24 Мая 2016 00:46 Argus писав(ла):
Можно я переведу? На человеческий язык.
Я ухожу не потому что я тебя не люблю, а потому что ты меня не любишь, потому что так больно, так бессмысленно и беспощадно, как ты сделал мне - не может сделать любящий любимому. Физически не может.
Ага. В лужу тарелку поставил. А в ответ - ТАКАЯ драма. Ты поступил "беспощадно"! Я просто вижу эту картину... Делайте так всегда. Сбегут те, кто даже и не планировал. Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
4 відвідувача подякували marsek за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
24 Мая 2016 00:46 Argus писав(ла): Если чувство выражается не громко и не изысканно, это не значит, что его нет.
Я Вам больше скажу! Если чувства вобще не выражаются, то это тоже не значит, что их нет... 2 відвідувача подякували nidaninet за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
24 Мая 2016 12:18 nidaninet писав(ла): Я Вам больше скажу! Если чувства вобще не выражаются, то это тоже не значит, что их нет...
Так не бывает. Если оно есть, то как-то оно выражается. Криво-косо, неадекватно, не тому и не так - но выражается. Смотреть надо. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
24 Мая 2016 10:34 marsek писав(ла): Ага. В лужу тарелку поставил. А в ответ - ТАКАЯ драма. Ты поступил "беспощадно"! Я просто вижу эту картину... Делайте так всегда. Сбегут те, кто даже и не планировал.
Но-но!
Даже я, проглядевшая все описание бытовухи на первых страницах по диагонали, помню, что тарелка в луже была последней соломинкой в последней капле.
Последним актом демонстрации пренебрежения к желаниям и просьбам ТС.
А я писала, что для меня главный признак любви - это последовательное и трепетное внимание к желаниям любимого.
Так шта...
Из сказанного не следует, что я считаю, что Est тут безупречная жертва бездушного эгоиста.
Est! Вы здесь? Смотрите сюда.
24 Мая 2016 10:34 marsek писав(ла): Ага. В лужу тарелку поставил. А в ответ - ТАКАЯ драма.
Вот очень велика вероятность того, что Ваш Бальзак именно так и думает.
И не потому что он Бальзак, то есть существо якобы по природе своей эмоционально тупое и малейших драм не выносящее. Хватит уже на Бальзаков гнать!
Бальзак, как и любой человек не выносит драм, причин которых он не понимает, а потому считает неадекватными, а потому, да, боится. От неадеквата все сбегают.
Бальзак не понял почему Вы психанули. Вы до него это не донесли. И доносить надо было не в момент тарелки в луже, а гораздо раньше.
Вы сделали очень банальную системную ошибку. Не знаю, какой системы. То ли женской, то ли 2В-шной, то ли нашего общего воспитания и менталитета. Всем нам внушали, что злиться, обижаться, требовать, ставить условия нельзя, это неприлично, стыдно, некрасиво, надо подстраиваться, быть хорошим, а то от тебя все сбегут...
Вы сорвались не потому, что Бальзак Вас довел. А потому что Вы сами терпели и подстраивались слишком долго. Терпели то, что в принципе терпеть не согласны. Надеялись, что само пройдет. А само ничего не проходит. И никуда не девается. Если Вы что-то в себе копили и давили - рано или поздно оно рванет. И рванет неадекватно. Да, я помню, Вы ему говорили, просили, упрекали. Но, уж извините, человек по природе своей весьма эгоистичная скотина. И он не станет напрягаться, пока его все более-менее устраивает.
Если я развожу хлев на палубе, а кто-то его убирает - меня это устраивает. А кого не устроит? Если этот кто-то, убирая, бухтит и ворчит, но убирать не прекращает - бухтеж не считается. Человек же делает! Соглашается. Значит, его это вполне устраивает. Ну а ворчит... да пусть ворчит, надо же ему эмоции сливать.
Ему надо - нехай убирает. Мне не надо. Или надо не сейчас. Или не так. Когда будет надо мне - я зад с дивана подниму. А до того - сама-сама.
