Всем привет!
Никогда не писала на форумах, но это - крик моей души.
Два месяца назад меня угораздило познакомиться с молодым человеком, как впоследствии выяснилось, Робеспьером.
Я дэвушка взрослая, разумная, прокачавшая свои слабые функции, изучившая соционику, психологию, саму себя вдоль и поперёк... Но видать, жизнь более разнообразна, чем различные теории.
В общем, понравился он мне с первого взгляда, вернее, не так... Снесло крышу мне буквально с первых минут общения, прям - хрясь, и такой щелчок в голове. Ну а дальше-больше, держался он слегка высокомерно, что завело не по-детски, я -то привыкла, что штабелями все падают и укладываются, а тут...
В общем, стали мы общаться, я ему всякие вкусняшки, он - мне всякие там теории-выкладки-книжки вумные. Прикосновения, обнимашки, поцелуи - все крышесносно, невероятно)) А вот остальное, эх! Смотрю, абсолютно пассивный, инертный, добытчик из него фиговый, к маме с сестрой привязан сильно, с другими девушками постоянно переписывается в вотсапах, да и на улице- в кафе даже неудобно как-то было, как красивая девушка - сразу в стойку, как охотничья встаёт (это было очень явно и даже неуважительно по отношению ко мне, как к спутнице).
Потом этические проколы - договорились погулять, встретились, и он мне такой говорит через полчаса, знаешь, я тут с друзьями через час встречаюсь, ты езжай домой, подожди меня, я через пару часов подъеду... Что это было, товарищи?! (((
Ну а дальше - все как по писанному про соцзаказ, он меня заваливает вопросами, как на экзамене, читала ли я ту или иную книгу (попрошу отметить, что я неглупа - два высших образования, карьера и все такое в наличие), что я думаю по той или иной теории, при этом все мои аргументированные ответы воспринимались как лепет младенца. Взгляд все время такой свысока, ирония, по моим сильным базовым функциям никаких особо похвал ( специально для него изголялась различные пироженки-тортики), сжирал все как будто это обычный бутер((
Эмоций - ноль. Только когда говорила, что все, больше так не хочу, надо расстаться, тк мои потребности не удовлетворяются в наших отношениях, сразу приезжал и выдавал мне порцию сенсорного в тч признания, что я все-таки интересна ему.
Короче, измучилась-извелась безумно за такой короткий срок, плюс зная все несоционические недостатки, решила его выдрать из сердца с кровью, пока не слишком поздно. Он конечно сопротивлялся, но я-то понимаю, что лучше не будет, будет только больнее((( И какой "умный человек" написал, что отношения соцзаказа хороши для брака?! Это ж мaзoхизм сплошной со стороны подзаказного точно!
Прошло полторы недели, а я все мучаюсь, правильно ли сделала, может, не надо было так горячиться, сердце болит... Глупо все. Понимаю, что если заявится на порог, опять пойду как заворожённая на звук волшебной флейты... Зависимость какая-то((
Поддержите меня, пожалуйста, что сделала все правильно и что ничего хорошего из этого не вышло бы, и дальше все было бы только хуже... Спасибо
Печальный габен
1 відвідувач подякували Yulianna за цей допис
Поддерживаю . Полностью .
Геков голодных полным-полно , а Вы альфу кормите . Вот пусть они сами -сами .
А если серьезно - ну чувствуете Вы, что все идет не так . И это с самого начала , когда , казалось бы, бабочки летают и очки розовые прилеплены . Значит в следующий раз будет так . Не в этот . 2 відвідувача подякували Arythmia_cordis за цей допис
про комфортность соцзаказа в браке выдумал какой-то придурок, который или в соцзаказе полгодика только отсидел, а это - не срок даже в отдельных случаях в конфликте, или типирует как дровосек.
Один идиот запустил в интернет этот мозговой вирус, 10 тысяч повторили. И понеслось то самое по трубам.
Трудно себе представить что-то более липкое, душное и унизительное. Но это в долговременной перспективе. 5-7+ лет. Не все такой срок вместе выдерживают просто, могут раньше развестись по несоцзаказным причинам.
А к предыдущему оратору плюсуюсь.
