Я сразу хочу сказать, что это не вопрос и не просьба что-то посоветовать, а слив негатива. Поэтому заранее прошу прощения. Не принимайте на свой счет, а если Вам и без того сейчас плохо - лучше проходите мимо. Это не про вас и не для вас.
А мне просто надоело всю жизнь закапывать в себе чужой негатив. Я не кладбище ядерных отходов, в конце концов. Поэтому хочу вылить куда-то эту желчь. К психологу сейчас - нет возможности.
Ситуация. Мне плохо, нужна помощь. Финансовая в том числе.
Подруга: "Почему твои американские родственники не оплатят твое лечение в Штатах? А еще говорят, что евреи своих не бросают!"
Нужно объяснять, насколько... кхм... неуместно такое заявление? То есть, я даже не знаю, с чего начать. Дело даже не в том, что она, видимо, до сих пор считает, что все американцы - мультимиллионеры, а на деле, чтобы лечить меня там, им всем нужно было бы продать по почке. Пропустим непонятно зачем притянутое и очень этичное упоминание о евреях. Главное и основное - для чего она меня об этом спрашивает? Какой смысл спрашивать меня о том, на что я не имею никакого влияния? Чтобы выплеснуть свою злость? (Это все были риторические вопросы с моей стороны). При этом у нее самой даже не нашлось времени поговорить со мной по телефону: "Мне не до твоих проблем!" Ладно, она не обязана. Я, в общем, не обиделась (хотя форма подачи была, скажем так, довольно грубой) и даже поняла, откуда и почему такая реакция. Но общаться желание пропало. Совсем.
Дальше. Американская тетка (которая, все-таки, помогает иногда, хотя тоже не обязана): "Почему тебе не помогает финансово твой бывший муж? Я читала, что при разводе более обеспеченную сторону обязуют платить алименты!" Тот факт, что женаты мы были 5 лет и развелись больше 20-ти лет назад (по моей инициативе), ей хорошо известен. И что на момент развода оба были нищими безработными иммигрантами. Я даже раньше нашла работу и поднялась. Но потом он меня "обогнал". Да, в значительной степени из-за моего пошатнувшегося здоровья. Но что он мне теперь обязан? Хоть с юридичской, хоть с общечеловечской точки зрения? (рит. вопрос ) Да, если я ему по-человечески небезразлична, он может помочь. Если хочет. Но обязан? Он даже разговаривать со мной не обязан.
Да, и еще. Тетя почему-то убеждена, что бывший муж в свое время дал мне плохие советы по инвестированию, и оттуда проистекают все мои проблемы. То, что это совсем не так, уже было ей подробно разъяснено ранее. Что, во-первых, советы не были плохими, во-вторых, я сама просила их дать, и в-третьих, в любом случае - я ответственна за то, что я его послушала. Но она ничего не хочет знать и только повторяет, что он это сделал (дал плохой совет), и он должен теперь мне помочь.
Ну, в конце концов, ладно. Она имеет право на свое мнение. Но еще раз самый главный (и, тем не менее, опять риторический) вопрос: Зачем она мне это все говорит? Даже если бы бывший муж был мне что-то должен, у меня нет никакой возможности как-то на него повлиять и что-то с него стребовать. Какой смысл задавть мне вопрос "Почему он не...?". Чтобы я что? Я вижу в этом слив негатива с ее стороны. Ей обидно за меня, она беспокоится - это неприятно, поэтому нужно избавиться от этих дурных эмоций или хотя бы поделиться ими, слив их на меня же. А тот факт, что вот мне как-раз сейчас чужие плохие эмоции нужны в последнюю очередь - можно сказать, вредны, даже смертельно опасны, от нее как-то ускользает.
То есть, взрослые люди, прежде чем что-нибудь сказать, действительно, не задают себе вопросы: Зачем я это говорю и станет ли от этого кому-то лучше? И не понимают, что в случае отсутствия хороших ответов на эти вопросы, лучше промолчать? По крайней мере, когда этот "кто-то" - близкий человек, которому и без того плохо? (все еще риторические вопросы с моей стороны).