ГРАНИЦЫ надо ставить четко, спокойно и сразу.
А то Вы сейчас в глазах Бальзака существо опасное, ненадежное и непредсказуемое, от которого непонятно, чо ждать. Надо же - все было хорошо, а тут из-за полной фигни... Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
7 відвідувачів подякували Argus за цей допис
24 Мая 2016 12:17 Argus писав(ла): Но-но!
Даже я, проглядевшая все описание бытовухи на первых страницах по диагонали, помню, что тарелка в луже была последней соломинкой в последней капле.
Последним актом демонстрации пренебрежения к желаниям и просьбам ТС.
А я писала, что для меня главный признак любви - это последовательное и трепетное внимание к желаниям любимого.
Так шта...
Из сказанного не следует, что я считаю, что Est тут безупречная жертва бездушного эгоиста.
Est! Вы здесь? Смотрите сюда.
Вот очень велика вероятность того, что Ваш Бальзак именно так и думает.
И не потому что он Бальзак, то есть существо якобы по природе своей эмоционально тупое и малейших драм не выносящее. Хватит уже на Бальзаков гнать!
Бальзак, как и любой человек не выносит драм, причин которых он не понимает, а потому считает неадекватными, а потому, да, боится. От неадеквата все сбегают.
Бальзак не понял почему Вы психанули. Вы до него это не донесли. И доносить надо было не в момент тарелки в луже, а гораздо раньше.
Вы сделали очень банальную системную ошибку. Не знаю, какой системы. То ли женской, то ли 2В-шной, то ли нашего общего воспитания и менталитета. Всем нам внушали, что злиться, обижаться, требовать, ставить условия нельзя, это неприлично, стыдно, некрасиво, надо подстраиваться, быть хорошим, а то от тебя все сбегут...
Вы сорвались не потому, что Бальзак Вас довел. А потому что Вы сами терпели и подстраивались слишком долго. Терпели то, что в принципе терпеть не согласны. Надеялись, что само пройдет. А само ничего не проходит. И никуда не девается. Если Вы что-то в себе копили и давили - рано или поздно оно рванет. И рванет неадекватно. Да, я помню, Вы ему говорили, просили, упрекали. Но, уж извините, человек по природе своей весьма эгоистичная скотина. И он не станет напрягаться, пока его все более-менее устраивает.
Если я развожу хлев на палубе, а кто-то его убирает - меня это устраивает. А кого не устроит? Если этот кто-то, убирая, бухтит и ворчит, но убирать не прекращает - бухтеж не считается. Человек же делает! Соглашается. Значит, его это вполне устраивает. Ну а ворчит... да пусть ворчит, надо же ему эмоции сливать.
Ему надо - нехай убирает. Мне не надо. Или надо не сейчас. Или не так. Когда будет надо мне - я зад с дивана подниму. А до того - сама-сама.
ГРАНИЦЫ надо ставить четко, спокойно и сразу.
А то Вы сейчас в глазах Бальзака существо опасное, ненадежное и непредсказуемое, от которого непонятно, чо ждать. Надо же - все было хорошо, а тут из-за полной фигни...