Если уже ТАК плохо с самого начала, если вы себя все время как на экзамене чувствуете уже сейчас, дальше то что будет? а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
3 відвідувача подякували Invocat за цей допис
Спасибо за Ваши слова!
А ещё самое противное, что я в этих отношениях прям истеричкой какой-то представлялась, тк в психологии считается, что все, что не устраивает надо проговаривать партнеру, ибо не телепат он (и не дуал), я регулярно мягко, ровно, через Я-высказывания говорила, что меня не устраивает. Но меня упорно не слышали!!! И после третьей напоминалки, я реально срывалась. Тьфу, самой противно аж. Ещё и с моей 3-й эмоцией по психософии, сами представляете...
У меня мама - контролёр (Гюго), хоть мне с ней и тяжело энергетически, и она всегда смотрела на меня как на инопланетянку, но и то, она никогда не заставляла сомневаться ни в умственных способностях, ни во внешних данных, отдельное ей спасибо за это. А тут же - унизительное ощущение бестолочи, неразумного существа и неумехи. До тебя все время "снисходят"... Самооценка ниже плинтуса после такого((
Но больше всего бесит то, что объективно понимая, что все через одно место, меня магнитом просто тянет к нему, физически, не знаю, как описать... гипноз какой-то! Это на всех подзаказных так действуют их заказчики, интересно?! Печальный габен
Неа , не на всех точно .
Справедливости ради .
Говорить о том, что Вас не устраивает , конечно , надо . Только здесь бы палку не перегнуть , а ? Чтобы не по мелочам прогибать под себя . А то любой сбежит ).Но опять-таки - что-то у вас с ним пошло не так , раз и Вы в нем много чего видите , что аж по три раза не лень говорить . Так что взаимно все, видимо .
Забейте . 1 відвідувач подякували Arythmia_cordis за цей допис
Да я понимаю... Сама разборки не люблю, жуть как. И ещё, после всех этих вербализированных "просьб"-инструкций по обращению с тобой, остаётся легкое послевкусие вины, что ты насилуешь человека, переделываешь его самость что ли.... Конечно, Габены настроены на этиков, что говорить. Печальный габен
В соседней теме Штир говорит, что на Чистых прудах можно посмотреть (поучаствовать?) В чайной церемонии
Это я к тому, что, может, отвлечься от переживаний? Сходите туда, встретите интересных людей, потом нам придете расскажете про чай)) посуггестируете) 3 відвідувача подякували September за цей допис
September, спасибо за оригинальную идею! Это то, что мне нужно сейчас - отвлечься и получить как можно больше позитивных ощущений))
Сегодня на свиданку ещё пойду "вслепую", знакомый моих знакомых, который увидел меня в соцсети. Но страшновато, если честно, вдруг опять танком по моей самооценке прокатятся?!(( Печальный габен
31 Мар 2016 00:55 Yulianna писав(ла): Спасибо за Ваши слова!
А ещё самое противное, что я в этих отношениях прям истеричкой какой-то представлялась, тк в психологии считается, что все, что не устраивает надо проговаривать партнеру, ибо не телепат он (и не дуал), я регулярно мягко, ровно, через Я-высказывания говорила, что меня не устраивает. Но меня упорно не слышали!!! И после третьей напоминалки, я реально срывалась. Тьфу, самой противно аж. Ещё и с моей 3-й эмоцией по психософии, сами представляете...
У меня мама - контролёр (Гюго), хоть мне с ней и тяжело энергетически, и она всегда смотрела на меня как на инопланетянку, но и то, она никогда не заставляла сомневаться ни в умственных способностях, ни во внешних данных, отдельное ей спасибо за это. А тут же - унизительное ощущение бестолочи, неразумного существа и неумехи. До тебя все время "снисходят"... Самооценка ниже плинтуса после такого((
Но больше всего бесит то, что объективно понимая, что все через одно место, меня магнитом просто тянет к нему, физически, не знаю, как описать... гипноз какой-то! Это на всех подзаказных так действуют их заказчики, интересно?!
Да вы просто успокойтесь с этой физической тягомотиной.
Как говорила наша дворничиха баба Люба, "весна ж! почка на почку лезет!"
Нет. Никакой непреодолимой физической тяги у подзаказного к соцзаказчику нет.
И перестаньте вы ради всего святого начитывать интернет по этой теме!!
