угу, а теперь включается тактика "я утеряла нить" и "вы меня не так поняли". Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
2 відвідувача подякували marsek за цей допис
13 Мая 2016 16:12 Argus писав(ла): Это который Бальзак которому Гамлету сказал? В каком контексте? Я же сказала, что потеряла сюжетную нить.
Если он мне это сказал в придачу к "не люблю", то это уже лишнее. Меня после "не люблю" уже нету.
А вырванная из контекста фраза может означать что угодно. Я сама так сказать могу.
Это муж Est ей сказал. На счет люблю/не люблю такой информации не поступало.
13 Мая 2016 16:19 marsek писав(ла): угу, а теперь включается тактика "я утеряла нить" и "вы меня не так поняли".
Меня? Напоминаю, меня зовут Аргус, а не Еst. Ее Бальзаку я не сторож. Я отвечаю за СВОИ слова.
К тому же вы действительно часто понимаете не так. Можно уточнять и переспрашивать.
Да, кстати.
А как уходите Вы сами и как максимально эффективно уходить от Вас?
Вопрос ко всем желающим ответить. Любопытно.
13 Мая 2016 16:23 nidaninet писав(ла): Это муж Est ей сказал. На счет люблю/не люблю такой информации не поступало.
Ну вот. Значит самой главной информации не поступало? А дети вообще с какого боку? Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
13 Мая 2016 16:27 Argus писав(ла): Меня? Напоминаю, меня зовут Аргус, а не Еst. Ее Бальзаку я не сторож. Я отвечаю за СВОИ слова. Ну вот. Значит самой главной информации не поступало? А дети вообще с какого боку?
Страница 8 в этой теме. Ваш пост сегодня в 10:43. Там черным по белому от имени Аргус. Вас же зовут Аргус? Уточняю, а то вдруг поймете не так.
13 Мая 2016 16:30 nidaninet писав(ла): Страница 8 в этой теме. Ваш пост сегодня в 10:43. Там черным по белому от имени Аргус. Вас же зовут Аргус? Уточняю, а то вдруг поймете не так.
Этот?
13 Мая 2016 10:43 Argus писав(ла): Я тоже не воспринимаю такие посылы как однозначные. Потому что позиция партнера ощущается как слабая, неуверенная. Что провоцирует надежду изменить ее, настоять на своем.
От этого не отказываюсь.
Потому что
13 Мая 2016 16:23 nidaninet писав(ла): Это муж Est ей сказал. На счет люблю/не люблю такой информации не поступало.
Точно не поступало? А то вопрос принципиальный, а инфа из вторых рук.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
Тааак. .. кажется проясняется...А если скажет, что все еще любит или какие-то чувства теплятся и тут же вот это "хорошо, что детей не родили", то... ? Какой сигнал будет определяющим Ваше дальнейшее поведение? Учитывая, что детей Вы от этого человека очень хотите.
13 Мая 2016 16:27 Argus писав(ла): Меня? Напоминаю, меня зовут Аргус, а не Еst. Ее Бальзаку я не сторож. Я отвечаю за СВОИ слова.
К тому же вы действительно часто понимаете не так.
Да, Вас я не то что бы не понимаю, я отказываюсь понимать, ибо Ваша процессионная 2Л просто выбешивает неподеццки... Слава тебе господи, что можно все скинуть на ПЙ. Хотя смотреть, как все эти высокопарные объяснения разбиваются о логику Дона, забавно.
Ну вот. Значит самой главной информации не поступало? А дети вообще с какого боку?
Ознакомьтесь с темой уже... Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
13 Мая 2016 16:41 nidaninet писав(ла): Тааак. .. кажется проясняется...А если скажет, что все еще любит или какие-то чувства теплятся и тут же вот это "хорошо, что детей не родили", то... ? Какой сигнал будет определяющим Ваше дальнейшее поведение? Учитывая, что детей Вы от этого человека очень хотите.
Это хорошо, что проясняется.
Конечно про любовь! Лично я детей и прочую "нормальную семью" вообще не хочу и не хотела никогда. Так что для меня эта инфа вообще мало что значит.
Если я - не я, а некто, кто хочет детей, и поставлена перед выбором... Значит, я его сделаю. Как? Взвесив свои чувства и желания. В этом я еще ни разу не ошибалась. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
13 Мая 2016 16:54 nidaninet писав(ла): Аргус, предлагаю " вальсировать" в другой теме. Если я Вам ноги не отдавила...
Вы - мне? С какой стати? Вы, конечно, слегка играете в непонимание, но для 2Л это обычный полемический прием.
Не очень люблю прыгать по темам, чисто технологически неудобно... Но тут уж действительно все слишком перемешалось.
А в какой?
Ничего, кроме своей собственной мне на ум не приходит.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
Информация про детей - она вообще ни о чем, если честно. У меня вообще автоматически ассоциируется в очередной раз не наокормленным котом.
Можно понять и - как с тобой можно иметь ответственное дело, если ты на полпути бросишь. 1 відвідувач подякували LiCu за цей допис
13 Мая 2016 07:49 Argus писав(ла): Est, если бы Ваш Бальзак прямым текстом, как порядочный человек сказал Вам, что Вы ему надоели, что Ваша любовь ему на дух не нужна, что Вы его раздражаете и он видеть уже не может Вашу физиономию - Вы бы стали его "преследовать"?
Конечно, сразу стало бы не по себе от услышанного. Я бы начала искать причину в себе и приняла бы эту информацию как повод для серъезной работы над собой. Потому что считаю надоедать кому-то крайне неприемлемым. Как и лезть с вопросами, типа - а ты меня любишь? А как? А почему? И не писать при таком раскладе на форуме как я люблю - а он такой-сякой, а принять и остаться друзьями. Суть в том что мне "показалось". Переодически он мне говорил, что ему со мной очень хорошо. Хотя может и не со МНОЙ, а с моим отношением к нему. И спрашивал меня о том же. Но, чтобы не лукавить и не выдавать желаемое за действительное, следует признать, что я его избаловала пониманием, вниманием, заботой. Считала что мы семья без пяти минут и так и надо. А мой истеричный уход - да, мне "показалось" только, что я ему поднадоела. Нужна - остановит. Не остановил, значит не сильно-то и нужна. Забыла с кем имею дело. Он вообще всё иначе понял.
Но и "преследовать" его не в моих интересах. Я же не маньяк. Поставить табличку - если, что - знаешь где меня найти. И жить дальше. Время покажет.
13 Мая 2016 17:09 LiCu писав(ла): Информация про детей - она вообще ни о чем, если честно. У меня вообще автоматически ассоциируется в очередной раз не наокормленным котом.
Можно понять и - как с тобой можно иметь ответственное дело, если ты на полпути бросишь.
Ага. Если это вообще конструктивный разговор был. А не обмен наболевшим с желанием задеть посильнее. 2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
13 Мая 2016 17:43 Xattri писав(ла): Ага. Если это вообще конструктивный разговор был. А не обмен наболевшим с желанием задеть посильнее.
Наверняка не без этого. Но при таком обмене люди часто и говорят именно то, что чувствуют и как чувствуют. Типа "что у трезвого на уме - то у пьяного на языке". Так что я бы на трезвую голову потом вспомнила и учла. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
А "не обидеть хорошего человека" - самый отвратительный и трусливый мотив из всех, которым оправдывают собственное бездействие и двусмысленность поведения. Потому что за ним скрывается цвейговское "нетерпение сердца", то есть махровый эгоизм, желание самому в своих глазах остаться хорошим. Которое для "хорошего человека" оборачивается долгой и изощренной пыткой.
Отлично сказано. Подписываюсь.
По опыту отношения (ДО_соционического) с конфликтером могу сказать, что больше всего "сносило крышу" осознание, что я не могу получить от человека ответки нужной мне... с моим эмоциональным накалом, подтверждающей силу чувств... которые были обоюдными, но высказывались/демонстрировались им в типично габовском стиле - мне было МАЛО этого...
И в период мучительного расставания длинной в два(!) года к возобновлению общения (по его/моей инициативе) меня подталкивало упрямство... я не хотела сдаваться... Ну, и конечно, перманентные эмоциональные встряски - иллюзия "неземных чувств"...
Это позже я поняла, что искала реванша... не с ним... с самой собой - за потраченное усилия (на выстраивание компромиссов) и те самые эмоции невиданной до того силы... *...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
13 Мая 2016 17:36 Est писав(ла): Конечно, сразу стало бы не по себе от услышанного. Я бы начала искать причину в себе и приняла бы эту информацию как повод для серъезной работы над собой. Потому что считаю надоедать кому-то крайне неприемлемым. Как и лезть с вопросами, типа - а ты меня любишь? А как? А почему? И не писать при таком раскладе на форуме как я люблю - а он такой-сякой, а принять и остаться друзьями. Суть в том что мне "показалось". Переодически он мне говорил, что ему со мной очень хорошо. Хотя может и не со МНОЙ, а с моим отношением к нему. И спрашивал меня о том же. Но, чтобы не лукавить и не выдавать желаемое за действительное, следует признать, что я его избаловала пониманием, вниманием, заботой. Считала что мы семья без пяти минут и так и надо. А мой истеричный уход - да, мне "показалось" только, что я ему поднадоела. Нужна - остановит. Не остановил, значит не сильно-то и нужна. Забыла с кем имею дело. Он вообще всё иначе понял.
Но и "преследовать" его не в моих интересах. Я же не маньяк. Поставить табличку - если, что - знаешь где меня найти. И жить дальше. Время покажет.
К вопросу о "Гамлетах в вакуме". Для меня подчеркнутое не только не близко, но и вообще труднопостижимо. Не устаю поражаться гибкости 2В.
Да, я думаю, именно с Вашим отношением к нему.
Может быть, действительно иначе понял. А может - ему было удобно вот так понять.
А о причинно-следственных связях между "нужна" и "остановил" можно трактат писать. Воля у Бальзака где? Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
13 Мая 2016 18:14 Argus писав(ла): К вопросу о "Гамлетах в вакуме". Для меня подчеркнутое не только не близко, но и вообще труднопостижимо. Не устаю поражаться гибкости 2В.
Именно поэтому прерванные контакты с людьми вы списываете на их подверженность моде на контрзависимость?
Справочно: у Est не 2В.
13 Мая 2016 18:06 Argus писав(ла): Наверняка не без этого. Но при таком обмене люди часто и говорят именно то, что чувствуют и как чувствуют. Типа "что у трезвого на уме - то у пьяного на языке". Так что я бы на трезвую голову потом вспомнила и учла.
И смогли бы разобраться, разложить по полочкам, всю ту мешанину чувств? Или хотя бы отличить реальное облегчение в словах "хорошо, что все так произошло" от злости и разочарования от порушенных планов-мечт?