7 Мар 2016 16:01 Kleo писав(ла): А вот меня всю жизнь обвиняют то в эгоизме, то в хамстве, то еще в чем-нибудь, что я плохо понимаю и не вижу. Причем с детства. Эх...
Зато сколько возможностей вам это открывает - а ну-ка подорвись туда и сделай это - здрасьте, я эгоистка и туда не поеду. А ну-ка позвони тете Аделаиде и поздравь с юбилеем - ну щас, я же хамка, в гробу я видала эти поздравления.
{Эмоции Выхлоп Mode ON}
Спасибо вам всем большое за участие. Я только сейчас поняла, что я и сюда на форум пришла в броне с ощущением "сча меня будут бить". Уже заранее начинаю защищаться.
Что я только не слышала в свой адрес за всю жизнь - эгоистична, бесчувственна, холодная, безинициативная, ленивая, реакции неадекватные и т.д. и т.п.
Притом что противопоставить этим обвинениям нечего.
Может потому меня за черного сенсорика и принимают. А ведь я та еще трусиха, на самом-то деле.
{Эмоции Выхлоп Mode OFF}
Кастрюлька - просто маркер, не яблоко раздора.
Между строк ничего не прячу))
Имхо-имхо, в теме должна присутствовать информативная составляющая, а когда собеседник не переставая ищет повод покрасоваться без причины, у меня западает кнопка и становится суровое лицо.
Обычно у Гексли с Габенами такой проблемы нет, они друг другу с удовольствием демонстрируют свои достижения и личные достоинства, и по-детски этим счастливы. У меня мама Гексли, часто слышу запрос "я молодец?"..
Логика бывает черная, белая и женская
1 відвідувач подякували Contessa за цей допис
7 Мар 2016 17:06 free_wifi писав(ла): Ну просто и ваш запрос, и ваш стиль мне гораздо больше напоминают веселых логиков, чем серьезных.
И ложка мне ваша понравилась, потому что это может быть хороший метод для веселых - шутливо замахнуться ложкой "Так, блин, еще два слова про кастрюлю, и я за себя не ручаюсь!".
Это гораздо лучше, чем сидеть с лицом каменного гостя, выдавливая из себя "ну и чо, ну ладно, да".
Никогда не задумывалась, что так можно. Надо взять на вооружение.
Боюсь только в моем исполнении (с покерфейсом, я имею в виду) это будет выглядеть не смешно, а угрозой.
А Габен - это серьезный?
7 Мар 2016 17:22 free_wifi писав(ла): Зато сколько возможностей вам это открывает - а ну-ка подорвись туда и сделай это - здрасьте, я эгоистка и туда не поеду. А ну-ка позвони тете Аделаиде и поздравь с юбилеем - ну щас, я же хамка, в гробу я видала эти поздравления.
Я прям тоже захотела сразу
К сожалению существует один человек, с которым это не прокатывает - моя мама.
В ее устах слова "хамка" и "эгоистка" звучат как 8 и 9 смертные грехи.
7 Мар 2016 16:27 Kleo писав(ла): Никогда не задумывалась, что так можно. Надо взять на вооружение.
Боюсь только в моем исполнении (с покерфейсом, я имею в виду) это будет выглядеть не смешно, а угрозой.
А Габен - это серьезный?
Черные логики серьезные, белые - веселые.
А вы не делайте с покерфейсом, вы наоборот пострашнее лицо сделайте. Так еще веселее. 2 відвідувача подякували free_wifi за цей допис
7 Мар 2016 17:08 Marihuana писав(ла): Кстати, я сама считаю себя эгоисткой, меня в этом даже обвинять не надо Хуже того, я и общаться предпочитаю исключительно с эгоистами. По крайней мере, на близкой дистанции уж точно. Потому что кто не эгоист, тот лицемер
Прелессссть.....
Правда, я наверное еще не доросла до такого уровня уверенности в себе, чтобы посылать всех лесом. Я как-то опасаюсь остаться совсем одна, что ли.
7 Мар 2016 17:34 free_wifi писав(ла): Черные логики серьезные, белые - веселые.
А вы не делайте с покерфейсом, вы наоборот пострашнее лицо сделайте. Так еще веселее.
Чегой-то я боюс, что не пойметь. И убегеть с воплем.
