22 Апр 2016 16:49 Hel писав(ла): З.ы. второй день читаю форум и плачу от смеха. Белые пОльтА так и мелькают... Кто-то недавно Роба приткнуть пытался... уж не в Гамме ли то было.
Да чо-та в реале движухи последнюю неделю маловато, вот и прикладываешься умеючи)))))))) так ведь и поводы какие выпадают Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
можно не согласиться по поводу мнения, что "поможет только дуал"?
у меня тут Габенка маленькая и её мама мне, чуть что: "ну, вот скажи ей, она же твой бином!" бином - это значит дуал)
И я такая говорю ей.. нам весело, приятно. В её картину мира я могу лишь добавить красок, но никак не подкорректировать сюжет. а взрослый Габен может.
так и здесь... Дуал дополнит, своё видение выскажет, проблему развернёт с ребра на решку. Но только тождик с аналогичным опытом подскажет, как и что изменить, опираясь на сильные функции.
22 Апр 2016 15:40 marsek писав(ла): Nataly, ничего личного, просто вы, как обычно, опять не хотите слышать ТС - уже вторую. ОНА В САМОМ НАЧАЛЕ УЖЕ ВСЕ ВЫБРАЛА. Просто ее выбор не совпал с вашим видением ситуации. Сбсно, как и в прошлой ветке.
Да, и отдельный респект за новую мысль о том, что Штиру поможет ТОЛЬКО Дост, Драю - только Джек, Максу - только Гам и тд. Другим и думать даже не стоит.
P.S. В прошлой ветке я сказала все, что хотела. Попунктно комментировать ваши бредовые мысли - увольте, мне просто лень. Да, и каким боком к Гамме отрывок КВН относится - это отдельная темка) Хотя прикольно, посмеялась, да.
Marsek, тоже ничего лишнего (давайте закапаем никому не нужный топор войны)... Да, ТС уже выбрала, но ей с этим выбором сейчас очень трудно жить... она хочет изменить ситуацию наладить общение, но для этого нужно изменить не ситуацию, а её саму - ТС..
22 Апр 2016 16:07 September писав(ла): можно не согласиться по поводу мнения, что "поможет только дуал"?
у меня тут Габенка маленькая и её мама мне, чуть что: "ну, вот скажи ей, она же твой бином!" бином - это значит дуал)
И я такая говорю ей.. нам весело, приятно. В её картину мира я могу лишь добавить красок, но никак не подкорректировать сюжет. а взрослый Габен может.
так и здесь... Дуал дополнит, своё видение выскажет, проблему развернёт с ребра на решку. Но только тождик с аналогичным опытом подскажет, как и что изменить, опираясь на сильные функции.
22 Апр 2016 19:05 Natali писав(ла): Уважаемые Драйзеры ГАММИЙЦЫ , вы конечно, очень много правильного здесь говорите и пишите, и ваша точка зрения на данную ситуацию имеет место быть, НО!...
ШТИРЛИЦУ ЗДЕСЬ МОЖЕТ ПОМОЧЬ ЛИШЬ ДОСТОЕВСКИЙ...
Все ваши посты и мнения, будут цеплять самооценку Достоевских или противоречить их миропониманию и они отсюда свалят... ТС вы этим окажете "медвежью услугу"...
Если ТС действительно захочет изменить свою жизнь в лучшую сторону, то ей нужно будет прояснить всё здесь и сейчас напрямую через Достов, а не отмахиваться... ЧТО ВСЁ УЖЕ БЫЛО... И ДАЙТЕ МНЕ ГОТОВЫЙ РЕЦЕПТ ДЛЯ СЧАСТЬЯ... ЕГО НЕТ...
Все впечатлительные должны уйти со сцены и занять место в зрительном зале, так как это будет Спарта по-дельтийски... зрелище не для слабонервных...
Ну и конечно согласие ТС нужно на это, она должна полностью осознавать на что подписывается так как будет очень больно... но если честно, то только так можно в данном случае что-то изменить... и как не странно вырулить ситуацию в лучшую сторону для обоих сторон... Здесь будет много и вам это будет трудно понять принять...
