12 Мая 2016 13:18 Argus писав(ла): 2. Временной. Скучное вася по идее отсеивается сразу, задолго до того, как у него появятся основания ныть "ты меня не любишь". Не, мне попадалась пара-тройка фриков, у которых очень странные амбиции возникали после того, как я с ними потрепалась на работе и не запретила сопроводить меня в кино. Но
3. С какой стати из-за них становиться бальзаком, закрываться и вообще как-то переживать. Послать конкретно, и делу конец.
Здорово, если оно так. Облегчили жизнь себе и людям хоть заодно и лишая себя сопровождающего, когда совсем скучняк и не с кем
Только тут нельзя так просто, как на начальном этапе, взять и отсеять, спектакль затянулся. Как тут отсеешь, когда одно оккупировало твою хату, драит её и понукает ещё тебя, как её нужно драить. А второе бегает хвостом, не видя, что общество друга в разы интереснее даже просто секса с ней.
Когда уходить некуда и трудновыполнимо, не обидев хорошего человека, уходят в бальзаки, классика же))) в себя . 2 відвідувача подякували Abele за цей допис
12 Мая 2016 15:58 dkm писав(ла): В целом я согласен.
Но конкретно в ситуации Fish и в ее исполнении, мне видится, что если она поставит вопрос как "если ты в покер, то я к Васе на бокал вина" (не на тусовку, где бродят всякие Васи, которым она нравится, а лично к тому Васе), то ее вполне могут послать.
Я думаю, за Фиш можно не переживать в этом плане. Она даже не попробует так сделать.
Хотя, казалось бы, творческая БЭ должна пытаться пробовать по-разному
12 Мая 2016 17:46 Fia писав(ла): Я думаю, за Фиш можно не переживать в этом плане. Она даже не попробует так сделать.
Хотя, казалось бы, творческая БЭ должна пытаться пробовать по-разному
Да я то могу))
Но это как-то не от души будет...а назло(
Я хоть на Лексусе могу приехать с новым кавалером на работу) где он это все увидит! Но Надо ли!?🙄 🙄
Неужто ль у Бальзака что -то екнет, я больше вижу вариант "променяла , причём так быстро"
Но вот тут странные вещи стали происходить...мне его друг пишет, все что-то выуживает..что да как у меня дела? Как майские провела. Не Бальзачьих ли эт рук дело? Могул ли они так через третьих лиц свою любопытство удовлетворять ? 1 відвідувач подякували Fish03 за цей допис
12 Мая 2016 18:53 Fish03 писав(ла): Да я то могу))
Но это как-то не от души будет...а назло(
Я хоть на Лексусе могу приехать с новым кавалером на работу) где он это все увидит! Но Надо ли!?🙄 ; 🙄 ;
Почему нет? Скажите, что последний русский школьный товарищ
12 Мая 2016 17:58 Fia писав(ла): Почему нет? Скажите, что последний русский школьный товарищ
Не, назло точно не надо - Бальзак это дело раскусит практически гарантированно. В лучшем случае - поржот, в худшем - пошлет. Хотя, с тем, что это худший случай можно еще поспорить...
12 Мая 2016 17:58 Fia писав(ла): Почему нет? Скажите, что последний русский школьный товарищ
Да у него тема денег больная))
Мне кажется он обрастёт комплексом и забьётся в свою скорлупу ещё больше😱 Да и на ревность вызывать стоит ли?)😏 Вот честно я никогда так ни по кому не парилась, как по нему
Хотя почему я все о нем думаю ..как бы не обидеть...он со мной не лучше поступал
12 Мая 2016 17:47 Abele писав(ла):
Ну вот смотрите, как один комментарий "сочетается" с другим... А почему вам, собственно, не понравилось кино с фриками?))))
Они же тоже старались, лезли в форточку, замочную скважину, считая своё общество таким офигенным кайфом для вас))).
А чего цитируем не полностью?
12 Мая 2016 14:12 Argus писав(ла): То "завоевывать" - это наручниками и к батарее, то "я так хочу - мне больше всего нравится". С которой стороны нравится? Мне вот - ни с которой. "Я так хочу" - это как раз и есть завоевывать, в буквальном смысле.
И если тебе оно нравится - почему не должно нравиться Бальзаку? Может и не нравится, почем я знаю. Но почему - не должно?
