Просто у меня даже коты приучились к лотку сразу. Показала куда надо - сразу дошло. И не понадобилась дополнительная мотивация.
А тут взрослые люди (Homo sapiens sapiens) рассказывают, что им за носки не под кроватью что-то должны... Не пойму тогда возмущений по поводу этой фразы:
Мне кажется логика такая же. Положительная мотивация(перефразируя классика):
...достаточно, чтобы была хоть какая-то очевидная мотивация. Т.е. вот я НЕ БЬЮ ТЕБЯ В ГЛАЗ, а за это получаю ..... Подставьте вместо точек что-нибудь, что ОНА за это получает.
Справедливости ради, это не вьюноша Est плюшки за то чтобы не гадить требует. Он просто хамит. По ходу пьесы. Так что, на умственную отсталость намек как раз в Вашем предложении о взаимодействии с объектом. Потому что для взрослого полноценного человека это как бэ совсем финиш.
Вы снова путаете красное с шершавым, вежливость и ехидство - две больше разницы Аргументы мне Ваши не больно-то сдались к ночи, но Вы не сдавайтесь, я в Вас верю...
Вот замотивируйте меня положительно: что мне будет за вежливые советы? Я что за это получу от Вас, в частности (т.к. недовольный положением дел Вы, от Вас как раз ждать предложений логично)
Почему бы нет, давайте рассмотрим ваш пример.
В вашем примере 1) у меня нет потребности вас мотивировать (не я здесь страдающая от любви сторона) и 2) мне нечего вам предложить (ведь вам от меня ничего не нужно).
Итого: положительная мотивация не нужна и невозможна.
Примерно на это я и намекал в случае с Est, когда говорил, что ей нечем его мотивировать, если он и так УЖЕ ПОЛУЧИЛ от неё всё, что она могла дать.
Здорово. А почему вы решили, что мне нужно ваше ехидство? Более того: почему вы решили, что оно хоть кому-то нужно?
У меня муж был тоже капитальная свинья, когда пришел в мой дом. Ну так его нереально избаловали. Он даже зубы не чистил, и не скрывал этого.
Поэтому без физических никак. Он у меня армию прошел )))- унитаз драил, потому что иначе бы пил из него, за то, что не смывает. Ну и так далее. Вещи я ему не подавала, но требовала одеваться за 4 минуты)))
Это невозможно словами объяснить никак. Но.. вы пробовали лишать его еды, секса, еще чего-нибудь?
Я хочу о нем заботиться и мне нравится делать ему приятно. Мне кажется нормальным - люди живут вместе, любят друг-друга и идут навстречу. Вы правильно заметили: совместная жизнь - компромисс. А не игра в одни ворота. Я не монстр и многого не прошу. Уважать мой труд. Не травмировать мою психику сюрпризами с лужами и тарелочками. Просто хочу чтобы было понятно - человек действительно умный, адекватный, рассудительный. В гостях так себя вести не будет. Просто я не хочу отношений скатившихся в такую плоскость, когда нет границ дозволенного. Ну и что, что в своем доме - а я тут в гости зашла что-ли? Мы как-бы семью создаем. А не: я как хочу так и живу - терпи или как хочешь, меняться не собираюсь. Иметь каплю ответственности. Это, если бы у меня аллергия на цветы была, а человек который "типа" любит расставляет их по дом, потому что он его(дом). Где здесь компромисс? Может, я правда чего-то не понимаю? Надо "домострой" почитать.
Ну раз Вы не страдаете, то чего нравоучать беретесь? Я думала от дискомфорта, а Вы от "нечего сказать". Тактика "сам дурак" конечно популярная, но как-то работает фигово.
А это Вы когда "намекать" начали? Уж не после того, когда Вам показали абсурдность Вашего предложения?
То есть теперь по порядку: ТС должна не давать предполагаемому Балю то, что ему хочется (ЧТО? секс? порядок в доме? ужин? ЧТО?). А давать только взамен на носки в ящике для грязного белья. Так? Проверила - носки в ящике - секс. Проверила - носки под кроватью - секса нет.
Клева!!!!
Советуйте еще! Я записываю!
Выделенное Вы решили сама? Границы дозволенного определяет каждый человек для себя сам. И он и Вы, но сами для себя! Вы уверены, что он с Вами что-то создал/создавал? Он Вам говорил, что хочет "создать семью"?
От доброты от своей, конечно. Хочу, чтобы люди были лучше, учу их уму-разуму, причём бесплатно.
И не путайте, пожалуйста, "сам дурак" с "ты дурак, это работать не будет, делай лучше вот так".
Фу такой невнимательной быть. Вы же сами меня цитировали:
Не дочитали до конца или просто недопоняли?
Вы немного утрируете, но в общем - да, вы верно уловили суть.
Для того чтобы однозначные советы давать (которые даже аргументов не подразумевают), надо быть профи. Или молчать, дабы... как там у Петра?))))