Поможет не дуал, а умный человек, если ТС захочет к нему прислушаться. Все просто.
22 Апр 2016 19:49 Hel писав(ла): А че далеко ходить? Мы отовсюду выгоним, если нужным посчитаем))))
З.ы. второй день читаю форум и плачу от смеха. Белые пОльтА так и мелькают... Кто-то недавно Роба приткнуть пытался... уж не в Гамме ли то было.
Мы его не гнали *обиженно*
Мы просто сообщили ему, шо он не Баль)) Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
22 Апр 2016 19:34 Invocat писав(ла): а Нап -не факт.
Я серьезно.
Мухи вокруг и так вертятся, свистни прилетят.
А у дамы Досты уровень ядовитости наработан за годы попыток псевдо-дуализации вполне даже вкусный.
Зырь вон, как ядом брызжет. Очень для Наполеона приятственно.
Ну и нафига какая-то посторонняя стерва, если не стервы могут заинтересовать только временно, а своя, роднулечная, все функции выполняет исправно?
Лежишь так (он лежит) на диване, и чото скушна. Думаешь себе (он думает) - ни внимания тебе , ни любви, ни заботы! Где моя ляпкина-тяпкина? Люююсь! А меня вчера Наташка из соседнего отдела опять куриными крылышками угощала!!!
и фсё.
Слышно, как из дальней комнаты метла взлетает.
Люська значит, бегает со своими пограничными столбиками, а ты такой лежииишь. (он лежит). Она орет, а те так, пррыятно.
Так и нафига тело напрягать, идти трахать кого-то, глову ломать, если крылышек вполне хватает?
сама посуди.
ПрЫятно? Вот всегда подозревала, что напы - извращенцы Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
22 Апр 2016 16:37 Ad_Astra писав(ла): А Вы уже приняли боевую стойку чтоль?
)))... Хорошо, ОК и с этим тоже согласна)))))...
Тогда иначе....
Так, стоп ( двое справа, одна слева, это как минимум...сразу всех не вывезу, перестрелка мнениями и выяснение отношений задержится немного дольше, чем мне этого сейчас хочется и нужно ли это вообще? )...
Девочки, пока мы не подрались поссорились, я приношу извинения за слова "ГАМИИЙЦЫ" и "ДЕЛЬТИЙЦЫ"
(блин, как с вами сложно, для меня же эти слова в сказанном контексте совсем не принципиальны, т.е. не с чем не ассоциируются и лично к вам совсем не относятся)...
Ad_Astra, ))) ....
З.Ы. Чем дольше живу, тем больше понимаю Жуковых не по , а по ...
AGVA, это вам подсказка на ваш вопрос - Как остановить себя и наладить общение...
Просто - ВЫБОР ВСЕГДА ЗА ВАМИ...
Как ответить, что ответить и когда ответить...
22 Апр 2016 06:31 Invocat писав(ла):
Но в моем понимании, любящий папка любимым деткам свинью в виде левого ребенка на стороне не подсовывает. Если правда их любит.
Потому что это мина замедленного действия, направленная в их будущее.
Он говорит, что он их любит, при этом когда он их обворовывает, у него нигде ничего не шевелится. П ) на своих детей. И мамка наивная тоже так думала.
Я как-то всегда первым делом о детях думаю в другом ключе - а вот каково им будет когда мир с таким внутри лживым папой, а снаружи, может, очень правильным для дочери - рухнет? взрослые сыновья поймут
Ну а то что Г.больше всех СЕБЯ любит, согласен. Это элементарный эгоизм, и "любимого" человека он использует как "ресурс", "трофей", "достижение", "средство от скуки", "жилетка" и так далее. Конкретно в этом случае Г. или слабак и ничтожество, если боится оставить "семью" и уйти к любимой женщине, или полный дурак, если несет чушь о "долге", а на самом деле изменяет жене, или матерый эгоист, использует обоих своих женщин одновременно.
Или адский флакон смеси всех этих чувств и качеств.
