно ушло из меня. Из меня вообще ничего не уходит, если оно было. Я пытаюсь "прибраться" в развороченном шкафу, разложить обломки по кучкам, найти, не уцелело ли то, что было жизненно важно.
Знаешь, что было страшно в твоих демонах? Не они сами. Они очень умные и ласковые. Страшно, что они все очень разные, и по отдельным клеткам сидят, и не знакомы ни с тобой, ни друг с другом. И я никогда не знала, на которого нарвусь сегодня. Потому что ты сама этого не знала.
Мне правда страшно от того, что я знаю, верю, что ты не притворяешься. Ты действительно не видишь, что я сейчас делаю ровно то, что ты сама пару лет назад. С поправкой на стиль и темперамент, конечно.
Я знаю, что ты мне не веришь. Когда-то мне было очень больно от этого. Я очень боюсь обмануть, даже случайно. Ты помнишь, в каком ужасе я была, когда поняла, что невольно обманула.
Но... Ты же сторонник идеи, что истин - много? Я пыталась узнать, как выглядит твоя - не получилось. Ну вот, истина с моей стороны выглядит так.
И да, в ней смерть - это не про тело, а страх - не про морг. Чего страшного в чужих мертвых? Просто неприятно.
Я не хочу обижать тебя, правда. Но выжить сама я хочу больше. Все еще. Потому что по данным на сегодняшнее утро Нарния цела. Хотя я больше туда не хожу. Я же при тебе двери заколачивала.
Прости. Мне жаль. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
30 Ноя 2016 12:13 Laconia писав(ла): Общих шкафов с Нарниями не бывает в принципе. Она у каждого своя. Всегда думала что это всем очевидно. Оказалось не очевидно.
А мне казалось, что в этой сфере не может быть ничего очевидного... 2 відвідувача подякували Yachiru за цей допис
Далековато мне в Барнаул. Хотя, если сменить-таки фармацевта и с правильным настроем шагнуть в шкаф...........не удивлюсь, что там будет не Нарния, а вполне себе Барнаул)))))
30 Ноя 2016 15:42 Lalla-Rookh писав(ла): Далековато мне в Барнаул. Хотя, если сменить-таки фармацевта и с правильным настроем шагнуть в шкаф...........не удивлюсь, что там будет не Нарния, а вполне себе Барнаул)))))
Не-не-не)))) Зачем же так далеко! Да еще и зимой в Сибирь))) Что я зверь какой!
Я Аритмию имела в виду, хотя там где-то 1, 5 тыщи км тоже не ближний свет)) Но Нарния зато! Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
Что-то сегодня прочитала название темы - как добить Жукова.
Судя по тому, что Жуковых не наблюдается в теме их и правда эта тема добила )))))))))))) Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
1 відвідувач подякували Fia за цей допис
30 Ноя 2016 12:31 Fia писав(ла): Что-то сегодня прочитала название темы - как добить Жукова.
Судя по тому, что Жуковых не наблюдается в теме их и правда эта тема добила ))))))))))))
Дык и тема-то уже давно не про то, о чем заявлено в начальном посте.
30 Ноя 2016 12:37 Mouse2 писав(ла): Я вот целый день думала-думала. Так ничо и не надумала. Делать-то чо надо?
Тебе - ничего. Это не твоя симфония.
Что делать , если тебе попался по жизни человек с весовым демоном с первым уровнем проработки и тебе есть куда свалить? Вали срочно.
Потому что все кончится добиванием, чтобы Жуков простил))) По-другому кончиться не может.
Если это внезапно ты, хотя это не ты, то на первом этапе узнать в описании себя, и неподеццки ужаснуться.
(Мне легче всех, мой персональный демон он такой толстый и по своем добрый. До поры до времени. Он больше мне гадит, чем окружающим ).
Людям, у которых демоны нацелены на других, вот там вообще труба. Прикинь, ты всю жизнь была уверена что ты борешься за справедливость, и ты в это верила. И тут, рассмотрев и пересмотрев, ты внезапно осознала, что вся эта справедливостишка была нацелена исключительно на кормление твоего же мутного эго. С перспективой в следующем воплощении родиться уже конкретным изгоем, парией, которому на любого вида даже микро-справедливость претендовать и по штату не положено. Ужас же.
Самолетами им почему-то нельзя летать. Это не я говорю, это Павел *Наше Все* Глоба говорит. Кстати, поняла, откуда у моей мамы была эта сумасшедшая аэрофобия.
Переход через второй уровень лучше ускорить, на нем есть риск реально загреметь в тюрьму. За что - сверху найдут.
Плюс им (весовым) дополнительный квест. Всегда очень трудно удержаться на более высоком уровне. Одна не по делу претензия, одна попытка ограничить чью-то свободу своими траханными "правами" и человек слетает обратно, вниз.
Очень трудная для проработки небесная ситуация. Реально, очень. 2 відвідувача подякували CubaLibre за цей допис
30 Ноя 2016 13:41 Minakli писав(ла): Все бы нам корни земных проблем искать где-то в небесах.
А что это за тема и как своих демонов определить?
заходите в любую астропрограмму, забиваете свои данные, вываливается кружок со значками.
находите вот такой значок
смотрите, куда он попадает.
Читаете.
Основная трудность для сложных случаев в том, что бывает, когда Лилит сподвигает чего-то не делать, или делать, как допустим у меня. Это не так уж и сложно.
А бывает, что кем то надо перестать быть. Это - задача для сильных духом. тут увы.
30 Ноя 2016 12:13 Laconia писав(ла): Общих шкафов с Нарниями не бывает в принципе. Она у каждого своя. Всегда думала что это всем очевидно. Оказалось не очевидно.
Как это не бывает, если есть?
Потому и показалось, что воображения не хватило представить, что кто-то может так реагировать на ЧУЖУЮ Нарнию. Так реагируют, когда через льды и пустыни добираются до своей, родненькой.
Впрочем, чтоб уж совсем ТАК - у меня вообще никто никогда не реагировал. Все было дольше, проще, приземленнее.
Возможно, я понимаю, о чем Вы. У Вас Нарния - что-то внутреннее? Чувства, воспоминания? У меня - внешнее, из плоти и крови, из букв и килобайт. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.