Эти я уже поняла, но слишком поздно. Сейчас мои попытки что-то объяснить будут выглядеть навязыванием себя. Однобокие отношения мне тоже не нужны. Пусть отдохнет. А то у него от моей безумной любви самооценка завышена. Когда мы только начали общаться - соловьем заливался - как ему одному было плохо и грустно, какая я идеальная для него, и детей он хочет со мной. А во время депрессии умолял меня не бросать его одного до весны, хотя мне и в голову тогда не приходило его оставлять (у всех бывают тяжелые времена). Только потом мне его поведение с тарелочками, стаканами (выкинутыми, с кофе, только потому что я упрекнула его в том, что можно было мне помочь дверь машины открыть, т.к. у меня руки заняты) действительно было похоже на провокацию. Или желание показать своё превосходство. От любви там и следа не оставалось. 24/7 к хорошему не приводит. А почувствовать себя любимой и нужной не получилось. 4 відвідувача подякували Est за цей допис
24 Мая 2016 18:12 Est писав(ла): Эти я уже поняла, но слишком поздно. Сейчас мои попытки что-то объяснить будут выглядеть навязыванием себя. Однобокие отношения мне тоже не нужны. Пусть отдохнет. А то у него от моей безумной любви самооценка завышена. Когда мы только начали общаться - соловьем заливался - как ему одному было плохо и грустно, какая я идеальная для него, и детей он хочет со мной. А во время депрессии умолял меня не бросать его одного до весны, хотя мне и в голову тогда не приходило его оставлять (у всех бывают тяжелые времена). Только потом мне его поведение с тарелочками, стаканами (выкинутыми, с кофе, только потому что я упрекнула его в том, что можно было мне помочь дверь машины открыть, т.к. у меня руки заняты) действительно было похоже на провокацию. Или желание показать своё превосходство. От любви там и следа не оставалось. 24/7 к хорошему не приводит. А почувствовать себя любимой и нужной не получилось.
Да, я понимаю и согласна. Я только боюсь... Вот как в соседней теме про пропадающую "Досту", что двое гордых, независимых, ранимых и деликатных будут сидеть по углам, грызть руки от тоски, но тоски и взглядом не выдадут, и каждый будет ждать, что другой придет и сделает первый шаг, протянет руки и удержит... А если не пришел и не удержал - значит я ему не нужен.
Я не знаю, что с этим делать.
Я сама такая.
Всю жизнь ненавижу и презираю это в себе, всю жизнь борюсь и учусь...
А кто-то считает это своим достоинством... Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
24 Мая 2016 17:48 Fia писав(ла): А почему только до весны?
Потому что грустно и одиноко зимой одному. Никто не обнимет и только снег и метель за окном... Как-то так. Я это слушала, понимая, что он почти бредит. Всерьёз не воспринимала и продолжала тащить на себе всё что могу. А к весне он действительно пришел в себя. От уныния и следа не осталось. Может ему стыдно, что я его таким видела вообще. Говорит - я удивляюсь почему ты меня тогда не бросила. Потому что любила любого - и "на коне" и погасшего в унынии. 2 відвідувача подякували Est за цей допис
23 Мая 2016 22:21 Argus писав(ла): После таких слов я узнаю любит или нет - по реакции. Вот если повесится, значит любит, и стоит из петли вынимать и пылко примиряться. А если облегченно выдохнет... Туда ему и дорога.
После такого заявления мне кажется я Гамлет...
плюсуюсь
Пора наверное ставить точку в этой истории и мне открыть глаза, наконец. После его "удачной сделки" по продаже мне сайта. Вот так. Без комментариев. Я просто попросила поставить шаблонную тему на GSM. Остальное сама делаю.
Тут нормальным отношением уже не пахнет. 1 відвідувач подякували Est за цей допис
И только я решила поставить точку... Сильная, смелая и независимая идти дальше - как Бальзаг начал намекать - как ему грустно и одиноко и как он меня любил - а я его нет. Только я в эти сказки уже не верю. Вижу только - что у него калькулятор выгоды вместо чувств. Где он еще такую дуру найдет? Правдами и неправдами пытается вписаться в мой проект. Медведь еще конечно не убит, но шкура ему явно импонирует. Чем больше Бальзака мы меньше, тем больше Бальзаку нужны?
Мне тоже пора ставить калькулятор выгоды. Обо мне надо заботиться и не бросать в трудной ситуации. А пару недель назад писал что он деградировал он со мной целый год(!), и человекам должно быть хорошо, а мы не подходим. Я уже смирилась. И тут вдруг - любил, как мог - а ты не понимала... Скупая мужская слеза катиться по щеке... Как трогательно!.. А то, что его лишили в/у на год, а ездить как-то надо - так это просто совпало так. Фуу. Молчи моё сердце - он тебя недостоин.
