Не могу понять у меня процесс по воле или физике. Скорее по воле, но однако не совсем понимаю. Я сейчас делаю ремонт. Делаю с родителями (можно не буду пояснять, почему с родителями?), отец как человек, который умеет делать руками практически все, активно во всем пытается участвовать. В большинстве случаев мне это ок, поскольку я не люблю все просчитывать. Вернее, если я начну, я слишком погружусь, а сейчас мне это совсем не хочется. Но бывают ситуации, когда очень все усложняется. Почему то у нас плитка оказалась самым проблемным моментом. Если коротко, я выбираю плитку по внешнему виду, причём я предпочитаю минимализм. Отец выбирает по качеству, по удобству, чтобы было экономнее (было меньше отходом при раскладке), и он любит классику, окрас в стиле мрамор и контрастные цвета. В итоге, я прихожу со своей идеей, в магазине мне говорят, что я нашёл варианты а, бэ и цэ. И я прочитал что для маленькой ванны они лучшие, глянец лучше и пр. А я ну никак её могу отмести все эти варианты, потому что я знаю, что человек старался, знаю что он ночами сидел, думал, считал... Просто к меня отец любимый человек и я очень его ощущаю и знаю, что он чувствует не смотря на то, что он говорит. И я начинаю подбирать компромиссные варианты, думать, а что, если возьмём вот это, чтобы учесть вот это и то. В итоге все равно находятся причины почему нет, мне ставят в укор, что я по полгода все это выбираю, а я знаю, что я вообще ненавижу выбирать, мне надо приехать и купить, и от таких укоров ещё больше злюсь. Блин, это по воле такой процесс долгий?
5 Мар 2016 21:48 PikkuMyy писав(ла): Не могу понять у меня процесс по воле или физике. Скорее по воле, но однако не совсем понимаю. Я сейчас делаю ремонт. Делаю с родителями (можно не буду пояснять, почему с родителями?), отец как человек, который умеет делать руками практически все, активно во всем пытается участвовать. В большинстве случаев мне это ок, поскольку я не люблю все просчитывать. Вернее, если я начну, я слишком погружусь, а сейчас мне это совсем не хочется. Но бывают ситуации, когда очень все усложняется. Почему то у нас плитка оказалась самым проблемным моментом. Если коротко, я выбираю плитку по внешнему виду, причём я предпочитаю минимализм. Отец выбирает по качеству, по удобству, чтобы было экономнее (было меньше отходом при раскладке), и он любит классику, окрас в стиле мрамор и контрастные цвета. В итоге, я прихожу со своей идеей, в магазине мне говорят, что я нашёл варианты а, бэ и цэ. И я прочитал что для маленькой ванны они лучшие, глянец лучше и пр. А я ну никак её могу отмести все эти варианты, потому что я знаю, что человек старался, знаю что он ночами сидел, думал, считал... Просто к меня отец любимый человек и я очень его ощущаю и знаю, что он чувствует не смотря на то, что он говорит. И я начинаю подбирать компромиссные варианты, думать, а что, если возьмём вот это, чтобы учесть вот это и то. В итоге все равно находятся причины почему нет, мне ставят в укор, что я по полгода все это выбираю, а я знаю, что я вообще ненавижу выбирать, мне надо приехать и купить, и от таких укоров ещё больше злюсь. Блин, это по воле такой процесс долгий?
Да, это Воля, либо вторая, либо четвертая, ибо подстраивающаяся. Можно попробовать мягко объяснить отцу, что выбранная им плитка Вам не нравится и предложить свой вариант. Если он забракует, то предлагать СВОИ варианты до тех пор, пока не подойдут ему по качеству и т.д. Объясните ему, что с этой плиткой жить Вам, а не ему. 2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
Раз в период возникает момент "покупай что хочешь!", но я то слышу, что если я скажу ок, я покупаю, это моё решение потом долгие годы будет обсуждаться. Даже если без слов. Я же это буду чувствовать. Нет, у меня отец отходчивый, как и я, мы ругаемся и через полчаса уже все норм и только мать на нас обоих злится (что мы позволили себе прилюдно поругаться, я ушла "громко хлопнув" дверью магазина и мы не купили плитку, которую нужно уже купить ).
Короче, это по воле процесс ? Потому что если мне и отцу не критично, мы очень быстро договариваемся : давай купим яблок -нет, нам яблоки не нужны! - ок.
не знаю, я как представлю, что у меня будет плитка, которая меня не устраивает - это ж вообще((( я б уперлась и без зазрения совести совершенно.
А ты сама с папой обсуждаешь его плитку или что-нибудь такое?
Я вот когда мама для кухни подобрала на мой взгляд жуткие желтые обои, но они ей жутко же нравились, я даже и говорить ничего не стала, потому что в той квартире живу от силы месяца полтора - два.