Знаете, когда я вижу, что кому-то очень плохо, я могу и позволить ему слить на меня толику своего негатива, особенно если он мне не безразличен. Контейнировать и утилизировать, так сказать, этот токсичный сброс. Но божеж мой, как мне это надоело за всю жизнь! Люди, нужно же и меру знать! Тем более, что в настоящий момент плохо мне.
Несколько отдельной, но смежной, темой стоит ситуация, когда я прошу людей не присылать мне на подпись бесконечные петиции с исполненными праведного гнева заголовками и душераздирающими фотографиями, против разных бесчинств и зверств, якобы совершаемых или готовящихся к совершению. Да, даже, если речь идет о беззащитных животных. У меня сейчас нет на это сил. Я не могу и не хочу бороться с мировым злом. И ни смотреть на это, ни думать об этом сейчас тоже не хочу.
Теперь - что я хочу от форума? А ничего. Форум точно так же не имеет никакой власти над моей ситуацией, как я над поведением моих родных и близких. Поэтому я сюда пришла только для того, чтобы излить желчь ("передай другому") и убраться восвояси. Мне просто больше некуда было идти. А, нет, все-таки есть вопрос. Чтобы тема не пропадала, ну, и - на всякий случай - может кто-нибудь знает, как избавляться от слитого на тебя негатива? Экологично, т.е. не сливая его дальше по цепочке на близких (или дальних, которые тут тем более не при чем). Потому что моя проблема в том, что для избавления от негагива мне нужно отгородиться от людей, которые мне его "поставляют". Хотя бы временно. Отгородиться от некоторых нет проблем. А вот отгораживаться, например, от 80-летней тетки я не могу и не хочу. Но после общения с ней, даже недолгого, даже через емейл, меня часто долго трясет. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
5 відвідувачів подякували Tilde за цей допис
Уйти от всех на пару дней. Если погода позволяет, но нет средств - идеальный вариант, с палаткой. Да, в одиночку. Оставить гаджеты дома. И в красивое место. Идеально - море и горы. Вода смывает негатив на ура...
28 Фев 2016 14:54 Tilde писав(ла): А, нет, все-таки есть вопрос. Чтобы тема не пропадала, ну, и - на всякий случай - может кто-нибудь знает, как избавляться от слитого на тебя негатива? Экологично, т.е. не сливая его дальше по цепочке на близких (или дальних, которые тут тем более не при чем). Потому что моя проблема в том, что для избавления от негагива мне нужно отгородиться от людей, которые мне его "поставляют". Хотя бы временно. Отгородиться от некоторых нет проблем. А вот отгораживаться, например, от 80-летней тетки я не могу и не хочу. Но после общения с ней, даже недолгого, даже через емейл, меня часто долго трясет.
Знакомая проблема и знакомые ощущения.
Внутренне обзываю этих людей тупыми, потому что они тупые) Радуюсь, что я умнее) (шутка)
Осознаю истинное желание - точнее, полнейшее нежелание иметь дело/общение с этими людьми. Т.к. полностью избежать общения с ними нельзя, снимаю с себя в отношении их все долженствования, особенно внутренние (типа принимать участие в их проблемах, быть разумной и деликатной, поддерживать и реагировать на их настроения), кроме минимального и абсолютно формального общения. Можно ещё этих людей потроллить)) в разумных пределах, конечно.
И надо искать, где вы будете черпать хорошее-интересное. И не всегда это именно потребление, иногда - самовыражение. 2 відвідувача подякували warm_gun за цей допис
28 Фев 2016 13:54 Tilde писав(ла): Чтобы тема не пропадала, ну, и - на всякий случай - может кто-нибудь знает, как избавляться от слитого на тебя негатива? Экологично, т.е. не сливая его дальше по цепочке на близких (или дальних, которые тут тем более не при чем). Потому что моя проблема в том, что для избавления от негагива мне нужно отгородиться от людей, которые мне его "поставляют". Хотя бы временно. Отгородиться от некоторых нет проблем. А вот отгораживаться, например, от 80-летней тетки я не могу и не хочу. Но после общения с ней, даже недолгого, даже через емейл, меня часто долго трясет.