10 Июн 2016 10:03 Est писав(ла): И только я решила поставить точку... Сильная, смелая и независимая идти дальше - как Бальзаг начал намекать - как ему грустно и одиноко и как он меня любил - а я его нет. Только я в эти сказки уже не верю. Вижу только - что у него калькулятор выгоды вместо чувств. Где он еще такую дуру найдет? Правдами и неправдами пытается вписаться в мой проект. Медведь еще конечно не убит, но шкура ему явно импонирует. Чем больше Бальзака мы меньше, тем больше Бальзаку нужны?
Мне тоже пора ставить калькулятор выгоды. Обо мне надо заботиться и не бросать в трудной ситуации. А пару недель назад писал что он деградировал он со мной целый год(!), и человекам должно быть хорошо, а мы не подходим. Я уже смирилась. И тут вдруг - любил, как мог - а ты не понимала... Скупая мужская слеза катиться по щеке... Как трогательно!.. А то, что его лишили в/у на год, а ездить как-то надо - так это просто совпало так. Фуу. Молчи моё сердце - он тебя недостоин.
Не про..любите шанс. Дайте дозреть пациенту для более решительных действий чем просто поныть о скуке без вас. Т.е. не кидайтесь на шею прямщас, но и не и не обрубайте всё, мол, я тебе больше не верю. Увсё нормально пока идёт))) 1 відвідувач подякували Abele за цей допис
10 Июн 2016 11:03 Est писав(ла): И только я решила поставить точку... Сильная, смелая и независимая идти дальше - как Бальзаг начал намекать - как ему грустно и одиноко и как он меня любил - а я его нет. Только я в эти сказки уже не верю. Вижу только - что у него калькулятор выгоды вместо чувств. Где он еще такую дуру найдет? Правдами и неправдами пытается вписаться в мой проект. Медведь еще конечно не убит, но шкура ему явно импонирует. Чем больше Бальзака мы меньше, тем больше Бальзаку нужны?
Мне тоже пора ставить калькулятор выгоды. Обо мне надо заботиться и не бросать в трудной ситуации. А пару недель назад писал что он деградировал он со мной целый год(!), и человекам должно быть хорошо, а мы не подходим. Я уже смирилась. И тут вдруг - любил, как мог - а ты не понимала... Скупая мужская слеза катиться по щеке... Как трогательно!.. А то, что его лишили в/у на год, а ездить как-то надо - так это просто совпало так. Фуу. Молчи моё сердце - он тебя недостоин.
Вы его всё ещё узнаёте в лицо? Странно...
Шанс таки надо упустить. Не теряйте своё дорогое время. 1 відвідувач подякували warm_gun за цей допис
10 Июн 2016 17:04 warm_gun писав(ла): Вы его всё ещё узнаёте в лицо? Странно...
А странно ещё, что и в Бальзаках гамская жилка течёт: взять обидеться и не узнавать...)))
10 Июн 2016 17:04 warm_gun писав(ла): Шанс таки надо упустить. Не теряйте своё дорогое время.
А она ничего не теряет в этом случае. Да пусть хоть других кавалеров заводит, пока он осмысливает, хорошо ли плохо ли ему с ней было. Да и на что, спрашивается, нам, ЧЭэтикам, это время ещё тратить?)
Только вот Est завяжите себе язык узелком если хотите возмездия продолжения лавстори. Не надо ему сейчас счета выкатывать, как вы старались там или выгоду его подсчитывать. Там, в небесной канцелярии сами разберутся. В принципе уже: год ваших стараний, год лишения водительских прав). Верьте не верьте, моему, стыдно сказать, вкатили по максимуму. И тоже совпадает со сроком "катания" на мне))). 1 відвідувач подякували Abele за цей допис
10 Июн 2016 10:03 Est писав(ла): И только я решила поставить точку... Сильная, смелая и независимая идти дальше - как Бальзаг начал намекать - как ему грустно и одиноко и как он меня любил - а я его нет. Только я в эти сказки уже не верю. Вижу только - что у него калькулятор выгоды вместо чувств. Где он еще такую дуру найдет? Правдами и неправдами пытается вписаться в мой проект. Медведь еще конечно не убит, но шкура ему явно импонирует. Чем больше Бальзака мы меньше, тем больше Бальзаку нужны?
