Мать, я не о тебе) Каждый порыв твоей широкой души прекрасен и сей факт обсуждению не подлежит)) Я сейчас об идейности достовской базовой говорю - сохранить отношения любыми жертвами, "даже если мне в них фигово и смысла они как таковые не имеют", тут на пути у Доста лучче не стоять, даром, что ЧС болевая))
А драйзеры не такие? Логика с этикой вроде на тех же самых местах, что и у достов. Может таки дело не в идейности, а в том, что _потенциал_ отношений по другому видят. "Смысл" - штука субъективная .
У них ЧИ в разных местах.
Это у Драев "смысла нет". Потому как идей счастливого исхода мероприятия при жестких непонятках не видят. А у Достов идей полно и что ни идея - все вариант. Надо пробовать, или хотя бы порассуждать на тему. Там, откуда Драй сбежит, чиркая спичками, Дост будет упорно искать варианты все наладить. И даже если его вынести за забор - будет уверен, что если найти другой подход, и рассмотреть с другого ракурса - то все замечательно сложится.
Воот. С такой колокольни, за "любыми жертвами", "фигово" и "смысла нет" лежат _ценности_, творческая ЧИ. Причем не во славу абстрактной Идеи (как в бете или там в альфе). А вполне ради конкретного результата, как его видит дост. В общем костры и инквизиция здесь таки сбоку, имхо.
Ну не так чтоб совсем уж) Потому что в таком случае мнение противоположной стороны, на которую весь этот отношайзинг направлен, в таком разрезе уже не учитывается, ибо задействованы все ЧИшные резервы и тут уже либо пан, либо пропал, жертве остается только бежать, пригнув голову, под пулями вариантов... Я не говорю, что это у всех Достов так, это крайний и неадекватный случай, которые бывают у людей любого ТИМа, просто выглядит у каждого по-своему)
Хель, восхищаюсь Вашим пониманием Драев, без шуток вот)
Опыт выживания в семье, где были собраны все этики социона (кроме Гюго) и логики Беты, мне в помощь)))
Драев было аж целых 2, а Дост 1. Так что кто там как мотивируется знаю не понаслышке.
А для понимания - теория. Раньше вообще не понимала. Ужасные конфликты были.
Но, положа руку на сердце, могу сказать, что Драйская БЭ мне лучше ложится (если оно так... сферически в вакууме, и ко мне никаким боком не приклеено). Наверное за счет категоричности и однозначности исходов (сферически, опять же, на практике там иначе и для меня запредельно сложно). Одномерка это лучше принимает. А вот связка базовая БЭ+ЧИ - АХТУНГ!!!!
Считаю, что Досты и Драи классные психологи. Но вот психоаналитики из них, простите, ни к черту. А ролевая БЛ некоторым покоя не дает.
Охохоххооох... Мда. Тяжко. И кажется ничего не выходит. Сколько бы я ни старался. окромя всего не получается нащупать даже действенных рычагов давления. А если начинать говорить о том, чтобы как-то вновь заинтересовать человека нестандартным поведением, даже уже не хочу думать.
Ибо потерять внезапно из-за какой-то глупости не хочется. Или из-за слишком "перегнутой палки".
Хотя, возможно, уже все просрано... И если попытаться, то "либо пан, либо пропал"
если всех неценностных вместе собрать, то как раз с Жуковыми минимум проблем. (по сравнению )
Принцип: говорите все, что по поводу косяка Жу думаете, предельно честно, максимально конкретно, и с примесью БИ- к чему это может привести. Данную тему закрываете навсегда. Если Жуков услышал, то все что дальше, сам срубит, не дурак. Ну а нет так и нет, тут не 1001 ночь а он не царь Шахрияр. Работает. Доказано.
что делать - с чем?
вы за 2 месяца ни одной ее к вам претензии конкретной не озвучили.
Да ладно вам. помню Напа играла , не то чтоб весь день, а так сюжет, ситуации... Прикольно было, с теорией экспериментировала, поняла что работает 100 пудей, но энергозатратно. Интересны собственные ощущения и эффект, вызываемый у испытуемого )
Жуков, я думаю, везде настоящий, ему кого сыграть наверное на болевую накладывается. Но есть же актёры Жуки, неужели нет... ?
Я предполагают, вы же там писали, отвечая Досту, что ни-ни. Представила себе Жуковых, их прямолинейность поведенческую, и как-то она действительно с игрой не вяжется. Что есть игра? ... Эмпатия, рефлексия - сплошная этика, возможно БЭ в этом процессе предельно много для Жука. Но я то тоже не этик, представляю сложности. Просто когда через соционику такое проворачиваешь, то это чисто через логику всё идёт, и мне видимо ролевой ЧЭ на чуть-чуть хватало. Но это ещё если состояние общее ресурсное. Немного Напа пробовала и немного Макса приходилось. Иногда понимаю, что с Робам гюгочу (ЧЭ усиливаю, но это по настроению). Вот и весь репертуар
Я Досту писала "ни-ни" по поводу перманентного цирка, предполагающего импровизацию в режиме реального времени и для близкого человека. Это заранее проигрышное мероприятие. А на театре играть - да ради б-га. Если талант есть и душевные ресурсы, то кто ж против. Можно и отыграть пару часов. Но актер, который заигрался рано или поздно известно в какое учреждение попадет.
Другое дело, когда надо просто кому-то свою мысль донести. На его языке. Тут никакие эмпатии не нужны. Просто перевод. Можно со словарем))))
мда..
Логика с этикой вроде на тех же самых местах, что и у достов. Может таки дело не в идейности, а в том, что _потенциал_ отношений по другому видят. "Смысл" - штука субъективная 
Я не говорю, что это у всех Достов так, это крайний и неадекватный случай, которые бывают у людей любого ТИМа, просто выглядит у каждого по-своему) 
