12 Фев 2016 12:05 Agenda писав(ла): Я со Штирами- начальниками не работала, но у меня муж Штир и есть такие друзья.
Из моего опыта могу сказать, что Штира нужно предупреждать по БИ. То есть не пытаться что-то изменить когда он уже всё обдумал, а самой мыслить за него по БИ за несколько шагов вперёд. И озвучивать. Но озвучивать не по- Есененски, базово, а постараться поиграть творчески. Есть в окружении Джеки?
Пусть меня закидают помидорами, но здесь нужно Штира по болевой скажем так, направлять. Точный алгоритм не скажу, так, как конкретики в теме нет.
Насколько может Есенин предупредить мысленно ЧЛный ход мыслей Штира- тут мне сложно сказать. Думаю, что у вас это будет больше по БИ, если рабочий процесс не предполагает неожиданностей и новизны по ЧЛ.
Честно говоря не поняла, либо пропустила- чем вы там конкретно занимаетесь?
Совмещаете жвеца, жнеца и музыканта? Помощник руководителя? Какие алгоритмы процессов у вас там применяются? (как расписана цепочка действий в той или иной операции? Назначены ли ответственные лица, порядок действий?)
Джеков, насколько я понимаю, нет. Или я их не заметила.. Есть прекрасная Напка рядом, которая так красиво в нужные моменты рядом может вильнуть хвостом и остановиться рядом на поржать, что от души отлегает.)
Не хотелось бы описывать детали. Что касается лично моей работы - ничего не алгоритмизировано, это просто бесконечный вал квестов.
10 Фев 2016 16:24 Adina писав(ла): Здравствуйте, форумчане, нужен совет от тех, кто представляет, что такое руководитель-Штирлиц, и в состоянии представить взаимодействие с Есениным.
Руководитель - собственник. Самое страшное ругательство у него - "халявщик". Очень сложно и тяжело принимает людей. Всегда напряжен, настроен на борьбу, лёгкие пути не понимает, отдыхать не умеет - разве что в варианте походов, бытовых трудностей и пр.
С чужими корректен, дружелюбен, всегда готов прийти на помощь, очень сильные моральные принципы. Со своими, особенно подчинёнными - постепенно наступает рабовладельческий строй. Напряжение, стресс, гонка - на ровном месте.
Внимание, вопрос.
Можно ли и КАК - при рабочих отношениях, когда руководитель готов к диалогу и ценит как сотрудника - донести Штирлицу мысль о необходимости соблюдения частного пространства, и вообще, что людям нужно отдыхать и иметь СВОЮ частную жизнь вне работы?
Очень и очень знакомо..
Тему пока не прочла, так что повторюсь, возможно.
Конечно, идеальный вариант - найти другую работу. Потому что приспособиться анриал.
Но если сейчас это невозможно, то с начальником-Штирлицем работали такие методы:
- принести справку от врача, что у вас нервное истощение, группа инвалидности, нарушения памяти и концентрации))) что-то в этом духе)) и объяснить ему, что работать вы будете медленнее, но так же старательно и методично;
- намекнуть на то, что подобное поведение создает ему имидж тирана и деспота, и это может быть губительно (или оч неприятно)) для бизнеса;
- подкинуть ему статью на тему о том, что все люди разные, и для максимальной эффективности дела - к каждому нужен индивидуальный подход. Иначе текучка персонала будет обходиться ему слишком дорого.
Мне с начальником-Штирлицем, к слову, оч помогла соционика.) Которой внезапно удалось его заинтересовать.) Конечно, намекая на то, что это полезно при выборе кадров.) Но не все Штирлицы этим могут заинтересоваться) необходимо наличие рефлексии.) 1 відвідувач подякували Aglaya за цей допис
Кстати, текучка кадров - это проблема, которая штирлица по-настоящему волнует. Вот только дотумкать он до неё должен самостоятельно уволив десяток-другой неглупых ребят. 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
13 Фев 2016 19:48 Marihuana писав(ла): Кстати, текучка кадров - это проблема, которая штирлица по-настоящему волнует. Вот только дотумкать он до неё должен самостоятельно уволив десяток-другой неглупых ребят.