Мне не нравится, когда меня завоевывают. Мне нравится - когда уговаривают, упрашивают, соблазняют, приручают. Деликатно, изобретательно и очень медленно. Не так лезли, короче. И не столько, сколько нужно.
Я что написала? "Кайф - когда тебя ЛЮБЯТ". А для меня любят = воспринимают мои желания как собственные. Всей душой.
Чем не понравилось?
Во-первых они мне как личности скучны. Во избежание упрека в снобизме оговорюсь, что скучно-интересно - это маркер не интеллектуального уровня, а общности интересов.
Во-вторых, Вы сами сказали "считая своё общество таким офигенным кайфом для вас". А мне кайфово, когда МОЁ общество считают кайфом.
В-третьих и главных. Это не они мне не понравились. Это им не понравилась роль, которую я готова была им предложить в своей пьесе. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
12 Мая 2016 18:05 Ad_Astra писав(ла): Тогда проблема возникнет снова
Дык хотя бы от зависимости от Бальзака избавится. Переключится.
О какой проблеме идет речь? Там их много) Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
12 Мая 2016 20:37 marsek писав(ла): Дык хотя бы от зависимости от Бальзака избавится. Переключится.
О какой проблеме идет речь? Там их много)
Ну от одного избавится, на другом залипнет. Так этот хоть безобидный более-менее) Смысл менять шило на мыло?) Проблема именно в залипании Фиш на мужчине, у неё это не от огроменной любви к человеку происходит, а от некоторой нелюбви к себе. Она сама себе неинтересна и подсознательно пытается заместить эту неудовлетворенность собой отношениями с "интересным" мужчиной, "посвящать ему все свое время". Ну я там выше писала уже. Пока что для Фиш отношения с мужчиной - чуть не цель всей её жизни. Мужчина ей потом со временем приестся, она поймет, что он не так уж и интересен, как показался вначале, и вселенская "любовь" потихоньку схлынет, все претензии однажды будут вывалены ни в чем неповинному Балю на голову с последующим хлопаньем дверью. Ну или он сам раньше сольется в туман, если Фиш повторит еще пару истерик, как те, что она выше описывала)) Прикол в том, что на получение хоть чего-то нового для себя, не связанного с отношениями М+Ж (впечатлений, знаний, навыков) у неё времени нет (головняков много), а без этого я лично решения данной проблемы не вижу) ну можно, конечно, еще посоветовать посмотреть американский фильмец из недавно вышедших - "В активном поиске"... Худо-бедно, через одно место, но там проскакивает дельная мысль - чтобы стать счастливой, нужно научиться быть одной. Хотя, я не совсем согласна с методами как это сделать, которые показаны в этой киношке... 2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
[quote author=Ad_Astra link=21391----2010985811.html#2010985811 date=12 Мая 2016 21:50
Мужчина ей потом со временем приестся, она поймет, что он не так уж и интересен, как показался вначале, и вселенская "любовь" потихоньку схлынет, все претензии однажды будут вывалены ни в чем неповинному Балю на голову с последующим хлопаньем дверью. [/quote]
Вот этот сценарий вообще по жизни очень распространен, независимо от тимов. И от него, думаю, никто не застрахован.
В остальном согласна. Проблема в том, что Фиш с таким сценарием не согласна) Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
12 Мая 2016 22:15 marsek писав(ла): Вот этот сценарий вообще по жизни очень распространен, независимо от тимов. И от него, думаю, никто не застрахован.
В остальном согласна. Проблема в том, что Фиш с таким сценарием не согласна)
Дык я вроде ниде и не утверждала, что это ТИМно)
Несогласия у Фиш пока не вижу, она пока ещё никак не прокомментировала)
Она хотела бы закончить, да пока не может. От головы она знакт как нужно, ей подсказали. А вот осуществить не может. Надеюсь пока... Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
12 Мая 2016 22:36 marsek писав(ла): Она хотела бы закончить, да пока не может. От головы она знакт как нужно, ей подсказали. А вот осуществить не может. Надеюсь пока...