Вам этого делать - нельзя. Оно вас активирует совершенно не в ту сторону.
Писал 1.неизвестно кто.2. кто он там по ТИМу, знает только Создатель.3. С кем он там отношается, по ТИМу - и тем паче. 4. Какие у них ИО там, не знает даже Создатель, потому что нафига ему это знать? 5. Дальше по уши влюбленный дурак начинает строчить простыни в интернет (когда дура, то все хуже). 6. А вы этого типа инфу воспринимает не очень критично, мягко скажем.
И пытаетесь с себя в формулу подставить.
Написано, что физически тянет- ой. Потянуло.
Как-то так.
Всем шлепнутым поклонникам соцзаказа, самим не знающим кто они и что они, рассказываю, как чел, отсидевший в соцзаказе 46 лет. Так вот - я знаю об этом ВСЕ. В ТИМах сомнений столько же, сколько в самой соционике, если на то пошло.
Это, Yulianna, ужас.
а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
1 відвідувач подякували Invocat за цей допис
30 Мар 2016 23:33 Yulianna писав(ла): Поддержите меня, пожалуйста, что сделала все правильно и что ничего хорошего из этого не вышло бы, и дальше все было бы только хуже... Спасибо
Да, вы сделали правильно. Если вы всего за два (!) месяца так измучились. То продолжать эти отношения - просто терять собственное время и здоровье.
Но все на соционику я бы в этой ситуации таки не списывал. Вас добивает прямой негатив по - оценка ваших способностей. Но склонность к таким оценкам, сноббизм, надменность, - это сугубо _личные_ качества. Куда сильнее зависящие от воспитания, чем от этой соционики . 3 відвідувача подякували Xattri за цей допис
31 Мар 2016 09:52 Xattri писав(ла): Да, вы сделали правильно. Если вы всего за два (!) месяца так измучились. То продолжать эти отношения - просто терять собственное время и здоровье.
Но все на соционику я бы в этой ситуации таки не списывал. Вас добивает прямой негатив по - оценка ваших способностей. Но склонность к таким оценкам, сноббизм, надменность, - это сугубо _личные_ качества. Куда сильнее зависящие от воспитания, чем от этой соционики .
я ждала вашего коммента ))
"негатив по ЧИ" связан с + и - аспектов? я с ними всё никак не разберусь)
31 Мар 2016 11:56 September писав(ла): я ждала вашего коммента ))
"негатив по ЧИ" связан с + и - аспектов? я с ними всё никак не разберусь)
В данном контексте я под негативом скорее любую критику понимал. Но вообще может и связь со знаками есть:
ЧИ
Качество
+ Проницательность, видение положительного потенциала, способностей и возможностей
- Плохие и хорошие варианты, возможности, отрицательные и положительные черты, Видение “обратной стороны медали”.
Масштаб
+ Применительно к области интересов.
- Вообще, в любой области.
Направление
+ Улучшение потенциала, детализация и конкретизация лучшего в хорошем, уже имеющемся
- Усмотрение положительного в отрицательном. Объединение частных возможностей, способностей для получения общего преимущества в способностях
Дистанция
+ Применяется для индивидуально значимых объектов.
- Применяется как для индивидуально значимых так и для незначимых объектов
А может и нет связи . Или влияние знаков минимальное. Бо, в этой теории у дуалов разные знаки функций. А у заказчиков как раз одинаковые. 2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
31 Мар 2016 10:23 September писав(ла): не за что, тем более идея не моя))
вслепую мне тоже было бы страшно! вы его фото совсем не видели?
п.с. подпись, может, лучше поменять? а то Вселенная же слышит)
На фото видела - симпатичный мч, спокойный взгляд. А остальное можно только при встрече понять - ну там невербальные сигналы и тп.
Просто страшно пока открываться перед человеком даже самую малость. Вот буду я ему про себя рассказывать - что на велике люблю гонять, аэройогой увлекаюсь, с друзьями на выставку недавно ходила, что изучаю психологию - а он меня кааак спросит строгим голосом "А читала ли ты, деточка, историю создания синхрофазотрона"? нет?... разочарованно смотрит... "А в каком году и с какими последствиями проводилась реформа Никона"?... Эээ, да ты деточка, пустышка, как все...((
И вот вроде понимаешь, что прочитала кучу всего другого - более полезного, важного, жизненного и тп. И что не должна в общем-то соответствовать ожиданиям другого человека и не можешь (да и не нужно) всего знать. А вот после двадцатого такого вопроса реально начинаешь чувствовать себя неуверенно, словно кроме букваря в руках ничего и не держал.