Из тех Штиров, что я видела, ни один не стал бы разбрасываться ценными кадрами Один из немногих ТИМов, у кого влияние личного человеческого фактора на работу сведено к минимуму 1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
13 Фев 2016 14:34 Aglaya писав(ла): Очень и очень знакомо..
Тему пока не прочла, так что повторюсь, возможно.
Конечно, идеальный вариант - найти другую работу. Потому что приспособиться анриал.
Но если сейчас это невозможно, то с начальником-Штирлицем работали такие методы:
- принести справку от врача, что у вас нервное истощение, группа инвалидности, нарушения памяти и концентрации))) что-то в этом духе)) и объяснить ему, что работать вы будете медленнее, но так же старательно и методично;
- намекнуть на то, что подобное поведение создает ему имидж тирана и деспота, и это может быть губительно (или оч неприятно)) для бизнеса;
- подкинуть ему статью на тему о том, что все люди разные, и для максимальной эффективности дела - к каждому нужен индивидуальный подход. Иначе текучка персонала будет обходиться ему слишком дорого.
Мне с начальником-Штирлицем, к слову, оч помогла соционика.) Которой внезапно удалось его заинтересовать.) Конечно, намекая на то, что это полезно при выборе кадров.)
Времени поговорить так, чтоб и про соционику - никогда нет.))
Но.. Справка - в наличии. Тут и придумывать ничего не надо. И, хочу я того или нет, вне зависимости от того, насколько мне неприятно оперировать такими фактами - придётся, по всей видимости, заходить именно с этой карты.
13 Фев 2016 19:48 Marihuana писав(ла): Кстати, текучка кадров - это проблема, которая штирлица по-настоящему волнует. Вот только дотумкать он до неё должен самостоятельно уволив десяток-другой неглупых ребят.
Да, это аргумент.
Сам не связывает, кстати, факт текучки с фактом условий. Обычно это потому что "работать никто не хочет". Но! Да, качественный аргумент. Ещё раз подумаю, как его включить, спасибо.
13 Фев 2016 20:16 Ad_Astra писав(ла): Из тех Штиров, что я видела, ни один не стал бы разбрасываться ценными кадрами Один из немногих ТИМов, у кого влияние личного человеческого фактора на работу сведено к минимуму
Да. И особенно при том, что сложно сходится с людьми и очень сложно и долго принимает.
Но если уж принял, то принял вот по-настоящему.
14 Фев 2016 01:01 YesIAm писав(ла): Шансов нету, лучшая подруга штирлиц, дружим лет шесть, люблю ее, но раздражает все больше.
На каждый вопрос отвечает "Иди работать, отвлекись"
"Работай иди"
Говорить с ней могу только о деловых вещах.
Приходится признавать, что действительно понятия добра и зла кардинально различаются, как тут уже заметила Марихуана..:-/
Сочувствую. У меня хотя бы не личные отношения. нужно просто момент этот как-то отрулить.
Такой вариант труда меня однозначно не облагораживает))
И справка нужная есть, и больной родственник имеется, непонятно, почему вы до сих пор об этом всем не рассказали начальнику?
Ведь очевидный вариант. На просьбы о доп. работе должно звучать что-то вроде "я вынуждена подчиняться, но только потому, что у меня безвыходная ситуация".
Он включится, проблемы со здоровьем родных - это аргумент для Штира.
Мой вам совет: прекращайте играть в крутого-незаменимого супер-терминатора на работе, типа, вы все можете, и у вас проблем нет. У вас они есть - реально. В первую очередь обманываете себя. 1 відвідувач подякували Taiga за цей допис
14 Фев 2016 09:53 Taiga писав(ла): И справка нужная есть, и больной родственник имеется, непонятно, почему вы до сих пор об этом всем не рассказали начальнику?
Ведь очевидный вариант. На просьбы о доп. работе должно звучать что-то вроде "я вынуждена подчиняться, но только потому, что у меня безвыходная ситуация".
Он включится, проблемы со здоровьем родных - это аргумент для Штира.
Мой вам совет: прекращайте играть в крутого-незаменимого супер-терминатора на работе, типа, вы все можете, и у вас проблем нет. У вас они есть - реально. В первую очередь обманываете себя.
Как удобно, наверное, раздавать диагнозы незнакомым людям.