Просто нужно время - разочароваться настолько, чтоб уйти 1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
12 Мая 2016 20:50 Ad_Astra писав(ла): Ну от одного избавится, на другом залипнет. Так этот хоть безобидный более-менее) Смысл менять шило на мыло?) Проблема именно в залипании Фиш на мужчине, у неё это не от огроменной любви к человеку происходит, а от некоторой нелюбви к себе. Она сама себе неинтересна и подсознательно пытается заместить эту неудовлетворенность собой отношениями с "интересным" мужчиной, "посвящать ему все свое время". Ну я там выше писала уже. Пока что для Фиш отношения с мужчиной - чуть не цель всей её жизни. Мужчина ей потом со временем приестся, она поймет, что он не так уж и интересен, как показался вначале, и вселенская "любовь" потихоньку схлынет, все претензии однажды будут вывалены ни в чем неповинному Балю на голову с последующим хлопаньем дверью. Ну или он сам раньше сольется в туман, если Фиш повторит еще пару истерик, как те, что она выше описывала)) Прикол в том, что на получение хоть чего-то нового для себя, не связанного с отношениями М+Ж (впечатлений, знаний, навыков) у неё времени нет (головняков много), а без этого я лично решения данной проблемы не вижу) ну можно, конечно, еще посоветовать посмотреть американский фильмец из недавно вышедших - "В активном поиске"... Худо-бедно, через одно место, но там проскакивает дельная мысль - чтобы стать счастливой, нужно научиться быть одной. Хотя, я не совсем согласна с методами как это сделать, которые показаны в этой киношке...
Ну в чем -то вы правы, хоть и не совсем
Вы забыли что я была замужем и я могу существовать с мужчиной долго (слава бывшему терпеливому мужу) и в принципе суть развода в том, что я захотела быть самостоятельной и значимой для себя. Я ушла с одним чемоданом в другой город , чтобы найти свое я, а не быть тенью мужчины. Чего -то добиться . И у меня получилось! Много всего прошла и в коммуналке жила и гречкой питалась и добивалась карьеры , терпела больное начальство, не спала ночами , учила экзамены....и пройдя этот путь я поняла , что Могу! Что я сильная , но как любой женщине мне не хватает половинки( того человека с кем ты будешь счастлив. Я не понимаю как можно быть счастливой одной( ну вот сижу я такая..успешная, красивая, независимая. А хочется ведь делиться с кем-то и вместе мечтать, строить планы, растворяться друг в друге, доверять и летать от счастья! Поэтому у меня начался период активного поиска...в результате чего вот вляпалась ..
Посоветуете обнулить все счётчики и опять штурмовать новые города? Но годы то идут...я хочу семьи( как и автор этой темы. (Прошу прошения что мы тут флудим, но в чем то у нас темы пересекаются ) а любовь к Бальзаку мне показалось самой что ни есть настоящей! Когда за ним хоть в огонь и в воду...а он выходит поигрался(
12 Мая 2016 22:36 marsek писав(ла): Она хотела бы закончить, да пока не может. От головы она знакт как нужно, ей подсказали. А вот осуществить не может. Надеюсь пока...
Да головой понимаю, а сердце тянется к нему(( 1 відвідувач подякували Fish03 за цей допис
12 Мая 2016 15:08 dkm писав(ла): Это не удобно, а скучно. Было бы интересно, а не скучно - сам бы стремился и времени больше проводить, и знаков внимания больше уделять и вообще.
(если он раньше был не таким, то ему и не было тогда скучно)
Вот! Скука не нужна. Она всё убивает. Нужна дистанция, чтобы не скучать. Вообще я надеялась что меня поймут, что нужен воздух отношениям. А не - ты меня бросила, ушла... Я хочу НАС спасти, то что нас соеденило 1 відвідувач подякували Est за цей допис
12 Мая 2016 22:55 Fish03 писав(ла): Ну в чем -то вы правы, хоть и не совсем
Вы забыли что я была замужем и я могу существовать с мужчиной долго (слава бывшему терпеливому мужу) и в принципе суть развода в том, что я захотела быть самостоятельной и значимой для себя. Я ушла с одним чемоданом в другой город , чтобы найти свое я, а не быть тенью мужчины. Чего -то добиться . И у меня получилось! Много всего прошла и в коммуналке жила и гречкой питалась и добивалась карьеры , терпела больное начальство, не спала ночами , учила экзамены....и пройдя этот путь я поняла , что Могу! Что я сильная , но как любой женщине мне не хватает половинки( того человека с кем ты будешь счастлив. Я не понимаю как можно быть счастливой одной( ну вот сижу я такая..успешная, красивая, независимая. А хочется ведь делиться с кем-то и вместе мечтать, строить планы, растворяться друг в друге, доверять и летать от счастья! Поэтому у меня начался период активного поиска...в результате чего вот вляпалась ..