т.е. мне кажется, если относить в пй как-то, то уж к результату-процессу по физике. но с другой стороны я все чаще думаю, может, у меня воля первая) Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
5 Мар 2016 22:17 PikkuMyy писав(ла): Раз в период возникает момент "покупай что хочешь!", но я то слышу, что если я скажу ок, я покупаю, это моё решение потом долгие годы будет обсуждаться. Даже если без слов. Я же это буду чувствовать. Нет, у меня отец отходчивый, как и я, мы ругаемся и через полчаса уже все норм и только мать на нас обоих злится (что мы позволили себе прилюдно поругаться, я ушла "громко хлопнув" дверью магазина и мы не купили плитку, которую нужно уже купить ).
Короче, это по воле процесс ? Потому что если мне и отцу не критично, мы очень быстро договариваемся : давай купим яблок -нет, нам яблоки не нужны! - ок.
Скажите, если бы Вы сами ремонт делали, Вы бы плитку быстро выбрали, или метались бы между несколькими вариантами, потому что все они хороши, боясь упустить лучший?
5 Мар 2016 22:38 Sa_ran_ka писав(ла): не знаю, я как представлю, что у меня будет плитка, которая меня не устраивает - это ж вообще((( я б уперлась и без зазрения совести совершенно.
А ты сама с папой обсуждаешь его плитку или что-нибудь такое?
Я вот когда мама для кухни подобрала на мой взгляд жуткие желтые обои, но они ей жутко же нравились, я даже и говорить ничего не стала, потому что в той квартире живу от силы месяца полтора - два.
т.е. мне кажется, если относить в пй как-то, то уж к результату-процессу по физике. но с другой стороны я все чаще думаю, может, у меня воля первая)
Понимаешь, варианты, которые меня идеально устраивают, это варианты из очень дорогой плитки. В итоге даже "своими" вариантами я не довольна на 100%. Те варианты отца, которые мне точно не нравятся, сразу конечно отбрасываются. Но есть много промежуточных вариантов. Когда "вроде хорошо, но...". Вообще, когда что-то меня на 100% не устраивает, но мне надо сделать покупку, я всегда жутко нервничаю и жутко бешусь. И очень туплю.
5 Мар 2016 22:39 Ad_Astra писав(ла): Скажите, если бы Вы сами ремонт делали, Вы бы плитку быстро выбрали, или метались бы между несколькими вариантами, потому что все они хороши, боясь упустить лучший?
Я просто потратила бы больше денег, потому что я не люблю все просчитывать и все предсматривать и не люблю выбирать по цене. Но я бы выбрала достаточно быстро.
5 Мар 2016 22:38 Sa_ran_ka писав(ла): А ты сама с папой обсуждаешь его плитку или что-нибудь такое?
Мы с разных позиций обсуждаем. Ему непонятно моя любовь к белому квадратному матовому. Для него это больничный вариант, который неприемлем для маленькой ванной, которой нужна глянцевая поверхность для расширения пространства и желательно темно-коричневые островки плитки для контраста. Ну и он все детально просчитывает по см чтобы минимизировать расходы. И это не потому что денег нет вообще, просто для него это единственно логично, делать ремонт своими руками и с минимальными расходами.
5 Мар 2016 23:50 PikkuMyy писав(ла): Понимаешь, варианты, которые меня идеально устраивают, это варианты из очень дорогой плитки. В итоге даже "своими" вариантами я не довольна на 100%. Те варианты отца, которые мне точно не нравятся, сразу конечно отбрасываются. Но есть много промежуточных вариантов. Когда "вроде хорошо, но...". Вообще, когда что-то меня на 100% не устраивает, но мне надо сделать покупку, я всегда жутко нервничаю и жутко бешусь. И очень туплю.
Короче, дело не в папе и подстройке, а в том, что ты сама не можешь выбрать))
Т.е. все снова сведется к тому, что у тебя болевая ЧИ
может, подкопить и попозже ремонт сделать?
5 Мар 2016 23:50 PikkuMyy писав(ла): Мы с разных позиций обсуждаем. Ему непонятно моя любовь к белому квадратному матовому.
я имела в виду когда он у себя что-нибудь делает. Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
5 Мар 2016 22:58 Sa_ran_ka писав(ла): Короче, дело не в папе и подстройке, а в том, что ты сама не можешь выбрать))
Т.е. все снова сведется к тому, что у тебя болевая ЧИ
может, подкопить и попозже ремонт сделать?
Плитку нельзя потом... Я уже переезжаю. Потом можно кухню там, шкаф... Мебель. Без мебели я могу, а без душа не могу)))
Его плитку? Иногда могу, но вообще я достаточно равнодушна к тому что и как. Не в моем доме. Я больше ощущаю свою принадлежность к своей квартире, чем к родительскому дому)) а если не мое, я особенно не лезу.
Короче, с Волей все норм, вторая) И Саранка правильно сказала -мечетесь Вы по ЧИ, а не по воле. Я б доверилась папе на Вашем месте, раз он умеет просчитывать. 1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
6 Мар 2016 03:57 Ad_Astra писав(ла): Короче, с Волей все норм, вторая) И Саранка правильно сказала -мечетесь Вы по ЧИ, а не по воле. Я б доверилась папе на Вашем месте, раз он умеет просчитывать.
Умеет, если б у нас еще вкус совпадал, было бы вообще идеально.
6 Мар 2016 12:33 Ad_Astra писав(ла): Ну ищите компромисс) Папа не Штир/Гюг случайно?)
Точно не гюг, с большой вероятность Штир. Правда у него такие проблемы с пространством, пояснением например, где он находится или где мы встречаемся, и он такой эмпатичный и все коллеги это вторая семья, что я начинаю иногда этика-интуита подозревать.
У тебя тут сразу по всем четырем аспектам процесс (по физике перебор объектов, по логике обсуждение достоинств и недостатков, по воле принятие решения, по эмоции - качания отношений с папой). В каком именно аспекте вы зависли, не очень понятно.
Сочувствую, в общем.
Могу только сказать, что у тебя не 4Ф и не 4В, потому что эти двое бы уже давно согласились на любую плитку. У нас ужасная плитка на кухне и в ванной осталась от прошлых хозяев, у мужа есть какие-то идеи, на какую надо ее заменить, я сразу на все соглашаюсь, даже не вникая.
6 Мар 2016 14:43 Ad_Astra писав(ла): А я все-таки за Гюга))
Ммм... Никак альфийца в нем не вижу)) он очень работо-ориентирован, конкретен, любви к ЧИ вообще не заметила. И скорее бс-ценностный, потому что другой наверное не звал бы идущего уже спать ребенка на ужин со словами "доченька! Я такое мясо вкусное приготовил! Идем покушаем, я же не буду это один есть! Ну кусочек! Очень вкусное!" ))))))
6 Мар 2016 14:50 free_wifi писав(ла): Сочувствую, в общем.
Могу только сказать, что у тебя не 4Ф и не 4В, потому что эти двое бы уже давно согласились на любую плитку. У нас ужасная плитка на кухне и в ванной осталась от прошлых хозяев, у мужа есть какие-то идеи, на какую надо ее заменить, я сразу на все соглашаюсь, даже не вникая.
Я в съемной могла бы забить с точки зрения "я тут временно", а вот в своей забить никак нельзя.
6 Мар 2016 15:49 PikkuMyy писав(ла): Ммм... Никак альфийца в нем не вижу)) он очень работо-ориентирован, конкретен, любви к ЧИ вообще не заметила. И скорее бс-ценностный, потому что другой наверное не звал бы идущего уже спать ребенка на ужин со словами "доченька! Я такое мясо вкусное приготовил! Идем покушаем, я же не буду это один есть! Ну кусочек! Очень вкусное!" ))))))
Вот все это как раз таки версии Гюго не противоречит) А последняя фраза скорее даже противоречит Штирлицу)) 2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
6 Мар 2016 15:57 Ad_Astra писав(ла): Вот все это как раз таки версии Гюго не противоречит) А последняя фраза скорее даже противоречит Штирлицу))
В общем, лично я не встречала альфийцев, которые считали, что надо работать всю жизнь на одной работе, быть ей до конца преданным, работать очень много и очень качественно. Обычно альфа проще относится к смене работы и даже смене профессии. Они вообще открыты обычно миру и разным возможностям, имеют много хобби. То есть, это такая жизнь на работе, когда половина домашних инструментов на работе, потому что денег мало, а чинить надо, поэтому директор школы сам чинит стены, потолки, что там ещё бывало...
6 Мар 2016 14:43 pyatnichko писав(ла): Так это больше к чему относиться к 4Ф или 4В?
Ну если человек по физике все принимает легко, без обсуждений, "спасибо, что уже сварил суп и мне не надо выбирать теперь, что поесть" - то 4Ф.
А если в принципе легко без обсуждений принимает большую часть решений других ("да, отдыхать в Италии", "ага, ребенка в физмат класс, ок", "да, давай переедем") - то 4В. 2 відвідувача подякували free_wifi за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
6 Мар 2016 16:06 PikkuMyy писав(ла): В общем, лично я не встречала альфийцев, которые считали, что надо работать всю жизнь на одной работе, быть ей до конца преданным, работать очень много и очень качественно. Обычно альфа проще относится к смене работы и даже смене профессии. Они вообще открыты обычно миру и разным возможностям, имеют много хобби.
А Вы много альфийцев встречали?) По-моему, Вы их идеализируете) Моя мама-Гюго всю жизнь проработала на одном и том же предприятии, в одной и той же должности, однако в своем деле была профессионалом и сменить его даже мысли не было. Более того, она всегда была против того, чтоб я тоже куда "рыпалась" уйти со своего места, мол, сиди, пока сидится на своем месте, ну куда тебе идти-то... При этом, все "гюгошные" увлечения у нее присутствовали: комнатные цветы, дача, шитье-вязание, пирожки-блины, куча друзей и знакомых, волейбол-бассейн...