Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » "Каждый судит сам по себе", в чём механизм?

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: "Каждый судит сам по себе", в чём механизм?


achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 12
Анкета
Лист

Беру помощь зала .

Не понимаю механизм, и на чём основано это утверждение. Видим соринку в чужом глазу, не замечая бревна в своём. Неужели и в правду, люди ничего и не видят кроме этих всех своих брёвен везде и всюду?... вроде больше и смотреть не на что. Все разные же )) наверно.

И с другой стороны: "Если ты способен видеть прекрасное, то только потому, что носишь прекрасное внутри себя. Ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение."


Кто-то прочувствовал, почему на самом деле мир - это "отражение в зеркале"?



(Запрос, конечно, от неценностной БЭ с 4Э..., поэтому не знаю, миссия будет ли выполнима, что-то понять)))


Здесь оставлю, где-то по теме будет:

"Инструкция к жизни:

1. Ты получишь тело. Оно может тебе нравиться или не нравиться, но это единственное, что точно будет в твоем распоряжении до конца твоих дней.
2. Тебе придется учиться в школе под названием Жизнь на планете Земля. Каждый человек и каждое событие — твой универсальный учитель.
3. Не существует ошибок, только уроки. Неудачи — неотъемлемая часть успеха. Невинных жертв нет — все только студенты.
4. Урок будет повторяться в разнообразнейших формах, пока не будет усвоен полностью. Если не усвоишь легкие уроки — они станут труднее. Когда усвоишь — перейдешь к следующему уроку.
5. Внешние проблемы — точное отражение твоего внутреннего состояния. Если изменишь свой внутренний мир — внешний мир так же изменится для тебя.
6. Ты поймешь, что урок усвоен, когда твое поведение и отношение к страданиям изменятся. Мудрость достигается практикой. Немного чего-то лучше, чем много ничего.
7. Нет места и времени лучше чем «здесь и сейчас». «Там» ничуть не лучше чем«здесь». Когда твое «там» станет «здесь», ты получишь другое «там», которое опять будет казаться лучше, чем «здесь».
8. Другие — всего лишь твое отражение. Ты не можешь любить или ненавидеть то, что есть в других, если это не отражает твоих собственных качеств.
9. Жизнь мастерит раму, а картину пишешь ты. Если ты не возьмешь ответственность за написание картины, то за тебя её напишут другие.
10. Ты получишь все, что захочешь. Твои прошлые и настоящие желания и мысли определяют твое будущее.
11. Все ответы находятся в тебе. Ты знаешь больше, чем написано в книгах. Но чтобы вспомнить это — нужно читать книги, смотреть в себя, слушать себя и доверять себе.
12. Ты забудешь обо всем этом.

Бернард Вербер"


Постепенно здесь соберу фразы, с которых начались "поиски", может, где-то в них суть ответа )

Все счастье, которое есть в мире, происходит от желания счастья другим. Все страдание, которое есть в мире, происходит от желания счастья себе. Шантидэва





 
20 Лют 2016 22:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

по-моему это настолько глубокая и обширная тема, что даже непонятно как это вот так взять и обьяснить)) а зачем вам?

2 відвідувача подякували PikkuMyy за цей допис
 
20 Лют 2016 22:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 12
Анкета
Лист

20 Фев 2016 22:43 PikkuMyy писав(ла):
по-моему это настолько глубокая и обширная тема, что даже непонятно как это вот так взять и обьяснить)) а зачем вам?

В какую хоть сторону глубокая?..

А мне так жить веселее, БЛ сытая по этому вопросу останется, системка в пробелах достроится ))




 
20 Лют 2016 22:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

20 Фев 2016 22:45 achieve-10 писав(ла):
В какую хоть сторону глубокая?..

А мне так жить веселее, БЛ сытая по этому вопросу останется, системка в пробелах достроится ))




В сторону психологии и философии))

А что во втором вас удивляет? По-моему это повсеместное, ожидать что все вокруг такие как ты и живут в таких же как ты условиях. Если для вас привычно жить по жесткому расписанию и если вам некомфортно даже мимолетное смещение плана, вам будет (скорее всего) сложно понять, как можно жить вообще "по наитию", без часов и планов. То, какие мы, определяет, каким мы ожидаем видеть мир вокруг, к чему мы "готовы" и что подсознательно ищем. Я это постоянно вижу и постоянно ощущаю.

1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис
 
20 Лют 2016 22:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 12
Анкета
Лист

20 Фев 2016 22:58 PikkuMyy писав(ла):
В сторону психологии и философии))

А что во втором вас удивляет? ...