Посоветуете обнулить все счётчики и опять штурмовать новые города? Но годы то идут...я хочу семьи( как и автор этой темы. (Прошу прошения что мы тут флудим, но в чем то у нас темы пересекаются ) а любовь к Бальзаку мне показалось самой что ни есть настоящей! Когда за ним хоть в огонь и в воду...а он выходит поигрался(
Вы уж извините, но если б Вы семью хотели, то со Штиром был остались.
Можно покорить хоть весь мир и всю на свете гречку съесть, но при этом так и остаться несамодостаточной. Дело не в свершениях, а в том, чтобы научиться не врать самой себе. И да, я вижу подтверждение своим мыслям - отношения с мужчиной - цель всей Вашей жизни. Не то, чтоб это плохо, но вокруг еще столько всего интересного... Не ограничивайте своё сознание такой целью. Потому что когда добьетесь её - снова потянет на "другие города и гречку". Просто потому что. Живите интересно и насыщенно, а мужчины будут всегда. К интересному человеку всегда кто-то притягивается. будет потом и семья, и дети, и т.д. 3 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
13 Мая 2016 06:46 dkm писав(ла): Со Штиром было скучно, какая уж там семья
И будет скучнов конце концов с любым другим, пока мужчина в сознании будет рассматриваться лишь как объект для создания семьи 1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
12 Мая 2016 18:08 Abele писав(ла): Здорово, если оно так. Облегчили жизнь себе и людям хоть заодно и лишая себя сопровождающего, когда совсем скучняк и не с кем
Йессс!
Вы осознаете, что зачеркнутой фразой выдали себя и всех своих единомышленников? Вы подтвердили мою глубокую внутреннюю уверенность в том, что все охи-жалобы на тему "как мне тяжело, он меня преследует, вынуждает, я не могу избавиться" - лицемерие и кокетство. Не можешь - потому что плохо хочешь. Потому что на самом деле существование назойливого воздыхателя или осточертевшего мужа тебе чем-то удобно, выгодно... по меньшей мере привычно-терпимо. Вы назвали один из мотивов придерживания ненужного в зоне доступа. Гекслячий такой мотивчик. Но можно и другие назвать.
12 Мая 2016 18:08 Abele писав(ла): Только тут нельзя так просто, как на начальном этапе, взять и отсеять, спектакль затянулся. Как тут отсеешь, когда одно оккупировало твою хату, драит её и понукает ещё тебя, как её нужно драить. А второе бегает хвостом, не видя, что общество друга в разы интереснее даже просто секса с ней.
Когда уходить некуда и трудновыполнимо, не обидев хорошего человека, уходят в бальзаки, классика же))) в себя .
Мне уже сложно сорентироваться, где это "тут", в теме маячит уже вроде как не один Бальзак, а два или даже три, я подзапуталась в сюжетах, а перечитывать лень.
Но я убеждена, что сказанное мною выше действенно на ЛЮБОМ этапе отношений. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину. Когда там, где ты находишься, тебе действительно плохо, ты оттуда уходишь, а куда - то дело третье. Как раз на эту тему см. хороший философический диалог в Бетанской гостиной.
А "не обидеть хорошего человека" - самый отвратительный и трусливый мотив из всех, которым оправдывают собственное бездействие и двусмысленность поведения. Потому что за ним скрывается цвейговское "нетерпение сердца", то есть махровый эгоизм, желание самому в своих глазах остаться хорошим. Которое для "хорошего человека" оборачивается долгой и изощренной пыткой.
Est, если бы Ваш Бальзак прямым текстом, как порядочный человек сказал Вам, что Вы ему надоели, что Ваша любовь ему на дух не нужна, что Вы его раздражаете и он видеть уже не может Вашу физиономию - Вы бы стали его "преследовать"?
Так что, господа любители двойных посланий и сохранения невинности в процессе приобретения капитала - от меня вы и на грош сочувствия не дождетесь. Если хотите, чтоб ваши желания уважались - выражайте их недвусмысленно. Никто не нанимался охранять ВАШИ границы от самого себя.
И отмазываться болевыми, типа "ах, он сам не знает, что чувствует" - не надо. Человек, не понимающий, чего он сам хочет, не имеет морального права вообще вступать в отношения с другими. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис