Да, и в этом всё дело. Странно, что на соционическом форуме приходится об этом напоминать.
Что, и это надо пояснять?
Шантаж - угроза сделать что-то для вас неприятное. Обмен - согласиться отказаться от чего-то, приятного для меня.
Вы же не думаете всерьёз, что мужчина разбрасывает грязные носки целенаправленно для того, чтобы досадить женщине? А не потому, что ему лень тащиться к корзине?
Понимаете, он их всю жизнь разбрасывал по полу и они ему не мешали. А теперь пришли вы и требуете его изменить привычки. Ну, хорошо, он должен пойти на уступки, почему бы и нет? Но в чём будет выражаться взаимность с вашей стороны?
На самом деле, вполне возможно, что эта взаимность уже заложена в ситуацию, но её надо чётко показать. Например: "я стираю всё наше бельё, но только то, что лежит в корзине; если хочешь, чтобы я и твои носки стирала, пожалуйста, клади их в корзину тоже. А на те, что ты кладёшь на пол, я не покушаюсь - мало ли, может, они тебе зачем-то ещё нужны?"
Всё. И не надо никакого шантажа сексом или едой.
Знакомо... я считаю тебя близким человеком, поэтому буду, буду сверлить мозг, в ожидании, что ты приведёшь весь этот хаос, наружный и внутренний, в строгий геометрический порядок, где комар носа не подточит, и вообще никто не подточит , кот тоже, Бальзак тоже, сиди ровно, не ковыряй в носу, хороший мальчик, скажи тете здрассьте, зачем ты купил три булочки, я же просила две, теперь ты съешь не одну, а две булочки, потому что иначе третья пропадет, почему ты меня никогда не слушаешь, ой, Серёжа, ты мне все нервы вымотал, не надо класть в машинку всё сразу, разверни, я прошу тебя, ну что ты за человек?!
Почему этот утонченный эльф так мелок и мелочен и не оставляет другим воздушного пространства? Что за ирония?
Заметили, я, как и вы, лишь номинально отвечаю на ваше сообщение? Каждый из нас (в паре Бальзак-Гамлет) говорит о своём. Лично мне разрести ваше нагромождение не под силу. Смешались в кучу кони, люди (с)
Макс вам поможет, короче. Да, у Бальзаков нет сердца, зарубите себе на носу и делайте выводы и не говорите потом, что вас не предупреждали.
Вспомнилось тут в связи с обсуждением:
В детстве меня поили теплым молоком. И на нем ВСЕГДА была пенка. Молоко мне нравилось. А пенку я ненавидела! Слизнявая, противная, к горлу прилипает. Я просила ее убрать, но мама говорила: "не выпендривайся, ее нельзя убрать, пей". Я пыталась пить, но у меня начинались рвотные позывы. И при всей любви к молоку ТАК его пить я не могла. Но мама говорила: пей, это полезно. В итоге заканчивалось скандалом, потому как не могла я это употреблять, а заставить меня нереально, даже если через воронку вливать.
На словосочетание "теплое молоко" у меня сформировался стойкий рвотный рефлекс. И так продолжалось долго...Пока однажды я не процедила молоко и не выяснила, что оно вполне может быть без пенки. Спросила у мамы: зачем ты меня поила этой дрянью? Ответ потряс: пенка это очень вкусно, я удивляюсь как ты этого не понимаешь!
Вот и в Вашей истории, сколько бы Вам не советовали забить на Ваши недовольства и распробовать прелести другой жизни - не получится) Каждый отталкивается от своих предпочтений и заморочек. А Вы имеете право в СВОЕМ выборе отталкиваться от своих.
Не надо...Я от ЧИ устаю, меня больше чем на 20 минут не хватает. А у вас вариантов трактования собственных мыслей что у факира кроликов.
Я считаю, что если в семье оба работают, то обязанности по дому делятся четко и ровно на двоих. Да-да... И стиральную машинку включать - не прямая обязанность женщины. Если, конечно, об этом не договорились заранее. Поэтому и тут не катит.
Прикиньте! Некоторые умеют договариваться. Потому как спокойная и счастливая жизнь дороже словоблудия и доказывания своей значимости. Все зависит от того для чего люди начинают жить вместе: свое Эго потешить, или из-за любви.
Выдергивайте теперь еще какое-нибудь словосочетание и апеллируйте. Это Вам на ночь, чтобы не проголодались) А я спать, пожалуй)))
Да я бы и рад выразить вам своё полное согласие и безоговорочную поддержку, но чему?
Тому, что "надо договариваться, спокойная и счастливая жизнь дороже доказывания своей значимости" или тому, что "не оправдывайтесь, ориентируйтесь только на своё мнение, если он не согласен, бросайте его нафиг, ищите другого"?
Это же немножко противоположные идеи, вы не находите?
P.S. А, во, нашёл, с чем могу полностью согласиться.
Молочные пенки - редкостная гадость. Не понимаю, как можно портить такой прекрасный напиток кипячением.
Est, скажите, а за время вашей совместной жизни вы когда-нибудь принимали у себя гостей? Если да, как он себя вёл при этом? Поведение отличалось от обычно разгильдяйского?
Ключевое слово *внутренне*или тут соционическое что-то?
Умные люди говорят, что чтобы выработать у себя (или кого-либо другого) желаемое поведение, то надо акцентироваться не на том, чтобы ругать за несделанное, а на том, чтобы хвалить за сделанное. Это, говорят, куда эффективнее.
Не буду рассказывать про свои пристрастия в быту, представляю, что обо мне скажите , если даже чеки разные храню не то что годами, десятилетиями в строгой хронологии)и божи упаси нарушить этот порядок. педант с большой буквы П. А бардак - это нормальный такой повод для убийства, будь я присяжным , я бы с легкой душой оправдывал .