А Вы не пробовали мягко, но при этом достаточно решительно пресекать слив негатива? Ну т.е. человек только начинает эту тему, Вы его прерываете и твердо просите не продолжать. Объясняете, что Вам это слушать неприятно. Вначале они, возможно, обидятся немного, но потом смирятся. Вы же не грубите и не огрызаетесь, а спокойно и непреклонно выставляете свои границы. Вы-то у себя одна и беречь себя очень важно. Тогда и не придется потом избавляться от негатива.
Правда, я вот подумала... Я не знаю, как проявляется болевая ЧС. Может, болевым ЧС трудно выставлять границы и мой совет не в кассу?.. И если проблематично пресекать, то можно попробовать отрешиться. Вам человек что-то говорит, а Вы киваете, соглашаетесь, а сами слушаете в пол уха. Как будто это он не Вам на самом деле говорит, а в пустоту. И Вы сами при этом не здесь. Тогда слив уйдет мимо - в ту самую пустоту. Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете...
2 відвідувача подякували freol1 за цей допис
28 Фев 2016 17:54 Tilde писав(ла): А, нет, все-таки есть вопрос. Чтобы тема не пропадала, ну, и - на всякий случай - может кто-нибудь знает, как избавляться от слитого на тебя негатива? Экологично, т.е. не сливая его дальше по цепочке на близких (или дальних, которые тут тем более не при чем). Потому что моя проблема в том, что для избавления от негагива мне нужно отгородиться от людей, которые мне его "поставляют". Хотя бы временно.
Не знаю, насчет экологичности, но я иду в люди.
Вот случилась ситуация Х, если мне не нужен взгляд со стороны или совет, то я встречаюсь с какой-нить из своих подруг, и мы болтаем. Вообще о чем угодно, не затрагивая тему Х.
Если нет возможности лично встретиться, то звоню. Звоню в таких случаях, обычно, Джеку. Он мастер на офигительные истории, очень отвлекает. Или переписываюсь с Балькой-старшей, мы с ней вечно куда-нить собираемся съездить, то на Кипр, то в Прагу. Еще никуда так и не съездили, но зато столько всего обсудили!
ЗЫ: можете позвонить мне)) Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
1 відвідувач подякували Mouse2 за цей допис
28 Фев 2016 14:48 freol1 писав(ла): Правда, я вот подумала... Я не знаю, как проявляется болевая ЧС. Может, болевым ЧС трудно выставлять границы и мой совет не в кассу?
Выставлять не трудно, но мерности ЧС не хватает иной раз для того, чтобы услышали.
Уточняю: все эти люди - далеко, в других странах. Общение - дистанционное. В основном по емейл. И очень редкое. Оно уже свелось до минимума (именно с моей стороны) по этой самой причине. Дальше уменьшать - не общаться вообще. Конкретно с теткой не общаться вообще - не вариант. Это единственный оставшийся близкий родствденник. За исключением двух двоюродных братьев, которым я вообще не нужна. А за то, что я нужна тетке - я благодарна. Она могла бы и наплевать на меня, между прочим. Но общаться, даже по минимуму - очень сложно. "Убить" может письмом из 3-4х строк. И из лучших побуждений, насколько я могу судить. Я иногда неделями письма от нее не открываю. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
Еще уточню. Или предупрежу возможные обвинения. Я иногда бываю очень чувствительной, да. В некоторых вопросах. Можно сказать, что я чрезмерно реагирую. Наверное. Не знаю. Но мне сейчас объективно не очень хорошо. И мне нужна поддержка. А ее нет. Ни от куда. Тогда мне хотя бы нужно не мешать, не грузить. А вот это вот "Почему тебе не помогает Х?" я воспринимаю как "Пускай тебе помогает кто-то другой, а не я". Так лучше бы уже сказали открытым текстом, что нет возможности помочь. Они не обязаны, в конце-концов, мне помогать вообще. Но и негатив свой при себе оставили бы.