Мне тоже пора ставить калькулятор выгоды. Обо мне надо заботиться и не бросать в трудной ситуации. А пару недель назад писал что он деградировал он со мной целый год(!), и человекам должно быть хорошо, а мы не подходим. Я уже смирилась. И тут вдруг - любил, как мог - а ты не понимала... Скупая мужская слеза катиться по щеке... Как трогательно!.. А то, что его лишили в/у на год, а ездить как-то надо - так это просто совпало так. Фуу. Молчи моё сердце - он тебя недостоин.
вот меня послушайте для вашего блага.
Штирлицев не слушайте ради Б-га.
И вообще никого.
Плюньте. С разбегу. И срочно запишитесь на сальсу.
Это вождение ослика на веревке по кругу будет продолжаться столько, сколько вы это будете позволять. Как вариант - вечно.
Так и будете ездить на каруселях. То он деградировал, то любил как умел, то от великой любви не удосуживался унитаз за собой смывать. и так далее.
А сейчас решается одна задача - выставить себя жертвой.
Поэтому через две недели выяснится что он вас страстно любил. А через четыре - что он мечтал о детях но стеснялся сказать.
А потом по общим знакомым побежит.
Вот вам темка из советов - https://socionika.info/thread/20988-0.html учите наизусть. Чтоб сюда не переписывать. Вам вся информация оттуда скоро понадобится.
И не нужен он вам в ваших проектах, и вообще нигде. Вы до психосоматики так долюбитесь, не дай Б-г.
Лето вон на дворе. Короткое, как миг счастья. Блин. Юбку покороче на попу, и с девками тусить. Срррочна!
А кина у вас этого еще будет.
"В кровавой битве двух виктимов за высокое звание жертвы.." (с) бггг..
Не надо вам этих битв.Хотя я понимаю, Гамлету обидно. Вдруг жертва - и не он. Передайте герцогу Энгиенскому, что мы бесконечно ему благодарны. Но это испанская пехота.
2 відвідувача подякували FreeDobby за цей допис
10 Июн 2016 19:27 Abele писав(ла): А странно ещё, что и в Бальзаках гамская жилка течёт: взять обидеться и не узнавать...)))
Или я непонятно пишу, или меня не так понимают)
Что значит - обидеться и не узнавать? Нет, если обиделся, то ещё даёшь шанс отношениям, когда предъявишь обиду для прояснения непоняток. А не узнаёшь - значит вычеркнул, и никаких обид больше, никаких предъяв и разборок.
У нас как раз всё не так, как у вас.
И вообще, это был почти художественный образ.
А так написала, потому Бальзак Est не устраивал и устроить никогда не сможет, смысл по кругу ходить? Она убедила всех, что этот Баль плохой, никчемный Баль. Так надо закруглять эту историю.
10 Июн 2016 19:27 Abele писав(ла): А она ничего не теряет в этом случае. Да пусть хоть других кавалеров заводит, пока он осмысливает, хорошо ли плохо ли ему с ней было. Да и на что, спрашивается, нам, ЧЭэтикам, это время ещё тратить?)
Если бы её это развлекало, то да. Врочем, я всё никак не привыкну, что где Гамлет плачет, там он и развлекается.
11 Июн 2016 01:10 warm_gun писав(ла): Или я непонятно пишу, или меня не так понимают)
Что значит - обидеться и не узнавать? Нет, если обиделся, то ещё даёшь шанс отношениям, когда предъявишь обиду для прояснения непоняток. А не узнаёшь - значит вычеркнул, и никаких обид больше, никаких предъяв и разборок.
У нас как раз всё не так, как у вас.
И вообще, это был почти художественный образ.
А так написала, потому Бальзак Est не устраивал и устроить никогда не сможет, смысл по кругу ходить? Она убедила всех, что этот Баль плохой, никчемный Баль. Так надо закруглять эту историю.
Если бы её это развлекало, то да. Врочем, я всё никак не привыкну, что где Гамлет плачет, там он и развлекается.