И справедливости ради, прошу отметить, что он на словах не давал отрицательной обратной связи, что дескать это ужас ужасный, что я ничего не читала, это все на уровне моих ощущений. Может, это как раз и есть то самое, когда подзаказному кажется, что на него смотрят свысока и отрицательно оценивают его и результаты его деятельности? Можно было бы списать это на мою дикую мнительность, я - всегда за честность с самим собой, но ведь с другими людьми почему-то так не происходит...
П.С. Да, Вселенная все слышит! Сейчас поменяю) Сегодня я уже непечальный Габен, это точно)) Спасибо)) Печальный габен
31 Мар 2016 10:24 Invocat писав(ла): Да вы просто успокойтесь с этой физической тягомотиной.
Как говорила наша дворничиха баба Люба, "весна ж! почка на почку лезет!"
Нет. Никакой непреодолимой физической тяги у подзаказного к соцзаказчику нет.
И перестаньте вы ради всего святого начитывать интернет по этой теме!!
Вам этого делать - нельзя. Оно вас активирует совершенно не в ту сторону.
Писал 1.неизвестно кто.2. кто он там по ТИМу, знает только Создатель.3. С кем он там отношается, по ТИМу - и тем паче. 4. Какие у них ИО там, не знает даже Создатель, потому что нафига ему это знать? 5. Дальше по уши влюбленный дурак начинает строчить простыни в интернет (когда дура, то все хуже). 6. А вы этого типа инфу воспринимает не очень критично, мягко скажем.
И пытаетесь с себя в формулу подставить.
Написано, что физически тянет- ой. Потянуло.
Как-то так.
Всем шлепнутым поклонникам соцзаказа, самим не знающим кто они и что они, рассказываю, как чел, отсидевший в соцзаказе 46 лет. Так вот - я знаю об этом ВСЕ. В ТИМах сомнений столько же, сколько в самой соционике, если на то пошло.
Это, Yulianna, ужас.
У меня мама всю жизнь плясала под дудку своей матери Заказчика, всю жизнь пыталась ей угодить - от детей и мужа отрывала все, маме несла.
Конечно, тут не только соционика, но и много всего - семейные модели, дефицит любви, недополученный в детстве и тп., но думаю и соционика играет свою роль.
Сейчас, после смерти своей матери, она точно так же ведет себя по отношению к своей младшей сестре, так же Заказчику. Причем на словах говорит одно, критикует ее и т.д., а на деле - наоборот все.
Про физическое притяжение, я понимаю, что пройдет, конечно. Но боюсь, что это не весна и не гормоны сыграли свою роль Просто мне действительно редко кто так сильно-пресильно внешне нравится, реально ощутимая физическая тяга, химия, не знаю, как даже назвать...
Но безусловно, на одном этом факторе далеко не уедешь, поэтому в топку!)) Печальный габен
31 Мар 2016 10:16 Yulianna писав(ла): Но страшновато, если честно, вдруг опять танком по моей самооценке прокатятся?!((
Проблемы начинаются, когда к самоутверждению и самооценке примешивается необоснованное сравнение.
Нельзя сравнивать себя с другими людьми. Сравнивать можно только с собой, на разных этапах жизни. САМоутверждение. САМооценка. Это когда сам (сама). Самоутверждение в своих глазах. Самостоятельная оценка себя и своих действий, поступков. Всё, что ты про себя ЗНАЕШЬ (а не тебе рассказали), не так просто подпихнуть плечиком, походя.