22 Апр 2016 10:37 marsek писав(ла): Обычно женщины так реагируют
Чем больше человек кричит о нравственности, особенно акцентируя внимание на какой-то одной области, - тем вероятнее наличие в ней его собственных сильных комплексов или "темного прошлого", жаждущего реабилитации.
НЕ выношу моралистов. Зачастую эти люди очень сильно лукавят, навязывая другим свои принципы жизни. Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
4 відвідувача подякували Eilfel за цей допис
20 Апр 2016 13:28 Aqva писав(ла): Ага, это я поняла, спасибо.
Но тема не о том как пожалеть Габена или мне обрести ценность в виде семьи, а о том, как сохранить нервную систему нескольким людям, раз уж сложилась такая ситуация. Я не говорю о моральной стороне вопроса. В жизни всякое бывает. поверьте. Когда-то я рассуждала также как Вы.
Сейчас, к сожалению, у меня такая ситуация. И спросила совета как наладить понимание между Штирлицем и Габеном.
Если можете помочь по теме, то буду благодарна. Спасибо
Сразу Вам скажу -ситуация почти совсем хреновая .
Но почти .
Мне пофиг моральная сторона - никто не застрахован . Кто берется судить любовь - тот , наверное, очень крут . Я не крутая . Я не могу .
Теперь по теме .
Вам , как я понимаю , сейчас вдвойне тяжело - малыш требует внимания , Вы еще полностью не восстановились , Габен козлит .
Спокуха.
Единственно , что Вас может вывезти - это спокойствие и только спокойствие .
Чай, кофе , супчик для любимого.
Приперся, гад , к Вам - Вы ему деточку красивую под нос. Пусть моет -купает -гуляет . Проверено веками , что чем больше папа проводит времени с детем , тем больше привязывается. Короче - будите его инстинкт . )
Вы же знали на что шли и чего хотите ?
Рецепт прост - ему с Вами должно быть лучше . Вы - понимающая, комфортная, ласковая и т.д. - может чаша и перевесит .
Через год . Или два .
Но реально подумайте , надо ли оно Вам . Готовы ли Вы улыбаться ему навстречу , зная, что он вынырнул из другой койки? Готовы ли Вы верить его словам "больше жизни люблю" , если он даже один решительный шаг не делает ? Готовы ли играть свадьбу на Кубе, например, зная, что этой бумажке грош цена ?
Вы его ТАК СИЛЬНО любите ?
Только не давите и не выясняйте отношения. Это тупик . А Вы и так почти там .
4 відвідувача подякували Arythmia_cordis за цей допис
22 Апр 2016 19:41 Eilfel писав(ла): Я как-то всегда первым делом о детях думаю в другом ключе - а вот каково им будет когда мир с таким внутри лживым папой, а снаружи, может, очень правильным для дочери - рухнет? взрослые сыновья поймут
Ну а то что Г.больше всех СЕБЯ любит, согласен. Это элементарный эгоизм, и "любимого" человека он использует как "ресурс", "трофей", "достижение", "средство от скуки", "жилетка" и так далее. Конкретно в этом случае Г. или слабак и ничтожество, если боится оставить "семью" и уйти к любимой женщине, или полный дурак, если несет чушь о "долге", а на самом деле изменяет жене, или матерый эгоист, использует обоих своих женщин одновременно.
Или адский флакон смеси всех этих чувств и качеств.
Чем больше человек кричит о нравственности, особенно акцентируя внимание на какой-то одной области, - тем вероятнее наличие в ней его собственных сильных комплексов или "темного прошлого", жаждущего реабилитации.
НЕ выношу моралистов. Зачастую эти люди очень сильно лукавят, навязывая другим свои принципы жизни.
Всё что вы пишите, конечно, услада ушам бетанским и женским), но ведь и сами сейчас в морализм кинулись.
О, как любят наши "агрессоры" видеть себя исключительно в свете "мужик сказал-мужик сделал", а тонну обстоятельств связывающих людей, мешающих решиться на что-то новое (ЧИ, что очень соционичненько) выкинуть из поля зрения. 1 відвідувач подякували Abele за цей допис
22 Апр 2016 22:55 Aqva писав(ла): Это не он козлит - это я(((((
Я раньше и была ласковой и спокойной и он приезжал 5 раз в неделю. А теперь я все время провоцирую ссоры, обижаю его (и не могу остановиться). Я хочу всего ( и не знаю что это "все"), а он мне дает мало ( моем понимании) .
Короче, я запуталась((
Свадьбу не готова. Не хочу.
Люблю сильно.
А как перестать давить и выяснять отношения не знаю. За этим и пришла.
Девушка, вы задавливаете и предаёте саму себя, когда старательно играете в ласковость. Потом всё равно пружина распрямится, и вы потребуете расплатиться за затраченные вами старания. Лучше состояние у меня, когда сознательно отделился от него (и так уже сил вбухано предостаточно), тогда он круги наяривает, вкладывается, а я чувствую себя сильной, свободной, готовой начать новую жизнь но, дура, потом снова сдаюсь.
Я почему-то уверена, что от ласковых подстраиваний да игры "всё нормально же у нас" отношения только тухнуть и гнить будут. Что-то типа имитации. С виду ок, а внутри один обман. Он ведь и вам полуправду говорит, а не только жену обманывает. Будь там однозначно всё гибло и без надежд - давно выперли бы.
22 Апр 2016 20:36 Arythmia_cordis писав(ла): Единственно , что Вас может вывезти - это спокойствие и только спокойствие .
Чай, кофе , супчик для любимого.
Приперся, гад , к Вам - Вы ему деточку красивую под нос. Пусть моет -купает -гуляет . Проверено веками , что чем больше папа проводит времени с детем , тем больше привязывается. Короче - будите его инстинкт . )
Вы же знали на что шли и чего хотите ?
Рецепт прост - ему с Вами должно быть лучше . Вы - понимающая, комфортная, ласковая и т.д. - может чаша и перевесит .
Не согласна насчёт супчиков и прочей лафы. У них (м) тоже совесть есть, не женщины, так она их прибьёт однажды. Даже если поначалу кучеряво всё с обеими рисовалась. Знаю случай, когда женская сторона вот так молодцом пару лет и держалась, а счастливчика и виновника всего этого настиг-таки инфаркт .
22 Апр 2016 23:14 Aqva писав(ла): Это не он козлит - это я(((((
Я раньше и была ласковой и спокойной и он приезжал 5 раз в неделю. А теперь я все время провоцирую ссоры, обижаю его (и не могу остановиться). Я хочу всего ( и не знаю что это "все"), а он мне дает мало ( моем понимании) .
Короче, я запуталась((
Свадьбу не готова. Не хочу.
Люблю сильно.
А как перестать давить и выяснять отношения не знаю. За этим и пришла.
Вы хотите семью. Нормальную семью, с любимым мужем и общими детьми. Вы хотели этого с самого начала отношений. И он давал вам надежду на то, что ваше желание скоро сбудется. На этой надежде вы строили свои отношения с ним, на этой надежде вы рожали ему ребенка, на этой надежде вы были добрая и ласковая. Вы очень сильно вкладывались в отношения с этим человеком в надежде на то, что он ответит вам тем же, но позже.
А он все не отвечает и не отвечает. Он действительно очень мало вам дает, почти ничего не дает. И в ваших отношениях образовался очень сильный дисбаланс, их перекосило. Вы это чувствуете, и вы уже очень устали стоять на одной лапке, как цапля, балансируя крылышками и пытаясь сохранить равновесие. Вот и кричите о своей боли, пытаетесь выяснить отношения, сообщить о том, что не можете так больше. Вы все еще надеетесь, что он поймет, услышит и выровняет дисбаланс. А он не хочет ничего решать и ничего выравнивать. Он вот такой, по факту, он не умеет принимать решения за свою личную жизнь. Он ждет, что все решит женщина. А вы не сможете всю жизнь прожить в позе цапли.