Все в курсе. Особенно про "справки".
Я пришла с определенным вопросом, и он отнюдь не про мои отношения с собой. Это я обсужу с психотерапевтом, если потребуется. На самом деле, всем большое спасибо за рекомендации.
Послушала мнения, поизучала дополнительно матчасть.
Доста из меня в любом случае не получится, но что и как смогу - донесу.
15 Фев 2016 00:48 Adina писав(ла): Как удобно, наверное, раздавать диагнозы незнакомым людям.
Все в курсе. Особенно про "справки".
Я пришла с определенным вопросом, и он отнюдь не про мои отношения с собой.
Ты сердишься, Юпитер...
Мы (я) диагнозы ставим, а психолог будет советы давать. Все правильно
Насколько я поняла автору свободное время важнее большого заработка. А что если самому по своей собственной инициативе втихушку найти себе внештатного помощника на стороне. Платить ему от своей зарплаты (если зарплата конечно позволяет). Переложить на него простые или типовые функции. И пусть он сидит дома и удаленно помогает Вам. А Штир пусть думает, что это Вы столько работы сделали. Не знаю, конечно, что у Вас за специальность и возможно ли это в вашем случае, в принципе. Я как-то прибегала к этому способу. Вполне можно незаметно все сделать. Лучше так, чем в дурку. От работы, как говорится, дохнут кони.....
Работала под руководством Штирлица. Сначала все было отлично. На меня очень позитивно действует Штировский трудоголизм, я им заражаюсь и мне это нравится. Но потом нагрузка стала расти и однажды переросла в настоящий аврал, в бешенную гонку и скачки с препятствиями, где ты в роли коня. При этом на Штира посмотришь, ему какую нагрузку не дай, он справляется. Даже кажется уже все, сдохнуть можно, он все равно справляется. И от подчиненных требует того же. Много видела примеров, как пытались Штира просить сбавить обороты. Всякими разными способами, и срывы у коллег были и истерики. На Штира не действует (может и действует, но эффект недолгий). Он считает, что если он может, то и все стальные тоже могут. И сама пробовала разговаривать (заметьте, что я дуал)- бесполезно, он требует максимальной отдачи. Не знаю, станет ли Вам от этого легче, но в этом плане тяжело с ними не только конфликтерам, а тяжело реально всем. Доработалась с ним до такой ручки, что языком не могла пошевелить от усталости, на все вопросы отвечала только "Да", "Нет" и "Эээээ.....", развернуто не могла говорить(благо было это накануне отпуска). Что я могу тут сказать? Однажды я поняла такую истину: пока у меня есть здоровье и я могу работать - я нужна. Когда меня хватит инсульт на работе и я стану биомусором - я стану не нужна не только своему начальнику, я стану вообще никому не нужна, ни другим работодателям, ни родственникам, ни государству. Приносить себя в жертву даже не за спасибо, а вообще неизвестно за что я не собираюсь. Поэтому я задерживаться перестала. Просто завязала с этим и все. При этом весь отдел задерживался на 3-4 часа ежедневно. Я вырулила так: попросила себе самую позднюю смену с началом рабочего дня в 11:00 и с концом в 20:00. Утром я высыпалась, а вечером я не могла задержаться потому что меня выгоняла охрана (вообще раньше мы чередовали смены, но я заметила, что вечерняя смена непопулярна у коллег и выступила в роли своебразного "спасителя", освободив коллег от участи работать в позднее время, а начальника от участи уговаривать поработать вечером, поэтому меня никто не упрекал в том, что я халявлю). Дальше я четко расписывала свой график дел на 2 недели вперед по часам. И когда мне пытались подсунуть нечто незапланированное, я не отказывалась, но я предупреждала, что я не фея с волшебной палочкой, если я не успею, придется сдвигать графики других работ, клиенты будут недовольны, будут ругаться. Мне все равно втюхивали эту незапланированную работу, графики сдвигались, клиенты ругались, ну что... если так хочет начальник...главное, что я предупредила заранее. В результате дошло все до того, что он сам стал составлять графики, упорядочил нам приемные часы и как то полегче стало. Чтобы ко мне не было претензий, я отслеживала выполнение плана всеми сотрудниками. Важно не стать аутсайдером, но и не рваться вперед паровоза. От аутсайдера избавятся рано или поздно, а тот, что впереди паровоза станет изношенной лошадью и тогда от него тоже избавятся. Нужна золотая середина. Если не успевала, просила коллег помочь, потом помогала им, когда требовалось. В крайнем случае (в самом крайнем) уходила на больничный. Заходила недавно в гости к бывшему начальнику Штиру. Вижу сцену. Контора уже полтора часа как закрылась. Все на работе. К штиру подходит девочка и слезно просит отпустить ее. К ней приехал парень, который служит. И приехал он на 1 день, а не видела она его полгода. И увидеть его можно только сегодня. А он ее с работы не отпускает ( при том что раб день кончился). И что Вы думаете? Отпустил? Фиг Кстати, о графиках. График лежал всегда в доступном месте и Штир мог в любой момент подойти взять и посмотреть, что у меня там. Я думаю, ему это как то ему помогало, он часто подходил и сверялся. хотя фиг его знает... я тогда не задумывалась о его болевой и вообще о ней ничего не знала.
Для меня все это звучит дико. Как добровольное рабство непонятно ради чего.
Со штирами-начальниками мне работать доводилось. Причуды разные встречались, конечно. Один гендир называл коллектив на иначе как "семьей", призывая вкладываться соответственно, повсюду отыскивая возможность увеличить прибыль. И это после того, как сам же заменил процент на оклад и ввел 10 часовой рабочий день? "Семья", те, кто не уволился сразу, то кляла его, то ржала в голос . Но свою выгоду при этом гендир прекрасно понимал. И в той конторе я проработал еще много лет. Причем по свободному графику, ага
Ну то есть мой рецепт:
1. Однозначная позиция, что не собираетесь делать что-либо сверх заранее оговоренных условий или серьезного бонуса за незапланированное.
2. Готовность уволиться в любой момент.
3. Понимание у штира, что с вами ему выгоднее чем без вас.
Вот последний пункт - штука хрупкая Поэтому если напрягают первые два. То проще таки сменить работу, имхо.
21 Фев 2016 04:21 kurmiaf писав(ла): Заходила недавно в гости к бывшему начальнику Штиру. Вижу сцену. Контора уже полтора часа как закрылась. Все на работе. К штиру подходит девочка и слезно просит отпустить ее. К ней приехал парень, который служит. И приехал он на 1 день, а не видела она его полгода. И увидеть его можно только сегодня. А он ее с работы не отпускает ( при том что раб день кончился). И что Вы думаете? Отпустил? Фиг
С подзаказными нам все-таки повезло, да..
Значит, рассказываю.
- Иван Иваныч, через 2 недели приезжает мой парень.
через 4 дня
- Иван Иваныч, через 10 дней приезжает мойц парень. ( все говорится очень радостно)
через 3 дня
- Иван Иваныч, через неделю приезжает мой парень.
через 4 дня
- Иван Иваныч, через 3 дня приезжает мой парень.
Послезавтра:
я сегодня на вечер записана на маникюр, педикюр, и укладку. Да. Нет. Я в таком виже с парнями не встречаюсь. А вот представьте, что его там убьют?!!!! Армия в наше время, сами знаете.. Ненене, я с такими руками не могу..
В день Ч., после обеда - до завтра, Иван Иваныч.
ВСЕ.
Я у Штиров как-то разрешения не очень спрашиваю. Я их информирую.
Так что вам бы, kurmiaf, стоило взять во время диалога девушка-шеф эту роль на себя.
Самыми простыми словами. Слышь, бышешеф. А вот сейчас этого парня с его дивизией перебросят куда-нибудь, не туда... и вот аля-улю..И выснится, что из-за тебя этот парень перед смертью со своей девушкой не увиделся (ттт).. Вот оно тебе надо потом с этим жить?
Отпустил бы он ее, и на свидание, и до части обратно проводить. В Магадан.
пысы.
и вот кстати.
Я когда такое БЭшное безобразие вижу, я активно вмешиваюсь. А вот повода для не вижу вообще. ... До Цезаря царицей Рима была Клеопатра ... Он её любил ... и сверг с престола ...
2 відвідувача подякували Zlott за цей допис
21 Фев 2016 10:58 Zlott писав(ла): С подзаказными нам все-таки повезло, да..
Значит, рассказываю.
- Иван Иваныч, через 2 недели приезжает мой парень.
через 4 дня
- Иван Иваныч, через 10 дней приезжает мойц парень. ( все говорится очень радостно)
через 3 дня
- Иван Иваныч, через неделю приезжает мой парень.
через 4 дня
- Иван Иваныч, через 3 дня приезжает мой парень.
Послезавтра:
я сегодня на вечер записана на маникюр, педикюр, и укладку. Да. Нет. Я в таком виже с парнями не встречаюсь. А вот представьте, что его там убьют?!!!! Армия в наше время, сами знаете.. Ненене, я с такими руками не могу..
В день Ч., после обеда - до завтра, Иван Иваныч.
ВСЕ.
Я у Штиров как-то разрешения не очень спрашиваю. Я их информирую.
Так что вам бы, kurmiaf, стоило взять во время диалога девушка-шеф эту роль на себя.
Самыми простыми словами. Слышь, бышешеф. А вот сейчас этого парня с его дивизией перебросят куда-нибудь, не туда... и вот аля-улю..И выснится, что из-за тебя этот парень перед смертью со своей девушкой не увиделся (ттт).. Вот оно тебе надо потом с этим жить?
Отпустил бы он ее, и на свидание, и до части обратно проводить. В Магадан.
Жалко, что с Робами надо ровно наоборот... Вчера почувствовала себя наглой скотиной. Ну эт другая история, конечно
21 Фев 2016 10:58 Zlott писав(ла): С подзаказными нам все-таки повезло, да..
Значит, рассказываю.
- Иван Иваныч, через 2 недели приезжает мой парень.
через 4 дня
- Иван Иваныч, через 10 дней приезжает мойц парень. ( все говорится очень радостно)
через 3 дня
- Иван Иваныч, через неделю приезжает мой парень.
через 4 дня
- Иван Иваныч, через 3 дня приезжает мой парень.
Послезавтра:
я сегодня на вечер записана на маникюр, педикюр, и укладку. Да. Нет. Я в таком виже с парнями не встречаюсь. А вот представьте, что его там убьют?!!!! Армия в наше время, сами знаете.. Ненене, я с такими руками не могу..
В день Ч., после обеда - до завтра, Иван Иваныч.
ВСЕ.
Я у Штиров как-то разрешения не очень спрашиваю. Я их информирую.
Так что вам бы, kurmiaf, стоило взять во время диалога девушка-шеф эту роль на себя.
Самыми простыми словами. Слышь, бышешеф. А вот сейчас этого парня с его дивизией перебросят куда-нибудь, не туда... и вот аля-улю..И выснится, что из-за тебя этот парень перед смертью со своей девушкой не увиделся (ттт).. Вот оно тебе надо потом с этим жить?
Отпустил бы он ее, и на свидание, и до части обратно проводить. В Магадан.
пысы.
и вот кстати.
Я когда такое БЭшное безобразие вижу, я активно вмешиваюсь. А вот повода для не вижу вообще.
Ситуация была неподходящая для чтения моралей. Штир решал жизненно важный для меня вопрос. К слову, со мной были ситуации похлеще с отпрашиванием. Получаю я как то от врача чудесную бумажку - направление на операцию в онкодиспансер. И врач мне говорит, все дела, какие у тебя есть бросай, иди делай анализы для операции, срочно, прямо сегодня. Ну я , с лицом белым, как простыня зашла на работу и начальника ставлю перед фактом, что я иду к врачу (без подробностей, к какому врачу, зачем, вообще хотела в тайне по началу сохранить, а ехать мне надо было в морг за какими то стеклами). У нас по врачам в рабочее время ходить не принято. Ну мне начальник с издевкой в голосе, с сарказмом таким и отвечает "я надеюсь это не смертельно!". Какие у меня чувства были от таких слов это не описать. Меня перекорежило всю. Помню смогла только выдавить из себя что то вроде "Я тоже на это очень надеюсь". Знаю, что ему потом было очень стыдно. Писал мне потом в больницу ободряющие слова и больше так не шутил. И все-таки со Штирами работать хорошо, несмотря на все эти "чудеса"