30 Мар 2016 22:33 Yulianna писав(ла):
Взгляд все время такой свысока, ирония
Можно оценки брать в готовом виде и отовсюду без разбору, тогда мнение любого мимокрокодила будет считаться руководством к действию, как в той сказке про дедушку, мальчика и ослика. А можно к оценкам подходить аналитически, то есть не спешить принимать их к сведению, а хорошенько обдумать: достоверен ли источник; не является ли эта оценка попыткой манипуляции и самоутверждения за твой счет; так ли важно решать проблему, которую якобы вскрывает негативная оценка, или эта проблема существует только в голове оценщика, и пр. В первом случае о нормальной самооценке вообще говорить не приходится, будет как в упомянутой сказке: как ни сделай, всегда найдется критикан, опровергающий предыдущего. Второй способ, имхо - вполне себе инструмент работы не только с самооценкой, но и с умением противостоять манипуляциям и несправедливой критике.
Важно реально оценить ситуацию, то есть найти возможные доводы почему человек так реагирует на вашу личность. Человека с низкой самооценкой легко выкупить по тому, как он самоутверждается. Ибо можно доказывать, что ты хорош и лучше всех сам по себе, а можно через критику, типа вы все кругом гуано, на фоне которого я прекрасен и богичен.
31 Мар 2016 12:36 Yulianna писав(ла): а он меня кааак спросит строгим голосом "А читала ли ты, деточка, историю создания синхрофазотрона"? нет?... разочарованно смотрит... "А в каком году и с какими последствиями проводилась реформа Никона"?... Эээ, да ты деточка, пустышка, как все...((
Scio me nihil scire У меня родители Роб и Габенка.
35 лет вместе. При том, что мама постаралась и чтобы было интересней , родила отцу агрессоров - сестёр Жучку и Напочку и меня любимого. Вот где весело .
30 Мар 2016 22:49 Arythmia_cordis писав(ла): Поддерживаю . Полностью .
Геков голодных полным-полно , а Вы альфу кормите . Вот пусть они сами -сами .
А чей- то лучших любовниц социона зажимаете ?
* Приосанился *
3 магнитoфoна, 3 кинoкамеры заграничных, 3 пoртсигара отечественных, куртка замшевая - три куртки. ...
Две 4-х мерные , две трехмерных , две 4-х мерные , , хромые этика и интуиция др. др. поддержат. Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
1 відвідувач подякували Eilfel за цей допис
31 Мар 2016 12:44 Yulianna писав(ла): У меня мама всю жизнь плясала под дудку своей матери Заказчика, всю жизнь пыталась ей угодить - от детей и мужа отрывала все, маме несла.
Конечно, тут не только соционика, но и много всего - семейные модели, дефицит любви, недополученный в детстве и тп., но думаю и соционика играет свою роль.
Сейчас, после смерти своей матери, она точно так же ведет себя по отношению к своей младшей сестре, так же Заказчику. Причем на словах говорит одно, критикует ее и т.д., а на деле - наоборот все.
)
Вы думаете, это своего рода кармическая наследственность в вашей семье?Просто если так думать и, соответственно, себя программировать, то можно действительно провести всю жизнь в соц.заказе.Если эта перспектива вас не прельщает, меняйте мысли для начала.
31 Мар 2016 13:22 Eilfel писав(ла): Человека с низкой самооценкой легко выкупить по тому, как он самоутверждается. Ибо можно доказывать, что ты хорош и лучше всех сам по себе, а можно через критику, типа вы все кругом гуано, на фоне которого я прекрасен и богичен.
Во-во.Сценарий из жизни.
После прочтения постов ТС сложилось впечатление второго варианта:самоутверждение за счет критики "более слабых".
31 Мар 2016 12:44 Yulianna писав(ла): У меня мама всю жизнь плясала под дудку своей матери Заказчика
Габенки и пляшут под чью-то дудку?
Не, не верю.
Остаюсь таки при своём мнении, - все сравнительные оценки - субъективны.
Выбираем наиболее симпатичные и эгегей! Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
31 Мар 2016 13:11 Eilfel писав(ла): Проблемы начинаются, когда к самоутверждению и самооценке примешивается необоснованное сравнение.
Нельзя сравнивать себя с другими людьми. Сравнивать можно только с собой, на разных этапах жизни. САМоутверждение. САМооценка. Это когда сам (сама). Самоутверждение в своих глазах. Самостоятельная оценка себя и своих действий, поступков. Всё, что ты про себя ЗНАЕШЬ (а не тебе рассказали), не так просто подпихнуть плечиком, походя.