28 Фев 2016 22:29 warm_gun писав(ла): И надо искать, где вы будете черпать хорошее-интересное. И не всегда это именно потребление, иногда - самовыражение.
А вот это вот Вы очень даже правы. Спасибо! I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
Насчет экологичного избавления от негатива. Медитации не пробовали? Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете...
1 відвідувач подякували freol1 за цей допис
28 Фев 2016 23:28 freol1 писав(ла): Насчет экологичного избавления от негатива. Медитации не пробовали?
Да, Вы правы, это помогает. А я все откладываю. Ну и кто мне после этого Буратино?
Спасибо, что напомнили.
В общем, составляем список :
самовыражевывание
медитация
...
Я еще общаюсь со всеми окресными котами на своих вечерних прогулках. Ну, и с собаками. Но там еще и с хозяевами тогда приходится общаться.
А чего-нибудь такое побыстрее, чтобы ррраз - и все? Быстрый слив. Морду кому-нибудь бить не предлагать. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
28 Фев 2016 15:31 Tilde писав(ла): Да, Вы правы, это помогает. А я все откладываю. Ну и кто мне после этого Буратино?
Спасибо, что напомнили.
В общем, составляем список :
самовыражевывание
медитация
...
Кстати, да, любое творчество в этом деле хорошо. Как своего рода арт-терапия. Вся негативная энергия уходит туда, а еще попутно можно шедевров наваять)))
28 Фев 2016 15:31 Tilde писав(ла): А чего-нибудь такое побыстрее, чтобы ррраз - и все? Быстрый слив. Морду кому-нибудь бить не предлагать.
Я в какой-то теме писала, что мечтаю о боксерской груше. Как раз для быстрого слива. Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете...
1 відвідувач подякували freol1 за цей допис
Еще раз насчет отгораживаться и не общаться. С теткой совсем не общаться не могу. Наоборот, хотелось бы больше общаться. Ей 80 лет. Завтра-послезавтра ее не станет, и как я себя тогда буду чувствовать?
Рявкнуть я могу. Но на нее - не хочу. Она меня любит и переживает. И желает добра. Просто не задумывается о том, что говорит.
Нужно именно как-то нейтрализовать этот негатив.
Ну, самовыражевываюсь я неплохо на форуме. Хотя этого маловато, конечно.
Медитировать уже давала себе слово не раз. Теперь дело за малым - начать. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
28 Фев 2016 15:44 Tilde писав(ла): Нужно именно как-то нейтрализовать этот негатив.
У меня есть интернет-знакомая, у нее мама, старенькая, не ходячая, живет в соседнем доме на участке, постоянно ее во всем критикует, всем недовольна, ну и вообще, чудит по-стариковски, всякие там капризы, пожелания, как у ребенка. Так эта знакомая периодически пшет в ФБ юмористические зарисовки про маму, вроде как и жалуется, и сливает, и поддержку получает.
Но она пишет из "позиции силы", психологически она свою маму удочерила, и у нее есть аудитория, которая читает ее, реагирует, разделяет с ней ее эмоции.
А поддержку по своим проблемам надо получать, наверное, либо в группе людей с такими же проблемами, либо в потустороннем мире - через церковь, веру и вместе с людьми, принадлежащих к этой вере, либо в себе - через свой внутренний мир, увлечения, творчество, какая-то полезная работа, и через тех, кому это творчество/работа нравится или приносит пользу, либо за деньги у психолога.
Получается, везде нужны люди, группа поддержки.
Когда есть серьезные проблемы, очень сложно получить поддержку у тех, кто с ними никогда не сталкивался, не пропускал это все через себя, по принципу "сытый голодного не разумеет".
У меня была знакомая, у которой была очень тяжелая беременность, с постоянным лежанием на сохранении, так она завела себе папочку и собирала туда всё-всё - анализы, чеки за лекарства, копии заключений врачей и т.п., говорила, что потом, когда родит (а там кесарево планировалось на 7-м месяце), то напишет подробные рекомендации на основе этой папочки для тех, кто столкнется с подобной проблемой. Я не знаю, написала ли она их, но вот тогда я видела, что эта цель - собирать материал, упорядочивать его - она ее очень поддерживала в то время. Получается, такое себе творчество. Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь2 відвідувача подякували Anfisa за цей допис
Только там такое дело, что 2 недели минут по 10 делать надо, и не приставать ко мне, отчего да почему. Мне пофиг отчего.А просто делать.