Не надо этого! Не было ничего там про ограничение имеющихся ресурсов, там было про использование в принципе ресурсов как мотивации (может Вы привлечение дополнительных имели в виду, а может вообще ничего в виду не имели.. Кто ж знает. В чужой черепной коробке темно и не видно ни черта)
мммммм... Давно не слышали нытьё про женский шантаж: ты делаешь это, а я взамен тебе секас (жрачку, общение с ребенком и т.д.) То есть создаете базу для будущих рассуждений "женщины -меркантильные существа, погрязшие в бытовухе".
Похвально, одобряю
..."наказание лишением секса" всегда считала поведением не от большого ума... а на месте "наказуемого" решила бы, что близость со мной не является для "наказывающего" ценностью... и это оскорбительно...
и да... чистоплотность для меня есть - важное условие притяжения (симпатия, любовь, желание) к человеку... остро реагирую на запахи, ужасно брезглива и вряд ли озадачилась перевоспитанием "поросенка"... другими словами - неряха, требующий мамки/няньки мне бы ни разу не глянулся...
Хорошая какая психика - от капель воды съёживается.
А вы уверены, что его психика не съёживается от ваших просьб, голоса, стиля мышления?
Взять даже "Мы как-бы семью создаем" - и что? Теперь надо делать хорошо семье, как понятию? Или конкретным людям в ней? Почему, чтобы попросить что-то для себя лично, вы используете какое-то абстрактное понятие? Для придания веса? Пусть придушится чувством вины в случае отказа - это ты не мне отказал, это ты семью разрушаешь, любовь неземную предаёошь, гори в аду теперь.
Многоходовки эти... и ведь не перестанет пытаться ДОНЕСТИ, ведь хочет как лучше. Угу, кому лучше?... нет ответа
Вот поэтому свои советы я обычно формулирую в виде вопроса
В таких случаях лучше не осуждать заранее, а уточнить, что же такое собеседник имел в виду? Верно?
А зачем вы ВЗАИМОвыгодный обмен, ВЗАИМНЫЕ уступки и шаги НАВСТРЕЧУ друг другу хотите заменить шантажом? Конечно, любую сколь угодно толковую идею можно угробить негодным исполнением, но зачем?
Не прокатит. Я свои вопросы оформляю в качестве утверждений. И чо? Суть не меняется, меняется способ.
Не всегда. Тем более что в данном случае Вашей рекомендации, после пояснений все еще хуже, чем до.
А чем шантаж тогда не взаимовыгодный обмен?
"вы мне деньги - я не сливаю инфу". Все в шоколаде.
Чтобы давать или не давать какие-то ништяки другому, надо быть уверенным, что "не давая" ты себя же не ущемляешь. Грубо говоря, чтобы менять секс на носки нужно или не любить секс вообще, или секс с этим человеком в частности. Кроме того, позиция "я не гажу в доме, что мне за это будет?" подразумевает, что человек считает, что другой ОБЯЗАН убирать помещение, таким образом, не гадя, он оказывает встречную услугу, за которую хочет получить компенсацию. Если он платит за услугу по уборке - это найм, а если не платит, но требует ее выполнения - рабство. И что в этих случаях про любовь?
По вашим рассуждениям можно сделать вывод, что есть только один человек, чьи интересы достойны уважения. И это не я. Да, я для себя лично прошу. На счет семьи - не утрируйте. Это наше совместное желание было - жить вместе и планировать дальнейшую совместную. Я, все-таки девушка. Мне 28, а не 15. Я хочу быть матерью (но не завтра и не прямо сейчас). Я стараюсь для того чтобы в доме был уют. Я считаю его своим близким человеком. А теперь, слушая ваши рассудения о семье, становиться понятно - только я. У Бальзаков душа есть? чувства, сердце? Конечно, просто куда мне с моим "нереализованным инстинктом размножения" такую тонкую натуру понять? А о чувстве ответственности, личной мужской ответственности МНЕ Вам рассказать? О времена, о нравы...
Est, прекращайте оправдываться! Вы имеете все основания быть недовольной тем положением дел, которое имеете. Кто-то в интернете может считать, что Вы тиран и сумасброд, но Вам-то какое до этого дело? Это Ваша жизнь и никто за Вас ее не проживет. И если Вы не можете мириться с какими-то вещами и высказываете недовольство - это Ваше право. Законное
Я не сильно ошибусь, если предположу, что разговорами примерно в этом же духе вы и пытались чего-то добиться от своего бальзака?
Если да, то результат закономерен.
Есть у балей и душа, и сердце, и даже ответственность. Вопрос только в том, КАК вы к ним обращаетесь. Вот так, как сейчас - так не надо. Эффект будет скорее обратный.
Аргументы мне Ваши не больно-то сдались к ночи, но Вы не сдавайтесь, я в Вас верю... 