Можно оценки брать в готовом виде и отовсюду без разбору, тогда мнение любого мимокрокодила будет считаться руководством к действию, как в той сказке про дедушку, мальчика и ослика. А можно к оценкам подходить аналитически, то есть не спешить принимать их к сведению, а хорошенько обдумать: достоверен ли источник; не является ли эта оценка попыткой манипуляции и самоутверждения за твой счет; так ли важно решать проблему, которую якобы вскрывает негативная оценка, или эта проблема существует только в голове оценщика, и пр. В первом случае о нормальной самооценке вообще говорить не приходится, будет как в упомянутой сказке: как ни сделай, всегда найдется критикан, опровергающий предыдущего. Второй способ, имхо - вполне себе инструмент работы не только с самооценкой, но и с умением противостоять манипуляциям и несправедливой критике.
Важно реально оценить ситуацию, то есть найти возможные доводы почему человек так реагирует на вашу личность. Человека с низкой самооценкой легко выкупить по тому, как он самоутверждается. Ибо можно доказывать, что ты хорош и лучше всех сам по себе, а можно через критику, типа вы все кругом гуано, на фоне которого я прекрасен и богичен.
Scio me nihil scire У меня родители Роб и Габенка.
35 лет вместе. При том, что мама постаралась и чтобы было интересней , родила отцу агрессоров - сестёр Жучку и Напочку и меня любимого. Вот где весело .
Да я, в общем, понимаю бесперспективность и ненужность задачи - соответствовать мнениям всех подряд.
Я умею ценить и любить людей (и себя тоже) как раз за индивидуальность, непохожесть... Это же так интересно - познавать мир другого человека. Но одно дело, когда это делается безоценочно, просто как данность (при этом что-то может быть интересно в конкретном человеке, а что-то не очень, и либо ты принимаешь человека со всеми его "тараканами", либо нет), а другое дело - навешивать ярлыки.
Интересная у Вас семья!) Разнообразная такая) И как Ваша мама Габенка чувствует себя с заказчиком, если не секрет?
К сожалению, длительность брака не всегда указывает на хорошее качество(( Мои родители конфликтеры Гюго и Бальзак живут уже почти 37 лет вместе. Как же они мучаются! В детстве я только это чувствовала, а сейчас вижу все в деталях... По отдельности они могли бы быть намного счастливее.... Но привычка, совместная собственность, страх неизвестного заставляют продолжать дальше нести эту ношу.
31 Мар 2016 13:34 Eilfel писав(ла): Габенки и пляшут под чью-то дудку?
Не, не верю.
Остаюсь таки при своём мнении, - все сравнительные оценки - субъективны.
Выбираем наиболее симпатичные и эгегей!
Не-не, мама у меня не Габенка - она Гюго!
А Заказчик у нее - Жуков.
Я-то как раз потерплю немного, помучаюсь, а потом весь дискомфорт (вместе с людьми, их внесшими) устраняю из своей жизни. Печальный габен
31 Мар 2016 13:29 essence писав(ла): Вы думаете, это своего рода кармическая наследственность в вашей семье?Просто если так думать и, соответственно, себя программировать, то можно действительно провести всю жизнь в соц.заказе.Если эта перспектива вас не прельщает, меняйте мысли для начала. Во-во.Сценарий из жизни.
После прочтения постов ТС сложилось впечатление второго варианта:самоутверждение за счет критики "более слабых".
Нет, я так не думаю и себя не программирую. В карму не верю) Верю в человека и его силу духа)
Хотя, безусловно, что-то на нас всех влияет. Внутренний Родитель (по Э.Берну) наравне с внутренним Взрослым есть в каждом из нас.
Но последнее "слово" за самим человеком - поэтому я осознанно и не стала продолжать эти деструктивные отношения.
Да, все так и есть. Когда я "поймала" в себе вот это ощущение, что чувствую себя как на экзамене, который не выучила, я мягко в шутливой форме так и сказала "мол, слушай, что-то ощущения у меня такие, будто у невыучившего урок ученика. давай, ты не будешь меня спрашивать, читала я то-то или нет, а просто будешь рассказывать мне, что сам прочитал, мне реально это интересно"
Вроде стало полегче, но все равно проскальзывало периодически... Печальный габен
1 відвідувач подякували Yulianna за цей допис