Да, самым простым способом выровнять этот перекос и убрать нарастающую боль был бы разрыв. Поэтому вам так настоятельно его советуют и сейчас, и раньше, в старой теме. Убрать из своей жизни раздражитель, вынуть стрелу из раны, залечить ее и снова крепко встать на обе ноги. С рождением ребенка это стало сложнее, но все равно возможно.
Второй способ – простить долги. В ваших отношениях вы все это время давали в долг, в надежде, что он скоро отдаст. А он банкрот. И раз вы не хотите прогонять от себя обманщика, который обещал вернуть то, что взял, значит простите ему все долги. По-настоящему, искренне. Примите как данность, что вы дарите ему всю себя, рожаете ему детей, а он дает вам только то, что дает сейчас. И больше никогда ничего не даст. Решите для себя, что вы больше не даете в долг, нет, вы – дарите, безвозмездно. Ну, вот такая у вас будет семья: приходящий муж двух жен (пока двух), отец неизвестного количества детей от разных женщин. Зато любимый и любящий вас и всех своих детей. Были бы вы все мусульманами, так и жили бы нормальной семьей, и не делили бы мужика и детей.
То есть решение то же, что и в любой другой проблеме – либо исправить внешнюю ситуацию, либо изменить к ней отношение. Либо заставить его принять решение и выбрать, либо самой принять его таким, как есть, и считать себя частью гарема. Принять, что так будет всегда и не ждать большего. Но получится ли у вас такое принять? Вы его действительно настолько любите, что готовы к таким несвойственным нашему менталитету отношениям?
Но решать что-то нужно. Невозможно бесконечно тянуть на себе этот перекос в отношениях, это уже очень плохо сказывается на вашем душевном состоянии. Вы не хотите принимать решение сознательно, но ваши чувства действуют за вас, провоцируя и вас, и его на какие-то действия. Психика защищается, пытается ликвидировать травмирующую ситуацию. Это нормально и естественно. И лечить надо не эти симптомы, а причину – ваши перекосившиеся отношения. 8 відвідувачів подякували Impresion-3 за цей допис
22 Апр 2016 22:16 Aqva писав(ла): Я поняла Вас. но тут сложнее....мы с ней знакомы с настоящей...виртуально. И даже "дружим" И она очень хорошая! Но сейчас меня бесит ВСЕ, что она делает. Мне кажется, даже как она моргает и дышит((((
И я знаю многое, что происходит в семье. На том форуме у нее много подружек, с которыми она делится происходящим не в привате.
Так что даже ума не приложу как выполнить это "задание". Да... и зовут нас одинаково....вот только фамилии у нас разные.
Так а что мешает выполнить инструкцию? Это все делается в отдельном информационном пространстве
22 Апр 2016 23:43 Abele писав(ла): . Не согласна насчёт супчиков и прочей лафы. У них (м) тоже совесть есть, не женщины, так она их прибьёт однажды. Даже если поначалу кучеряво всё с обеими рисовалась. Знаю случай, когда женская сторона вот так молодцом пару лет и держалась, а счастливчика и виновника всего этого настиг-таки инфаркт .
Не уверена .
Думаю, что совесть не имеет ничего общего с супчиками . И инфаркт от супчика маловероятен . Скорее его спровоцирует скандал .
А совесть - такая штука ..если грызет , то пофиг от чего - от того , что бросил жену или от того , что бросил маму с малышом .
И да . Как бы у ТС тоже есть и совесть и сердце . И кому хуже - еще большой вопрос.
22 Апр 2016 23:16 Aqva писав(ла): Я поняла Вас. но тут сложнее....мы с ней знакомы с настоящей...виртуально. И даже "дружим" И она очень хорошая! Но сейчас меня бесит ВСЕ, что она делает. Мне кажется, даже как она моргает и дышит((((
И я знаю многое, что происходит в семье. На том форуме у нее много подружек, с которыми она делится происходящим не в привате.
Так что даже ума не приложу как выполнить это "задание". Да... и зовут нас одинаково....вот только фамилии у нас разные.