Я так предполагала, что и первое (видеть негатив), и второе (позитив) - это всего лишь одно и то же )




 
20 Лют 2016 23:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

20 Фев 2016 23:02 achieve-10 писав(ла):
Я так предполагала, что и первое (видеть негатив), и второе (позитив) - это всего лишь одно и то же )




Неа, я бы это иначе сравнила: первое это то, что человек в себе подавляет, что в себе не хочет замечать (и при этом подсознательно видит и очень активно критикует во всех других, потому что это его "больная точка"), а второй это как раз то, что человек ожидает видеть и замечать. )) и то и другое для человека какие-то значимые и вызывающие эмоции "якоря".

 
20 Лют 2016 23:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 12
Анкета
Лист

20 Фев 2016 23:26 PikkuMyy писав(ла):
Неа, я бы это иначе сравнила: первое это то, что человек в себе подавляет, что в себе не хочет замечать (и при этом подсознательно видит и очень активно критикует во всех других, потому что это его "больная точка"), а второй это как раз то, что человек ожидает видеть и замечать. )) и то и другое для человека какие-то значимые и вызывающие эмоции "якоря".

Да, есть такая версия, что человек действует под влиянием этих сильных якорей в подсознании.
Но "между якорями" есть же свободное пространство где-то, пустое, без якорей... Наверно, якоря настолько сильные, что тянут на себя внимание, заставляют вести себя привычно, стереотипно. А что же тогда бывает (будет))), если якорей нет? )))))



 
20 Лют 2016 23:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

20 Фев 2016 23:33 achieve-10 писав(ла):
Да, есть такая версия, что человек действует под влиянием этих сильных якорей в подсознании.
Но "между якорями" есть же свободное пространство где-то, пустое, без якорей... Наверно, якоря настолько сильные, что тянут на себя внимание, заставляют вести себя привычно, стереотипно. А что же тогда бывает (будет))), если якорей нет? )))))



Мне всегда казалось что вне якорей редко что есть. Если ты не тибетский монах, который воспринимает мир совершенно непосредственно и "как оно есть". Я не знаю как у вас, но если я читаю например журнал (большой и толстый), а я читаю в общем от корки до корки, то через время оказывается (когда я его пересматриваю), что я две трети информации вообще не увидела. То есть большая часть журнала остаётся для моего мозга совершенно незамеченной. Часто я какую-то информацию замечаю только на четвёртый или пятый раз просмотра журнала (да, я люблю пересматривать журналы). Может это конечно только моя такая черта

1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис
 
20 Лют 2016 23:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Gryphon
"Єсенін"

Прилуки

Дописів: 2
Анкета
Лист

"Каждый судит сам по себе"... механизм? Ну, даже если смотреть с точки зрения соционики, то существует 16 типов восприятия и обработки информации + условия жизни, воспитание, привычки, уалечения и т.д. По этому так и происходит, Модель психики ограничена, она не может воспринимать все аоможное со всех точек зрения. И все!
Если не можешь сказать о своих желаниях, какой тогда в них смысл?
2 відвідувача подякували Lady_Gryphon за цей допис
 
21 Лют 2016 09:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Теперь психология с философским уклоном)))
Я сужу по себе, да.Узко?Ну как есть.Чтобы судить не по себе, нужно видеть потенциал человека, его ресурсы.Я не вижу.

Чет надоели все эти ковыряния, себя в том числе, в последнее время..вон у Бродского понравилось:
"когда устанешь от бесконечного самоанализа, позвони мне.Потанцуем."
Ушла танцевать.

4 відвідувача подякували essence за цей допис
 
21 Лют 2016 20:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 369
Флуд: 7%
Анкета
Лист

А что значит "судить"? Познавать и понимать? Или оценивать? Считать, что все должны быть такими же как я? Или судить мир и людей в соответствии с собственными убеждениями и критериями?
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
21 Лют 2016 21:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zlott
"Наполеон"

Москва

Дописів: 38
Порушень: 1
Анкета
Лист

М-дааа..
Вроде войнушка по этому поводу уже была, мне помнится.
Но Макс с вас, achieve-10, конечное дело, слабенький.
Никакой Макс, в общем.
... До Цезаря царицей Рима была Клеопатра ... Он её любил ... и сверг с престола ...
1 відвідувач подякували Zlott за цей допис
 
21 Лют 2016 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Gryphon
"Єсенін"

Прилуки

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Фев 2016 21:46 essence писав(ла):
Теперь психология с философским уклоном)))
Я сужу по себе, да.Узко?Ну как есть.Чтобы судить не по себе, нужно видеть потенциал человека, его ресурсы.Я не вижу.

Чет надоели все эти ковыряния, себ...

Вы так сказали, что мол нужно "...видеть потенциал человека, его ресурсы..."
потенциал то понятно, но ресурсы другого человека... Зачем их видеть? Прозвучало будто бы из людей их выкачивать можно... если пригодиться.
Если не можешь сказать о своих желаниях, какой тогда в них смысл?
 
21 Лют 2016 21:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zlott
"Наполеон"

Москва

Дописів: 38
Порушень: 1
Анкета
Лист

21 Фев 2016 21:42 Lady_Gryphon писав(ла):
Вы так сказали, что мол нужно "...видеть потенциал человека, его ресурсы..."
потенциал то понятно, но ресурсы другого человека... Зачем их видеть? Прозвучало будто бы из людей их выкачивать можно... если пригодиться.

ПригодиТСя, б......


с ума с вами со всеми сойти можно, господа.

Выкачивать ни из кого ничего не надо.

Пример.
Вы - патологически безграмотны. Причем безграмотны до такой степени, что не в состоянии ни понять, не почувствовать, как глаз режут ваши писания. У вас НЕТ потенциала ни для оценки собственной грамотности, ни для оценки чужой, ни для понимания, зачем это надо. ВАМ можно писать как угодно. Для ВАС (по вам) - вшистко едно.

Некий другой человек - знает, что у него проблемы с правописанием. И, учитывая его возраст, он вряд ли уже научиТСя писать грамотно, и он это знает. Ну вот не дано. Допустим, на свете не существует текстовых редакторов. Тогда он знакомиТСя с J-K, и просит ее подредактировать свою безграмотную писанину. То есть - видит ресурс, и им пользуеТСя.

Но чтобы увидеть чужой ресурс, надо уметь над своим собственным приподняТЬСя. Что, блин, не всем дано.

Так понятно?
... До Цезаря царицей Рима была Клеопатра ... Он её любил ... и сверг с престола ...
2 відвідувача подякували Zlott за цей допис
 
21 Лют 2016 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

21 Фев 2016 21:42 Lady_Gryphon писав(ла):
Вы так сказали, что мол нужно "...видеть потенциал человека, его ресурсы..."
потенциал то понятно, но ресурсы другого человека... Зачем их видеть? Прозвучало будто бы из людей их выкачивать можно... если пригодиться.

Человек состоит из ресурсов:внешних и внутренних.Надеюсь, вы не станете это отрицать.
То, что у вас прозвучало-видеть, значит использовать с выгодой, лично ваша интерпретация ресурсов, получается.Интересно, почему?Потому как я имела ввиду- "прозрачность" человеческой личности, которая для меня в некой мере является загадкой.
21 Фев 2016 22:00 Zlott писав(ла):
с ума с вами со всеми сойти можно, господа.

Выкачивать ни из кого ничего не надо.

....

Так понятно?


ну разве что энергию можно качнуть.
21 Фев 2016 21:29 Argus писав(ла):
Или судить мир и людей в соответствии с собственными убеждениями и критериями?

Я чесговоря, даже не представляю, как можно иначе?
Это при том, что есть понимание-все люди разные.

 
21 Лют 2016 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Gryphon
"Єсенін"

Прилуки

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Фев 2016 23:00 Zlott писав(ла):
ПригодиТСя, б......


с ума с вами со всеми сойти можно, господа.

Выкачивать ни из кого ничего не надо.

Пример.
Вы - патологически безграмотны. Причем безграмотны ...

Я и не отрицаю, русский язык не знаю как следует, да и не обязана), а то что это Вам глаза режет уже не мои проблемы.
Если не можешь сказать о своих желаниях, какой тогда в них смысл?
1 відвідувач подякували Lady_Gryphon за цей допис
 
21 Лют 2016 22:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

21 Фев 2016 22:14 Lady_Gryphon писав(ла):
Я и не отрицаю, русский язык не знаю как следует, да и не обязана), а то что это Вам глаза режет уже не мои проблемы.

А какой знаете? Белорусский? Может тогда на нем будете писать, если вам так удобнее? Думаю его тоже поймут. А если что, я переведу.

 
21 Лют 2016 22:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Gryphon
"Єсенін"

Прилуки

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Фев 2016 23:08 essence писав(ла):
Человек состоит из ресурсов:внешних и внутренних.Надеюсь, вы не станете это отрицать.
То, что у вас прозвучало-видеть, значит использовать с выгодой, лично ваша интерпретация ресурсов, получается.Ин...