Собака у меня приходит с прогулки и чешет в ванну. Запрыгивает ( а он мелкий) . И стоит там ждет, пока ему лапы вымоют, как шелковый. У меня не забалуешь. ОЧЕНЬ жаль, что не умеет мыть после себя ванну - но я не теряю надежды).
И есть знакомый Дон, он , видимо, папа Бальзака) Я ему недавно сказал, что уважаю за твёрдую жизненную позицию. Я ему лет 7 говорю уберись, сделай ремонт, но ему по барабану. По квартире проходит извилистая тропинка между куч всякого хлама, а четверть кухни занимает гора мусора, который недосуг вынести. Цитирую
"я с телевизора пыль стираю, когда плохо видно становится. Зато, как новый прям) "
"повернул кран в другую сторону, ещё куча тарелок уместилась - ура! проблема решена".
Восхищается как я свою машину мою - и научностью подхода, и тщательностью исполнения.
Правда, как злобный тролль, ехидно ждёт , когда первый же голубь испоганит красоту через 15 минут)
В том числе и соционическое. Напки даже если когда и бегают за прынцами, то вовне транслируют больше ЧС ("я так хочу"), чем ЧЭ ("люблю-не могу-умираю") . Но вообще есть еще и чисто гендерное или даже общечеловеческое. Полученное нахаляву ценится меньше, чем то, во что человек вложил кусочек себя. С другой стороны, порой осознаешь, что у тебя было что-то действительно ценное, только после того как его потеряешь...
У вас 1В по ПЙ?
Право то есть, ага. Вот только реализовать порой невозможно никак. Когда потребность 2В учитывать чужие заморочки почти также как свои собственные, желание найти баланс между своими и чужими предпочтениями упирается в неприятие никаких компромиссов . Когда в ситуации "либо по-моему, либо никак" оба выбора одинаково паршивые.
Узнаю маму Максимку. У нее тоже все делается ДЛЯ СЕМЬИ. И неважно, что (честное слово) никому из членов семьи эта долбаная чистота в формате армии не нужна. Зато по ушам ездит на эту тему так капитально, что хочется непременно вскрыться.
Его психика (независимо от того, какой он грязнуля, принц или вполне себе ничего чувак) ТОЧНО съеживается! Именно что от голоса, стиля мышления и формата просьб. Не потому, что кто-то плохой или хороший. А потому что это Гамлет.
Вам просто нужен Макс. Вы прямо его описали. Бальзак им никогда не станет. Он вообще из другой колоды, к сожалению((( (в смысле - к сожалению для вас)
Я никого не хочу осуждать, просто интересно, неужели у Балей так все плохо с БС? Значит хрюшачество, судя по этому обсуждению, типично для Бальзаков? Или я слишком обобщаю? Я с бытом Бальзаков не знакома, смотрела передачу о Бале -Вассермане, показывали в каких он условиях живет (жесть), и как готовит еду - все что попадается бросает в блендер, моет или нет не знаю, а потом эту кашу-малашу ест. Кстати, он принял мудрое решение никогда не жениться. Интересно, часто встречаются Бальзаки с прокаченной БС?Вроде бы ролевая хотя и двумерная функция, но по ней обычно стараются себя проявить
Откуда цитатки? Вы не забывайте, все записано, так что приемы, которые вы привыкли использовать в жизни не прокатят))) А такого бреда я не писала, это даже стилистически не мой язык.
Не стоило себя утруждать.
У нас 2В по ПЙ.
Не вижу ничего общего между поиском компромиссов с любимым (близким) человеком и попытками оправдаться перед теми, кто тут, НА ФОРУМЕ возмущается отдельными моментами из жизни ТС и пытается обвинять ее в чем-то. Да, считаю, что она НЕ ОБЯЗАНА ориентироваться на эти высказывания. И уж тем более оправдываться почему для нее какие-то моменты в отношении близкого человека неприемлемы.
Мама Дюма))))) Хотела, чтобы ребенку было вкусно))))
Жить вместе -да, отлично!Только в это понятие, думаю, Бальзак вкладывает комфортные для Вас и для себя отношения. Людям хорошо вместе просто так, без всяких условий! А дальше Вы начинаете "строить и планировать, планировать и строить".... Бальзака. Причем подача всего этого "мне плохо, сделай лучше" . Вам никто не отказывает в праве хотеть и даже требовать. Все это нормально и правильно.Только эмоциональность Вашей подачи, мешают Вас услышать.
"О времена, о нравы..."(с) -прям представила это в исполнении Гамлета и.... "тарелочки поплыла по луже"
А. Я это даже и не расцениваю как попытки обвинять или оправдываться. Скорее просто как способ выплеснуть что-то свое, наболевшее (акцент на ЧЭ, а не на БЭ). Возможно, вера в кривой инфообмен и обобщение "они все такие" и впрямь способна кому-то что-то облегчить. А от таких диалогов эта вера только укрепляется
= "надо договариваться, спокойная и счастливая жизнь дороже доказывания своей значимости"
= "не оправдывайтесь, ориентируйтесь только на своё мнение, если он не согласен, бросайте его нафиг, ищите другого"
(уж простите, что объединил здесь ваше высказывание с адастровским).
Не цените вы попытки с вами договориться, ох, не цените. Я это запомню.
и не говорите потом, что вас не предупреждали. 
педант с большой буквы П. А бардак - это нормальный такой повод для убийства, будь я присяжным , я бы с легкой душой оправдывал .
но сравнить с эталоном все равно интересно.