ну мы же тут все понимаем, что у меня нет механизмов донести до вас ту дебильную мысль, что одна из основных причин ваших скандалов - это ваше торчание на том форуме, правда ведь. И что это надо прекращать немедленно.
Вам видимо мало вашего итак довольно унизительного положения. вам еще надо у них на коврике под дверью сидеть и в замочную скважину подглядывать.
Посыпать рану солью, вставить в нее гвоздь, и ковырять, подробно так.
О ребенке подумали бы, если себя не жаль. Не можете прекратить сладостно упиваться чужими семейными длелами ради себя, так хоть ради него, хоть попытайтесь с этой иглы слезть.
У вас здоровье посыплется со дня на день, если не уже. Этож по нескольку раз в день так себя ядом изъедать. Ужас. а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
5 відвідувачів подякували Invocat за цей допис
23 Апр 2016 11:37 Aqva писав(ла): Очень стараюсь это прекратить. Действительно, до форума все было лучше(((
осознайтесь.
Поймите, что у вас или дрянь какая-нибудь вылезет, или вы в психушку загремите.
У вас нет на это права. Ребенок у вас.
Когда не было, или не было бы - да доводите вы себя до исступления хоть три раза в день. Ваше частное дело. Он спокойненько через вас перешагнул бы, инвалидку или сумасшедшую, и дальше понес бы свое светлое чувство новой дурочке.
А сейчас у вас такого права нет. Деть себя рожать не просил. Сами в это влезли. И будбте теперь добры свое здоровье планировать на следующие 20+ лет. а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
1 відвідувач подякували Invocat за цей допис
22 Апр 2016 22:42 Aqva писав(ла): Мы помирились. Могу адекватно реагировать (более адекватно, чем в тот день) ))))
Конечно, расставаться я с ним не буду, конечно, я надеюсь на будущее, хоть и не вижу его ни при каком раскладе, даже если он и уйдет из семьи. Наверное, я надеюсь на чудо, не знаю какое.
А пришла я потому что не плохо. А плохо оттого, что я сама провоцирую все ссоры и конфликты. И, даже несмотря на то, что меня не устраивает ситуация, и, видимо, никогда не устроит, я ХОЧУ НАУЧИТЬСЯ нормально общаться с ним.
)))... Вы это серьезно?... Сколько вам лет?... Адекватности же в этом ноль процентов... Хотите научиться с ним нормально общаться, ну что ж... вот вам мастер-класс идеальной жены любовницы, берите на вооружение )...
Для всего остального вам для начала нужно прояснить морально-нравственные аспекты... осознать и сделать ПЕРЕВЫБОР РОЛЕЙ...
Это единственный способ сохранить хорошие отношения с отцом своего ребенка... всё и всем должно быть предельно ясно, даже его жене (в идеале её нужно тоже поставить в известность, раз вы ещё и подруги оказывается... пригласить её на чашечку чая, с валерьяночкой, конечно ага) ... Битвы титанов выяснения отношений будут продолжаться до тех пор пока эти самые отношения не будут окончательно прояснены...
И хотя отношения ваши сейчас явно в тупике и без будущего, но пока только отношения, а не вы сами... Однако расклад может поменяться в любой момент... Временные примирения сторон ситуацию не изменят..
У вас пока ещё есть возможность перестать играть в "семью", "дружбу", "честность", "порядочность" и пр. ценности... так с этим не играют, с этим живут...
Нужно признать что вы во "френдзоне" друг друга и исходя из этого строить свою личную жизнь...
Aqva, видео удалила... по предыдущей переписке посмотрела что вам уже 40 лет и это будет не смешно... вы уже взрослый человек, вам нужно научиться сейчас принимать решение, а не откладывать его на потом...
24 Апр 2016 22:45 Natali писав(ла): всё и всем должно быть предельно ясно, даже его жене (в идеале её нужно тоже поставить в известность, раз вы ещё и подруги оказывается... пригласить её на чашечку чая, с валерьяночкой, конечно ага) ... Битвы титанов выяснения отношений будут продолжаться до тех пор пока эти самые отношения не будут окончательно прояснены...
Григорий Остер "Вредные советы" Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.