ненене..
Не так.
Я не рекомендовала вам читать про КШ. Я наоборот, категорически посила вас этого не делать.
Потому что после того, как вам на импульсе "от противного" удалось прорваться через проблемы с гуглом, скачиванием, и узнаванием знакомых букв, у вас ведь огромное количество усилий ушло на то, что бы изо всех сил не понять, чтож там написано.
Так и нафига было так напрягаться, если, судя по общему тону вашего поста, как-то понемножку вы начали усваивать, что дуру вы из меня не сделаете. М?
Не, ну серьезно. Не поняли и ладно, мне-то пофиг.
Переживать за вашего ребенка больше чем вы я не в состоянии и пробовать не буду. Мне-то что, в конечном счете?
Понимаешь. Для условных "нас с тобой" было бы дешевле и менее энергозатратным проблему нафик решить. Чем креативить 100500 причин, а почему не..
Дама окопалась реально классно. Просто пять баллов.
К ней с какой стороны ни подойди, она или слаба, или нерешительна, или боится, или вообще ничего не понимает. Дддум так! -Это - лопата! - а? я не знаю что это такое, как этим пользоваться, и вообще я этого боюсь.
Помочь не возможно человеку, который не помощи ищет, а поводов ей не воспользоваться.
Главный принцип "да, но.." в том и заключается, что никто человеку не посоветует ничего такого, до чего он сам не в состоянии был бы додуматься, если б оно ему правда надо было.
Отсюда совет" да собери ты его барахло и вышвырни с балкона" - он в воздух. ТС ведь так слаба..
Вы рассуждаете как здоровый человек, а у ТС - созависимость и она усилием воли не лечится.
"Соберись тряпка" - это вообще мимо, у нее нет психологических ресурсов собраться.
Даже если таки она соберет волю в кулак и вышвырнет его барахло, через время пустит его обратно.
Зато есть много других способов, которыми лечится созависимость. Тем более что ТС, вроде как, проблему осознает. Иии?
Доступ в интернет у ТС есть. Ресурсов, где можно найти помощь или информацию по самопомощи - примерно дофигища. Но пока человек не начнет шевелиться сам, ему никто и ничто не поможет.
Без разницы, кто он там по своему социотипу, прежде всего он *удак, который Вас бьет. Бежать, теряя тапки, и ни в коем случае не жалеть о потере отношений, ни в чем себя не обвинять и не заморачиваться на том, что ребенок будет расти без отца, поверьте, лучше никакого отца (и никакого мужа), чем вот ЭТО. А то Вам тут уже насоветовали и наобвиняли, я гляжу.
Для выхода рекомендую Л.Банкрофта "Зачем он это делает?" и К.Барэа "Учебник для женщин, подвергающихся насилию", обе книги есть в сети в открытом доступе.
Удачи.
Читаю архив форума, вот нашла у Веры Новиковой: "Кризис выматывает, истощает запасы внутреннего ресурса. Затягивание периода кризиса зачастую происходит даже не из-за непонимания, где выход, а из-за недостаточности сил, чтобы двигаться туда. Остро нужно топливо для жизни. И лучшим видом такого топлива, как мы знаем из структуры Модели А, является аспект суггестивной функции."
Так что может и правда бальзаку нужно услышать: "Соберись тряпка"
Нужно) По крайней мере за всех не скажу, но на меня в моменты апатии и душевного разлада действовало всегда исключительно благотворно. Потому и не против я подобного вправления мозгов.
Просто в данном конкретном случае есть проблема, что человек несмотря на то что ситуацию осознает, периодически включает в голове пластинку в духе мультфильма "А может быть все было наоборот?" Тут и начинается эта ерунда, что все не так уж плохо, что может я сама виновата, а если и не виновата, то как же я такая прекрасная могу теперь поступить нехорошо и т.д. Потому и надо представить проблему и последствия в красках и зафиксировать, чтоб каждое новое включение пластинки в мозгу узнавать и пресекать на первых аккордах. А игра в "да, но" скорее побочка сомнений, чем реальное "развлечение"( Так что при желании ее тоже можно научится обрубать)
Но все равно главное - нужно стремиться выбраться из ситуации, а не просто ее обсудить. Если очень надо даже Бальзак горы свернет - и воля найдется и ЧСВ проснется и отговорки сдохнут в конвульсиях.А пока дело не движется - значит не очень хочется что-то менять.
тряпка - это оскорбление, вообще-то. С ЧСом не имеет ничего общего.
И оскорблять никто никому права не давал.
Просто чего на самом деле не надо делать - это помогать ТС выдумывать себе оправдания. Она в такой помощи не нуждается, сама справляется на золотую медаль.
Помощь такого рода ее окончательно убедит в том, что проблема неразрешима в принципе. Как антигравитация на сегодняшнем этапе науки.
То есть, выискивая для нее те оправдания, которых не удалось найти ей (бгггг) вы помогаете, собственно, "Жукову". Ктобы он там ни был, да пусть хоть и Жуков.
Про тряпку - это образно.
На счет оправданий дополнительных, это кто как видит, у меня нет цели оправдать, есть эмпатия и желание показать один из путей решения проблемы, который я знаю по опыту общения в группах созависимых: жен алкоголиов, игроманов и других зависимых, которые сталкиваются с подобной проблемой.
Но я уже поняла, что в "чужой монастырь..." в общем замолкаю
я знаю, что дело не дуальности, и даже не в соционике, не хочу спорить, отстаивать свое мнение.
99% людей, с кем ТС поделится своей историей скажут гнать его в шею. Уверенна, что все подруги, знакомые и знакомые знакомых ей уже это сказали.
Если бы проблема решалась так просто, то деструктивных семей не было бы совсем.