Надо - научу. ... До Цезаря царицей Рима была Клеопатра ... Он её любил ... и сверг с престола ...
28 Фев 2016 15:31 Tilde писав(ла): А чего-нибудь такое побыстрее, чтобы ррраз - и все? Быстрый слив. Морду кому-нибудь бить не предлагать.
Попробуйте во время всех разговоров с тетей говорить себе: "Я люблю тебя". В смысле не ее, а себя, и себе внутри это мысленно говорить, повторять, как мантру, особенно когда она вам ноет или еще что-то негативное бухтит. Очень здорово помогает эмоционально отгородиться от собеседника, не цепляться эмоциями за его слова. Даже если вы этого не чувствует на самом деле, все равно повторяйте про себя.
И если после разговора с кем-то остался негатив, так тоже можно быстро отпустить его. Можно даже прощения у себя попросить за то, что опять зацепилась эмоционально, а потом повторять себе "я люблю тебя", пока не отпустит, пока не почувствуете, что и правда любите, и себя, и мир, ну хоть немножко, и даже того, кто настроение испортил, хотя последнее не обязательно, это у меня редко получается. Но хотя бы не вариться в этом негативе.
Это намного проще медитации, там надо сесть в одиночестве и покое, настроиться, да я и не умею, наверное. А вот такую скорую помощь можно себе оказать в любой момент и в любом обществе. 2 відвідувача подякували Impresion-3 за цей допис
Tilde, простите, я не знаю, как ваше имя. Но я что хочу сказать: ваща подруга, ваша тетя - орни же из лучших побуждений вам это говорят. Они не знают, как вам помочь, но помочь хотят и ляпают первое что приходит в голову. Они кто по ТИМу, кстати? Я помню, у вас есть приятельница драйка (да, я помню, у вас с ней тоже какие-то непонятки были), но она вам не помогает? Вам же просто... отвлечься надо. Котики-собаки - это хорошо, но это на любителя, дома заводить. Компьютерные игры не пробовали? Если нравится, то затягивает и помогает расслабиться-отвлечься сильно. Надо занять свой мозг, чтобы он надсадно не думал об одном и том же и не гонял по кругу.
Но это я чисто как от негатива избавиться, но ваш-то негатив от болезни происходит. Но вы должны верить в счастливый исход, причем как в само собой разумеющееся. Вот не может быть по-другому, и все тут. Я... победю. Побежду. Черт! Короче, я сильнее, и все тут. А негатив отдайте какой-нибудь ядовитой колючке - ей не повредит, она и так ядовитая
28 Фев 2016 15:26 Tilde писав(ла): Еще уточню... Тогда мне хотя бы нужно не мешать, не грузить. А вот это вот "Почему тебе не помогает Х?" ...
28 Фев 2016 18:09 Afina писав(ла): ... они же из лучших побуждений вам это говорят. Они не знают, как вам помочь, но помочь хотят и ляпают первое что приходит в голову. Они кто по ТИМу, кстати? ...
Насчёт такого, я тоже всегда останавливаю "волну" переживаний ))) Если не вижу реального смысла этого,
помню, была знакомая, коллега - часто любила и расспросы, и "посокрушаться вместе с несчастными...", долго
Например, диалог: Коллега: "Как же ты будешь дальше, и так, и так?" - я: "Ты хочешь мне помочь?" - ответ, по Фрейду: "Нет! Ээээ... да, но не могу к сожалению" Запуталась сама в том, что хотела сказать.
Слова - это лишь набор непонятных букв, трепыхания воздуха, человек сказал и забыл, или улетели уже давно эти буквы, иногда мы их долго обдумываем и воспринимаем, как что-то тяжелое...