Я своей мимикой как-то плохо владею.
7 Мар 2016 17:26 Contessa писав(ла): У меня мама Гексли, часто слышу запрос "я молодец?"..
Угу, вот и я тоже слышу этот запрос несколько раз за встречу.
И когда настроение хорошое, мне не влом гладить по головке и кивать "молодец, молодец, молодец". Могу даже расписать на 100 пунктов, почему конкретно молодец (из них про 50 даже автор запроса был не в курсе))).
Беда начинается, когда влом или когда запрос поступает по той зоне, в которой я категорически не одобряю поведение автора запроса....
Просто такое чувство, что вы чересчур серьезно относитесь к этим отношениям - боитесь не то сказать, обидеть, потом сами злитесь, потом себя накручиваете, потом какой-то трэш выходит.
Если вы хотите искренности, то и говорите искренне - про кастрюли нимагубольше, давай про книжки. Ну даже если и ошибетесь, и она обидится - так она вроде и так на вас обижается все время, что вы теряете. 7 відвідувачів подякували free_wifi за цей допис
7 Мар 2016 17:45 free_wifi писав(ла): Просто такое чувство, что вы чересчур серьезно относитесь к этим отношениям - боитесь не то сказать, обидеть, потом сами злитесь, потом себя накручиваете, потом какой-то трэш выходит.
Если вы хотите искренности, то и говорите искренне - про кастрюли нимагубольше, давай про книжки. Ну даже если и ошибетесь, и она обидится - так она вроде и так на вас обижается все время, что вы теряете.
Логично, однако.
Надоть попробовать. В качестве разнообразия))
Просто иначе вы-то где в этой дружбе?
Унылая фигня, замотанная неинтересными разговорами, которая сидит в углу и ждет, когда же собеседник магическим образом все исправит?
Вряд ли бы с вами стали дружить, если вся ваша ценность к этому сводится.
Если у вас есть друзья, значит вы им по душе такая, какая есть. Может, им как раз вашей грубоватой искренности и дурацкого юмора не хватает, потому что они это считают в вас самым лучшим. А вы стесняетесь.
А если вы в нормальном своем состоянии для них невыносимы - ну значит, эти друзья дружили не с вами, а с какими-то выдуманными персонажами. 6 відвідувачів подякували free_wifi за цей допис
7 Мар 2016 17:57 free_wifi писав(ла): А если вы в нормальном своем состоянии для них невыносимы - ну значит, эти друзья дружили не с вами, а с какими-то выдуманными персонажами.
Знаете, что самое смешное/странное?
Вот собираемся мы большой компашкой (в смысле 5 человек). И я веду себя вполне естественно для себя (шучу, говорю что думаю, рассказываю что-то).
И 3 человека не замечают никаких различий в моем поведении с тем, что видели каждый по отдельности. No problem, все прекрасно.
И только она одна говорит "ты не такая, как обычно, я с тобой общаться в этой компании не хочу".
Либо я как-то иначе веду себя конкретно с ней и не замечаю этого... либо я в лыжах на асфальте. )))
7 Мар 2016 18:06 free_wifi писав(ла): Дык пусть не общается, кто ее заставляет?
Резонно.
Просто опасаюсь, что я и правда веду себя конкретно с ней как-то не так.
Что если я и правда при ней неосознанно изображаю кого-то другого? Сколько раз замечала - я совершенно не контролирую ни мимику, ни жесты... думаю одно, транслирую в эфир совершенно другое.... кто знает, что она видит? И причем же не скажет, даже если захочет - не объяснит внятно, уже проходили.
Просто опасаюсь, что я и правда веду себя конкретно с ней как-то не так.
Что если я и правда при ней неосознанно изображаю кого-то другого? Сколько раз замечала - я совершенно не контролирую ни мимику, ни жесты... думаю одно, транслирую в эфир совершенно другое.... кто знает, что она видит? И причем же не скажет, даже если захочет - не объяснит внятно, уже проходили.
Да, эт вполне возможно. Думаю, что она носит в кармане Лунную Клизму, которая выделяет особые эманации и активирует в вас мистера Хайда. Ваше лицо искажает страшная гримаса, голос становится грубым, а уши волосатыми. Это сплошь и рядом случается.
ЗЫ. Я еще не достала?
Ну что вы. Когда мне надоест, я просто начну бросаться ложечками. 6 відвідувачів подякували free_wifi за цей допис
7 Мар 2016 18:12 Marihuana писав(ла): А вот этого НИНАДА
Это гексле по болевой
Ой. А мне казалось, ей нравится, когда я ей расписываю какой она полезный и хороший человек и чем конкретно полезный и где именно полезный.
Ощущение, что она воспринимает свое поведение as it is и даже не понимает, чем именно от остальных людей отличается.
7 Мар 2016 18:20 free_wifi писав(ла): Да, эт вполне возможно. Думаю, что она носит в кармане Лунную Клизму, которая выделяет особые эманации и активирует в вас мистера Хайда. Ваше лицо искажает страшная гримаса, голос становится грубым, а уши волосатыми. Это сплошь и рядом случается.
Ну что вы. Когда мне надоест, я просто начну бросаться ложечками.
Ну вот, сижу и ржу
А между прочим мне тихо сидеть полагается))))
Просто опасаюсь, что я и правда веду себя конкретно с ней как-то не так.
Что если я и правда при ней неосознанно изображаю кого-то другого? Сколько раз замечала - я совершенно не контролирую ни мимику, ни жесты... думаю одно, транслирую в эфир совершенно другое.... кто знает, что она видит? И причем же не скажет, даже если захочет - не объяснит внятно, уже проходили.
ЗЫ. Я еще не достала?
Я думаю, что она просто замечает Ваше раздражение в связи с наигранностью ее эмоций при этих людях, и это вызывает в ней ответное раздражение, многие не любят, когда их слабости кому-то заметны. Возможно, у нее есть какие-то комплексы, которые выражается таким вот образом - в игре "на публику". Те более, Вы сами говорите - она часто ждет одобрения - верный признак внутренней неуверенности в себе, ранимого самолюбия.Я понимаю, что этическую помощь ее комплексам Вы скорее всего не потянете, поэтому можно либо тактично "не замечать" ее игр (по-крайней мере, до тех пор, пока Вас не вовлекают в них напрямую), либо не встречаться с ней в компаниях, либо поговорить напрямую, объяснив, что Вы не понимаете тех, изменений, которые с ней происходят на людях и они Вам неприятны, Вам бы хотелось, чтоб она была более искренна в своих проявлениях, как наедине с Вами, что тогда она выглядит более приятным в общении человеком... Ну вот как-то так 2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
Cleo, допустим, Вы действительно Габен. Подозрительность Ваша и боязнь непонятных контекстов - пусть 3В4Э. И сформулировали Вы претензии к подруге так сумбурно и непонятно, потому что сами по болевой не можете объяснить, ЧТО бесит.
Аристипп вот такой, на болевого ЧИ похожий) но Габен)
2)все эти танцы с корабликами кастрюльками. Только с ревизором Гюго всегда ощущение никчемности собственной БС. В глазах ревизора Вы всегда хлебаете лаптем щи из кастрюли, даже если в этот момент заняты изящными журавликами-оригами для оформления праздничного стола. Ну, то есть Вы-то можете реально хлебать щи, и ничьи слова по этому поводу Вас не волнуют. Но только комментарии ревизора будут задевать и раздражать. Будет всегда ощущение заносчивости и снобизма по БС. А потому что все в ЧЭшной форме, которая Габену как вызов и провокация.
3)ощущение всевидящего ока за Вашей болевой. Опятьэта NN не улыбается, не смеется, не так реагирует. И вообще странненькая она. Причем, Гюго без задней мысли не преминёт сфокусировать внимание окружающих на Ваших странностях (то есть на болевой). Чем и создает ощущение уязвимости. Начинает казаться, что этому прекрасному человеку под силу выставить Вас идиотом перед всем миром. Или что он вполне способен настроить группу людей против Вас (хотя на самом деле нет). Знакомо?
4) имхо, это выбивание эмоций "правда, я выбрала самую лучшую кастрюльку/купила самое классное платье/мой любимый актер самый красивый, а кто так не считает, тот дурак" - это гюгошная классика. Возникает ощущение запущенного в тебя гарпуна. Или ты двигаешься вслед за ним и подыгрываешь (это стремно), или остаешься на месте, не реагируя. Рекомендую втрое. Лучше один раз позволить вырвать из себя кусок, но остаться собой. Чем вестись за ревизором. Не оценит.