Сценарий можно изменить и его меняют, в общем я практически об этом и пишу
Да нееее... Когда близкий человек так скажет, это вообще-то может даже насмешить. А когда это говорит Наполеон... Реально из размазни пытаешься собраться. Это ощущения Еси.
Уходить вы не хотите - ну так не уходите))) Есть еще два варианта. Один озвучили - от скандалов к битой морде. Второй вариант - четко и быстро выполняйте его команды. Особенно бытовые. Он тогда орать не будет, так как все сделано как надо. И морду тоже можно не бить.)))
Дома как в армии . Главное, если он скомандует из окна с 9 этажа прыгать или убиться головой об стену, вовремя одуматься и сделать наоборот. А то наша девушка уже готова и камнями сама себя закидать и сама ковриком расстелиться, вытирай ноги кто-хочешь. Если ей еще и команды от всяких дегенератов научиться беспрекословно и бездумно выполнять, я боюсь, что из этого выйдет....
Да как раз может нормально выйти.))) Не надо стелится ковриком в неуказанном месте))) И от ее самообинений тоже никакого проку.
Команды там должны быть четкие и конкретные, не обязательно дегенеративные. Мыть посуду сразу после еды, не складывать вещи на стульях и пр. Пусть выполняет, если его так любит и он отец ее ребенка. Это гораздо легче, чем самообвиняться без толку. А так вообще выходит порядок и удобная для Жука жизнь. Как только все все усвоят, он успокоится
Ребенку он врезал, потому что -
- ребенко запомнит, гад мелкий, что так нельзя
- мамаша запомнить, что за ребенком надо следить
- все запонят, что бывает, если контроль за ребенком повесить на него. Она хочет с ним жить -пусть привыкает к армии))) Это лучшее в ее варианте. Конечно, может ей нравится доводить бедного Жука до бешенства и самообвиняться потом)))
Из двух солдат - кто-то командир. Иерархия выстраивается автоматически. Разумеется он командир не потому что отец ребенка. Всего лишь по двум причинам
- Он так хочет
-Она хочет с ним жить.
Все остальное приведет к тому, что уже описывали раньше - побои, инвалидность и пр.
"Гадом мелким" прекрасно может быть пятилетний.
Трехлетний вполне себе уже иногда.
Даже и двух с половиной.
Годовалый младенец гадом не может быть по определению. Он еще не умеет. Даже если ведет себя как бы сильно назло.
Это надо усвоить не ТС, а лично вам. А то Астахову прям захотелось позвонить, подозрительная женщина фертильного возраста на горизонте.
Многие годовалые дети еще вообще на ГВ, и, в зависимости от веса при рождении, не все еще ходят уверенно. Это еще совесм крошечный малыш.
И бить его взрослому здоровому мужику, да еще не то что газеткой по попе хлопнуть, чтоб обидно было, а как-то так всерьез -это очень сильно не мужиком надо быть.
Хорошая версия. Очень понравилось про ребенка. А про остальные "команды" ... к сожалению не работает. Проверено на практике. Потому как повод придраться найдется всегда и самый непредсказуемый. От настроения "командира" зависит, а не от качества выполнения "команд".
И в целом по вопросу. Расстаться мы расстались. Как удержать дистанцию? Как не пойти на уступки? Как не проявлять слабость?.. Я буду делать все, что могу и сколько могу.
Много чего понимаю. Книгу Робин Норвуд прочитала. К сожалению для себя мало полезного нашла. Книга все-таки больше ориентирована на американское общество, на группы поддержки АА и пр., а это не совсем то(. То что подходит, оставила в закладках.
Ваши не риторические вопросы у меня на видном месте...
Не знаю, может ли форум чем-то помочь...
Просто отписалась, что бы сказать всем спасибо
Здорово!
Я считаю, что в этом есть некая такая волшебная непредсказуемость. Такой знаете, легкий налет риска и азарта. Дебилы в Монте-Карло ездят, рулетка там, блэк-джек, то, сё, а у вас рулетка с блэк-джеком каждый день, и ехать никуда не надо.
Попробуйте научиться получать от этого удовольствие. Хотя правильнее будет сказать, попробуйте осознать, что на самом деле, получаете.
Я вот например. Сегодня. Вышла из дому, ну просто цветочек аленький. По маленькому, крошечному делу. Спасибо что не в спортивном костюме.
Через два часа я сидела в ресторане Технопарка, и вела переговоры с каким-то китайцем, и, что особенно забавно, на китайском. Которого я не знаю. Потому что тот чувак, который учил его английскому, он на самом деле из фильма Люди в Черном. Из тех, кого ЛЧ и пасут. Бабки прикарманил, а научил языку ихней там планеты, что на Земле мало применимо.
А потом я их Технопарка махнула на Марьину Рощу, оттуда на Пушкинскую, оттуда на Новые Черемушки, и, в 9 вечера, дома была. Потом совсем. В Измайлово.
А все почему? А потому что я именно такую работу люблю. Мне так жить - нравится. Хотя 90% людей вообще любых ТИМов на ней бы с ума сошли.
А как происходили прежние камбэки? Кто предлагал сойтись? Какие были внешние мотивации (предлоги), какие внутренние (надежды)?
И вы говорили, что обращались к психологам, но это дело забросили, потому что ничего хорошего они вам не сказали. Что вы имели в виду? Они сказали вам что-то неприятное или бесполезное (это разные вещи всё же)?
. Главное, если он скомандует из окна с 9 этажа прыгать или убиться головой об стену, вовремя одуматься и сделать наоборот. А то наша девушка уже готова и камнями сама себя закидать и сама ковриком расстелиться, вытирай ноги кто-хочешь. Если ей еще и команды от всяких дегенератов научиться беспрекословно и бездумно выполнять, я боюсь, что из этого выйдет....