Знаешь, у меня на каком-то сенсорном уровне сложился ощущайзинг, что подследственный - человечек, так в целом, не очень хороший, пофиг на ТИМ. Вот такое вот мое о нем мнение.
Сейчас у девчонки вроде в голове проясняется, глазки пошире открываются, и слава Б-гу.
Совершенно такое счастье ей не надо. Такое мое взвешенное мнение. Передайте герцогу Энгиенскому, что мы бесконечно ему благодарны. Но это испанская пехота.
3 відвідувача подякували FreeDobby за цей допис
11 Июн 2016 02:46 FreeDobby писав(ла): Знаешь, у меня на каком-то сенсорном уровне сложился ощущайзинг, что подследственный - человечек, так в целом, не очень хороший, пофиг на ТИМ. Вот такое вот мое о нем мнение.
Сейчас у девчонки вроде в голове проясняется, глазки пошире открываются, и слава Б-гу.
Совершенно такое счастье ей не надо. Такое мое взвешенное мнение.
Так и я с тобой совершенно согласна. Чуйка у меня такая же. Да и есть и среди нашего брата(ТИМа) кадры крайне негодные, видела сама лично и не одного. Горе семье и друзьям, называется. Так что поверить мне в это не сложно.
Только обычно попытки доказать другому, что он плохой и негодяй - они же бесконечны, потому что негодяй отказывается это признавать)) Хорошо, если Est просто убедится и слиняет от этого Бальзака. А если начнётся тягомотина "Какой же ты низкий человек!", то это же ж ещё скока времени в трубу вылетит. 1 відвідувач подякували warm_gun за цей допис
11 Июн 2016 02:06 warm_gun писав(ла): Так и я с тобой совершенно согласна. Чуйка у меня такая же. Да и есть и среди нашего брата(ТИМа) кадры крайне негодные, видела сама лично и не одного. Горе семье и друзьям, называется. Так что поверить мне в это не сложно.
Только обычно попытки доказать другому, что он плохой и негодяй - они же бесконечны, потому что негодяй отказывается это признавать)) Хорошо, если Est просто убедится и слиняет от этого Бальзака. А если начнётся тягомотина "Какой же ты низкий человек!", то это же ж ещё скока времени в трубу вылетит.
так ты прям дальнейший сценарий прописала, с позиции Бальзака)))
Что же это за кровавая виктимья битва, за звание жертвы и без попыток перегрузить ответственность на ту сторону?
Бальзак будет выть и ныть, какая она козел, и бросила и вообще.
Она в ответ будет пытаться отформатировать ему память, что это он ее вообще то выгнал по факту.
А он будет ныть, что...
эта музыка будет вечной.
Что делать? Радостно со всем соглашаться.
Ты меня бросилааа! хнык -да. Я тебя бросила. Гордый вроде был? так и вали...
Или прекратить эту тягомотину, или вывести его на какие то реальные шаги.
Но тут увы - фик с два. Будут теперь в этой соплемешалке барахтаться. Передайте герцогу Энгиенскому, что мы бесконечно ему благодарны. Но это испанская пехота.
1 відвідувач подякували FreeDobby за цей допис
11 Июн 2016 03:26 FreeDobby писав(ла): Что же это за кровавая виктимья битва, за звание жертвы и без попыток перегрузить ответственность на ту сторону?
Бальзак будет выть и ныть, какая она козел, и бросила и вообще.
Она в ответ будет пытаться отформатировать ему память, что это он ее вообще то выгнал по факту.
А он будет ныть, что...
эта музыка будет вечной.
Что делать? Радостно со всем соглашаться.
Ты меня бросилааа! хнык -да. Я тебя бросила. Гордый вроде был? так и вали...
Или прекратить эту тягомотину, или вывести его на какие то реальные шаги.
Но тут увы - фик с два. Будут теперь в этой соплемешалке барахтаться.
а ты вообще женщина.
Именно в разрезе этого пассажа у тебя все по-другому. Передайте герцогу Энгиенскому, что мы бесконечно ему благодарны. Но это испанская пехота.