Геки тоже иногда напрашиваются на комплименты. Но это так по БЭ-ЧИшному - всегда есть возможность ответить завуалированно, съязвить. Гюго не интересна игра в завуалированные комплименты. Имей вид восторженный, придурковатый и говори, что кастрюлька отпад. И Гюго отпад. Всё.
5)ощущение искренности только когда общаетесь наедине, тет-а-тет. У меня иногда такое ощущение от ограничительной БЭ. Гюгьей, особенно. Имхо. Но я к Гюгам несправедлива, психотравма от долгой ревизии)) этот пункт можно опустить)
Никогда у меня от Геков не было ощущения собственной беспомощности и уязвимости. Чтобы Геки фокусировали внимание окружающих - а посмотрите на эту дурочку с заскоками - не могу представить.
В общем, описали вы очень некомфортные , несимметричные отношения. Тут или Гечка - не Гечка, или Вы - не Габен.
Копайте в сторону ревизии, имхо. 2 відвідувача подякували Liliya за цей допис
По поводу моей БС. Она у меня задавлена и конкретно.
И я догадываюсь о причинах - у меня мама, которую я подозреваю в Драйзерстве, с детства твердила "у тебя нет вкуса" (а так же цвета и запаха, ага), "одень вот это, в том ты как попандопало", "посмотри на себя в зеркало", "ты замерзла, я точно знаю". До сих пор приходит в гости и начинает у меня без спроса убираться - у тебя бардак, почему посуда не помыта, как ты так можешь жить?!
Чтобы не доводить до конфликта, я просто в себе это на долгие годы отключила: "как скажешь", "да хорошо, одену что скажешь", "попандопало так попандопало".
Переломный момент произошел, когда я в квартире (где живу одна) решила сделать самостоятельно ремонт. Первые недели меня корежило неподеццки - как я со своим куцым убогим вкусом буду обои выбирать?! А потом прижало, пришлось делать выбор и вдруг оказалось: а вкус-то есть. И ремонт хвалили все, кто видел. Кроме мамы конечно.
И соционика особенно помогает крылья расправлять. Теперь бережно возвращаю свою БС на законное место: нет, ящитаю, что красиво и идите лесом. Мне со своей базовой виднее, арррр!
Что характерно, потом оказывается, что таки действительно виднее.
(Поэтому предпочту остаться Габеном, возвращает уверенность в себе ).
А по поводу подруги.... раньше я была железобетонно уверена что она интуит (такой классически воздушный, с единорогами на радуге и "мне не холодно, а, что, у меня нос синий?"). Причем с ее "восемью пятницами на неделе" и "я не знаю где я буду через час" - классический же иррационал. Я эту разницу хорошо чувствую, у мамы все по часам на месяц вперед расписано (жуть!).
Но пару месяцев назад ее как будто подменили: скатерти, салфеточки, чайные ложечки и хочу переклеить обои. Поначалу мои сенсорные "функции" смотрели на это безобразие и добродушно фыркали: "что за мельтешение?".
Может, я так же выглядела, когда три месяца диван заказывала. Может, это компенсация чего-нибудь, вроде "надоело быть интуитом, поизображаю сенсорика".
А может я банально промахнулась в дихотомии, которая у нее тоже задавлена была.
ЗЫ.
Я не уверена, что я правильно трактую ее поведение. С моей 3В, которая подозревает всех и вся в агрессии в мой адрес, с моей привычкой ждать удара, с постоянной трактовкой окружающих через призму привычного поведения мамы (а ей очень характерно меня выставлять на посмешище) - я очень даже могу делать не те выводы. Сама себе уже не доверяю.
7 Мар 2016 22:39 malaya3 писав(ла): Ну, может сейчас ей по приколу такое... Поизображает и перестанет.
Но даже если и не перестанет - что в этом плохого?
В принципе, наверное - ничего. Ей наверное даже лучше будет (с моей точки зрения).
Просто я эту игру поддерживать не могу.
Либо купить, либо не покупать, либо клеить, либо не клеить (как я понимаю, это у меня результативная физика). Но разговоры об этом (больше 10 минут) для меня загадка природы.