Все мы люди разные... в моем понимании "ресурсы" человека и есть его потенциал, а ресурсы находять вне личности.
Если не можешь сказать о своих желаниях, какой тогда в них смысл?
 
21 Лют 2016 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 12
Анкета
Лист

Но - но Zlott чёй то разошлись тут

насчет меня - да хоть Вася пупкин, а не Горький, но чуть-чуть переусердствовали в обучении грамматике, хоть талантливо, талантливо...


А так - по теме войнушек не помню, а понимание новое не родилось. Хоть что-то наклёвывается, благодарю за все ответы.






 
21 Лют 2016 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

21 Фев 2016 22:18 Zlott писав(ла):
тьфу ты, черт.
Не сообразила.
Извините.

Я конечно не знаю какая у девушки биография, но Прилуки это Минская область. А в Беларуси и сейчас и всегда было два официальный языка: русский и белорусский и оба изучаются в школе. Поэтому очень странно, что девушка считает, что русский знать не обязана.

 
21 Лют 2016 22:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 369
Флуд: 7%
Анкета
Лист

21 Фев 2016 23:08 essence писав(ла):
Я чесговоря, даже не представляю, как можно иначе?
Это при том, что есть понимание-все люди разные.

Честно говоря, я попридиралась. По контексту понятно, что речь идет о познании других. Но меня сходу раздражает невнятность и безразмерность формулировок.

По сути вопроса...
Ну, "судить по себе", то есть пытаться понять чувства и мотивы человека, априори предполагая, что они сходны с твоими, т.е. "я в предлагаемых обстоятельствах" - нормальный первый шаг познания. Лишь бы он не был первым и последним.
Есть же общечеловеческие вещи, не будь их - мы бы вообще друг друга не понимали. Почти все мерзнут, когда холодно, горюют, когда не любит любимый, знают, что дважды два четыре, и не едят кошек.
Различия начинаются на следующем этапе.

Я бы выделила два способа познания разности: логический, аналитический, внешний - и эмпатический, прямое "вхождение в образ".
Второй - неизмеримо информативнее, но и труднее, и избирательнее, и без сбора информации тоже не получается.

Ну а все эти "все, что Вы видите во мне - это не мое, а Ваше", и прочие многозначительные бессмысленности - такая очевидная чушь, что и оспаривать лень.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
21 Лют 2016 22:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Gryphon
"Єсенін"

Прилуки

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Фев 2016 23:23 PikkuMyy писав(ла):
Я конечно не знаю какая у девушки биография, но Прилуки это Минская область. А в Беларуси и сейчас и всегда было два официальный языка: русский и белорусский и оба изучаются в школе. Поэтому очень...

В анкету мою, по всей видимости не смотрели, я не из тех Прилук, я в Украине живу)) по этому и русский знать не обязана.
Если не можешь сказать о своих желаниях, какой тогда в них смысл?
 
21 Лют 2016 22:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

21 Фев 2016 22:18 Lady_Gryphon писав(ла):
Все мы люди разные... в моем понимании "ресурсы" человека и есть его потенциал, а ресурсы находять вне личности.

Ваш характер и жизненные навыки-есть ресурс.Они находятся вне вашей личности?

 
21 Лют 2016 22:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 369
Флуд: 7%
Анкета
Лист

21 Фев 2016 23:28 Lady_Gryphon писав(ла):
В анкету мою, по всей видимости не смотрели, я не из тех Прилук, я в Украине живу)) по этому и русский знать не обязана.

Никто никому ничего не обязан, однако если Вы хотите быть понятой, то единственный способ этого достичь - выражать свои мысли понятным для собеседников образом.
Иначе Вы просто не получите желаемого.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
21 Лют 2016 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Gryphon
"Єсенін"

Прилуки

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Фев 2016 23:31 essence писав(ла):
Ваш характер и жизненные навыки-есть ресурс.Они находятся вне вашей личности?

Входят конечно, но они база, а не ресурс.
21 Фев 2016 23:32 Argus писав(ла):
Никто никому ничего не обязан, однако если Вы хотите быть понятой, то единственный способ этого достичь - выражать свои мысли понятным для собеседников образом.
Иначе Вы просто не получите жел...

Это должно быть обоюдным не так ли?
Если не можешь сказать о своих желаниях, какой тогда в них смысл?
2 відвідувача подякували Lady_Gryphon за цей допис
 
21 Лют 2016 22:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » "Каждый судит сам по себе", в чём механизм?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Чер 2024 12:34




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор