Столкнулась с тем , что зачастую интонация важней чем сама суть того , что говорю)
Вспыльчивость , обидчивость на всякую ерунду) Правда не все так плохо , как обиделись так быстро и отошли , но все же, жизнь без экшенов - не жизнь.Страсти кипеть должны , и часто по средствам обид и высокого уровня мнительности)
Обида и обидчивость -это очень неправильные слова.
В соотношении с реалом -как таблетка парацетамола от менингита. Неправильный масштаб.
Обиды, в общечеловеческом смысле этого слова, а уж особенно "игра в обидки"- это не про Драйзеров. И кстати, не про Напов.
Заметила такую вещь. У Джеков очень слабая событийная память в тех темах, которые непосредственно не относятся, к пардон, работе.
И не только у Джеков, у многих логиков. Штиров например тоже.
Он будет помнить мимоходом услышанный обрывок телефонного разговора, не с ним и не к нему, но в целом -по делу, состоявшийся три месяца назад! И вспомнит тему быстро, к месту, и крайне дословно. М?
А вот события, не относящиеся к работе, затираются как-то моментально. Вчера буквально все вспоминали, как в старой конторе мы пили вино, а мне подсунули дизайнерский бокал такой, с глобус, а Джек чот так возрадовался, что подтащил бутылку вина, и начал мне её в это стеклянное ведрище выливать.
Все ржут, Джек глазами хлопает. Потом вроде сказал припомнил, но по глазам видно - приврал.
Это я вам рассказываю, как это работает у ВАС.
А у НАС - наоборот. Как раз инфу по работе освежать надо. А вот всю свою жизнь я могу отсмотреть как кино -хоть в прямом направлении, хоть в обратном.
Событийная память прям вот как клей.
Поэтому нанесенные обиды я помню не отдельно-специально, а в общей линии событий. Вылил всю бутылку в бокал, наступил на ногу, нехорошим словом обозвал.))
Мечтала бы многие вещи забыть. Не забывается.
Я вообще ВСЕ как вчера помню.
Бороться - не надо. Свиньей надо не быть, извините мой французский.
ДА, вот именно , я забываю всякие мелочи , в голове держать все это сложно да и зачем. Помнить фактами что ли содержательней. Что касается обид и подавно. Видимо все это драевское на таких лопухов как мы и рассчитано)
А насчет напов и обид , да , и правда, не припомню такого, что касается меня лично.
Потом вроде сказал припомнил, но по глазам видно - приврал.
Пропускают, еще как пропускают. Когда понимаешь, что обидел Драя хочется самому себе голову откусить.
Но я как собака, все понимаю, а сказать ничего не могу. Благо Драи как этики все чувствуют и понимают , и сами шаги на встречу делают.
За что им тысяча благодарностей!
Тут буквально в соседней теме джечка, наоборот, сетует. Что с мужем-дуалом стало слишком спокойно. "Хотелось бы большего драйва" Так что может оно не соционично вовсе.
я как то читала пост о том , какие досты злые и неадекватные , так что предпочла бы это все типирование на кухнях делить пополам
а пост поищу , интересно кому там уныло)
Все просто: чем выше эмоция по ПЙ у Драя, тем обидчивость сильнее. Я вот со своей 2Э бывает прилично страдаю. Но как-то не помню, чтобы Джек такие эмоции вызывал. Хотя... Может и было. Друзьям Джекам практически невозможно меня обидеть. В отношениях - дистанция ближе, поэтому было. Обижаюсь, психую внутри, могу разразиться тирадой. Но отхожу быстро. Не практикую молчанку на несколько дней. Мне важно видеть, что человек сожалеет. Тогда прощаю.
Просто далеко не все Джеки научены в присутствии Драя быть аккуратными на поворотах. Бывает на ходу мимолетом заденешь кого-нить (словесно), а потом жалеешь.
Неужели умение быть аккуратным на поворотах - это такая большая проблема для виктима? Вообще понимание, что умение держать себя в руках и договариваться приносит вполне реальную выгоду, приходит еще в садике. Уроки из ситуаций, когда обозвал кого-то дураком, а он потом не захотел игрушкой делиться, Джеки выносят очень быстро. Я уже молчу о том, что многие и вломить могут за наезд. Оно Джеку надо?
а б с о л ю т н о!
Просто силюсь вспомнить ситуацию неэтичности именно в словах и не могу. Даже если у Джека воспитание и общий уровень хромает.
А вот Бали могут ляпнуть все что угодно) особенно если человек противоположного пола нравится и присутствует волнение)
Это вы про работу? Потому что во внерабочей жизни (особенно в виртуальной) я знаю достаточно очень неэтичных и сложных для общения Джеков. Обычно Джеков-женщин.
Уроки из ситуации, когда обозвал кого то дураком это верно, садик либо начальная школа.
Держать себя в руках в любых конфликтах как раз джеки и умеют, чего бы я не сказала о драях (не всегда конечно)
Наговорить лишнего на эмоциях либо без обьяснений уйти в себя (видела на примере коллеги) -самое оно.
Со всеми Джечками прекрасные отношения, но да, они (те, кто попадались мне), скажем так, более твердые и уверенные в выражении своего мнения, чем Джеки мужчины. Неэтичными их, считаю, иногда можно назвать, а вот сложными для общения - для меня нет. И кстати, ни на одной из моих работ в прошлом ни у одного Джека, независимо от пола, не было серьезных конфликтов. А уж к Гекслям они как тянутся)
Это даааа)) узнаю брата Васю)) у меня дочь 3Э - наиспокойнейшая душа, но когда что-то тревожит, там такой эмоциональный фонтан начинает включаться, что просто офигеваешь. Благо у нас по эмоциям агапе, он меня не напрягает нисколько. Просто прерываешь его и все.
Ну не знаю..Конечно, благодаря базовой ЧЛ Джеки умеют держать субординацию, но бывает такое, что нет-нет да ляпнешь что-нибудь такое очень неэтичное, что сам потом не рад)))Это, конечно, больше к личным отношениям относится, а не деловым. Но мне как Ж-Джеку в разы обиднее чем М-Джеку))) Наверное
Так ляпнуть, как умеет ляпнуть Джек, и так пролететь мимо ситуации не на тех нотах, как это умеет Джек, лучше только Дон.
Разница в восприятии - Дона хочется убить, меедленно так, а с Джеком по-другому. Внутренний гном машет рукой и бормочет "на дураков не обижаются". Почему-то. То есть внутренняя уверенность, что вот Дон спицально, а Джек ниспицально. Он не вкурил.
А насечт Балей так с Балями такого не бывает по определению. Он еще Напа поконтролирует, чтоб он че не пальнул. Активационная -функция очень осознанная такая.
Поэтому, даже если Баль чот не на тех клавишах заиграл, ему невербально можно скинуть - смени клавесин, чувырло.
Джека если не туда потащило, то тут Стратиевская рулит во всей красе. Он правда может в текущий момент не услышать. То есть ну не получается нне начать сковородкой махать. Ну вот не выходит!
Если говорить именно о "ляпнуть", то да, действительно, в некоторых ситуациях Джеки могут сильно пролететь мимо Описанное вами впечатление возникает из-за того, что он делает это неосознанно (БЭ в подсознательном блоке). При этом также видна его беззащитность в данной ситуации. На беззащитного человека и нападать совсем не по феншую.
Даже если и последует какая-то ответная реакция, то Джек зачастую старается как-то замять ситуацию, перевести ее в шутку. Механизм тут примерно такой: "ой, что-то не то я ляпнул, а что именно непонятно. Включаем план Б: улыбаемся и машем, авось прокатит". Это как с маленькими детьми, которые совершили какую-то капость. Вроде и наказать надо, но что с них возьмешь? Они ведь не специально, "не вкурил", как вы говорите. К тому же не станешь маленького беззащитного ребенка пинать.
На этом механизме и строится взаимодействие базовая - суггестивная. У каждого ТИМа по суггестивной случаются такие ляпы, которые и вызывают описанную выше реакцию.
Если взять Донов с их болевой БЭ, то там ситуация совершенно другая. Болевая в принципе человеком осознается, это видно. Если Дон что-то не то ляпнул и ему сделали замечание, то он начинает защищать свою позицию, становиться в позу и углублять конфликт.
Судя по всему, дуалы и активаторы воспринимаются по-иному. Я, к примеру, тоже невербально Джеку транслирую, что не в ту степь пошел, но обидеть ему меня все равно не получается. Особенно белоэтически. А вот Баль может. У него, на мой взгляд, очень топорно на близкой дистанции получается начальное общение, пока он окончательно не сосканировал реакции собеседника. А до тех пор он как бы ходит по минному полю, что ли.
У Напа с дуалом и активатором наоборот. Забавно выходит. Видимо, особенности интертипа.
Особенности темпераментов.Джек линейно-напористый. Верх - низ, черное - белое, да - нет.
Бальзак восприимчиво-адаптивный. Он сам далеко не всегда знает, да у него или нет. И вроде белое, но какое-то..нестиранное.
То есть стандартная ситуация про массу-энергию. Уменьшить объем всегда можно, было бы что уменьшать. Носится этот электровеник выпучив глазюли, пока развлекает - пусть бегает. Притомил -шлагбаум бац! - Дженя, ты задолбал. Дж: уже, да? Ну я пойду там и там еще пробегусь, отдыхайте.
Собственно, и ноу кОнфликт.
Кстати, в работе - могу сказать это такой формат рая. У меня огромные кучи энергии экономятся. Которые в случае Бальзака поглощались бы им. А так направляю в конструктивное русло.
С Бальзаком все здорово иначе. У него и энергии как таковой меньше в разы, и ограничительная зудит с утра до вечера.. и вообще. То есть если с Джеком мне объемы надо уменьшать - а это всегда понятно, как, то с Бальзаком вам его откуда-то надо накачивать. А откуда, если у самой ее поменьше, чем у Напа, и вы -интроверт? И главное. Уменьшать - понятно. А чтобы больше сделать, то это что?!
Вот и получается, что там где у Джеко-Напов местами плещется через край, у Драе-Балей оно как-то так:
уже, да? Ну я пойду там и там еще пробегусь, отдыхайте. 
