Я - девушка-Дост. Уже очень давно влюблена в одного Штира, но не говорю ему об этом.
Я замечаю почти все, что происходит с окружающими меня людьми, вижу, как этот Штир относится к другим. Но я абсолютно не понимаю, как он относится ко мне. Аб-со-лю-тно
Из его поведения нельзя ничего сказать точно. Все как-то очень двусмысленно и абстрактно.
Что делать? Напрямую я не смогу спросить, но узнать то хочется
В догонку еще один вопрос: как научиться лучше понимать Штиров?
Надеюсь на помощь
Сферически в вакууме можно насоветовать чего угодно - Вы попробуете применить, результат получится несколько "не тот", разочаруетесь в дуалах и соционике... Оно нам надо? Нет) Поэтому давайте, ситуацию по-нормальному опишите, что за Штирлиц, кто он Вам и кто Вы ему, ну и т.д. Вот тогда уже можно попробовать
Значит, рассказываю что делать.
Ничего делать не надо.
Не говоря, что подходить и напрямую спрашивать, а и думать о нем прекращать.
Никак он к вам не относится, с вероятностью 99%.
Почему я так думаю.
Потому что есть замечательное, лично мной классно усвоенное в жизни правило - есть грамм сомнений в отношении мужчины ко (напр. мне) трактуем строго всегда со знаком минус. Причем жирный минус. Нет, не малюсенький плюсик. И не минусик с точкой сверху, как будто.. А именно жирный такой, как шпала.
Этим вы убережете себя, и кстати, его, от множества неловкостей и неприятных ситуаций.
НЕ выискиваем "знаков" в духе "принц: посмотрел 2 раза, сказал хаха -3 раза и тп.
Если , когда и как только, взрослый мужчина что-то там в ваш адрес почувствует, он найдет как себя выразить. Не сомневайтесь.
Так что при таких сомнениях, что аж на форум надо писать, сразу себе скажите - никак он ко мне не относится. В данный момент.
Отнесется - будете думать, что с этим делать
Мне кажется надо возможность какой-то совместной деятельности найти, может быть в какой-то общей группе сначала. Желательно пересечения каких-то интересов, надо их определить. Возможность деятельности общей исходя из этих интересов.
Штиры к себе закрытых (а Досты скорее такими представляются, в контрасте с Дюгами, Напами, Гекслями) не охотно подпускают на короткую дистанцию для возможности различных откровенных разговоров. Надо сначала сократить дистанцию через общую деятельность, тогда он почувствует что вы своя. (Своя и при этом не активно открытая - это интригует, как вариант
Ещё хочу добавить, чем прикольнее будет эта деятельность и глубже в сферах его интересов находиться, тем охотнее он согласиться и возможно даже организационно сам поддержит. Единственное его вечную проблему timing вы учтите как-то. А то ужасно обидно может быть, если что-то прикол рок, а та по срокам или уже имеющимся обязательствам не можешь поддержать.
Вот так. Этики отлично делятся на две части- одна часть громко заявляет, что отлиично видит, как к ним относятся. Другие- что иногда не знают. Таки первая часть- навешивают свои эмоции на других, не буду пальцем тыкать, есть тут такие, ходят с бубном, и громогласят
Это к автору не относится, есличо. Вообще не к теме, просто хочется отметить
Скорее от Штира зависит. Из моих наблюдений Штиры как раз млеют от Достов. И ни фига эти Досты не закрытые. Сужу, конечно, по знакомым Д.
Автор- а Штир, конечно, не в курсе? Я вас уверяю- он никогда не будет в курсе, если не сделаете шаг. Их БЭ такая, что я себя рядом чувствую вполне этиком
Так, что руки в ноги, и очаровывайте Штира. У вас шансов поболее многих будет, не сомневайтесь.
Как вы представляете ответ на этот вопрос? Он никак не сформулирован
Лично мне Штиры, как и Джеки понятны как три копейки.
Ладно, отвечу. Берёте ЧЛ и смотрите на жизнь через неё. В самом широком смысле.
Вот был хороший совет от предыдущего участника форума - про то, что нужно взять ЧЛ и через нее все смотреть. Вы ему интересны профессионально (в широком смысле), как личность? Он вас уважает? Вы выглядите (а внешний вид - композиция, все детали - отражает внутреннее состояние ) так, как ему нравится? (Можно посмотреть, как он одевается, и подумать, похоже ли одеваетесь вы, как вариант - не в смысле носить мужские ботинки, а... ну, например, у нас обычно хорошо подобранная одежда, которую мы носим долго, нет хаоса в цветовой гамме, выглядит все добротно, такая дорогая простота). В плане знаков - нет, мы либо дико очевидны (если он общается в основном с вами - заподозрите что-то), либо, если вообще-вообще влюблены, только смотрим издалека, но это недолго длится (высматривание). Я знаю, что у Достов сложно с определением отношения к себе именно - спросите у кого-то. Мы же вообще не способны ничего скрывать.
ЧТобы заинтересовать Штира, правильно было сказано, сделайте что-нибудь по ЧЛ. Если он "свободен" - заинтересуйете по его Пий функциям, если "несвободен" - тут история будет ооочень долгая. Например, когда меня пытались заинтересовать, то за раз за два за три ничего не получалось. "Зачем мне еще что-то, если у меня была девушка, которая меня по всем устраивала" Было бы неприятно подорвать ее доверие, так же, как если бы кто-то подорвал мое. Даже чтобы для себя оставаться внутри честным. Чтобы лучше понимать Штиров, надо больше с ними общаться, читать форумы , а лучше вживую
Я понимаю, что мой вопрос окажется в большей степени личным, чем тимным, но все же. Вы допускаете возможность выдернуть Штира из отношений в которых ему более-менее комфортно?
У самого есть примеры из жизни, что Штир переключался на кого-то еще, когда в личной жизни было все совсем плохо. А вот когда нормально все? До настоящего момента таких Штров не встречал, но понял сообщение так, что Вы такой вариант считаете возможным, хоть и с небольшой вероятностью?
"Сделайте что-нибудь по ЧЛ..."-было у меня одно свидание со Штиром, катались на велосипедах. Время-ночь, местность незнакомая, уехали на 15 км. Обратно возвращались по моему ориентиру, он-в восхищении. Это по ЧЛ?
Со штирами всегда все просто)) Потому и заинтересовать их легко. Им нужно что то не обычное, а в их понимании нелогичное)) Тут главное не переборщить, а то это их наоборот оттолкнёт))
Нелогичного, необычного и по ЧЛ не бывает, не волнуйтесь.))
Необычное да, ЧИ там.
Нелогичное - ну Гамлет. Но никогда между этими ТИМами особой любви не замечала)).
Внешним видом вот можно попробовать.
Есть такой соционический миф что Штиров прет с как одеваются Напки.
Вы вот вся в белых воротничках и такая прэлесть вообще, а в понедельник бабах, и в камуфле! Хотя лучше в следующую пятницу. Пусть чешет репу, что это было вообще. Выражение лица немного зверское сделайте. В вашем понимании зверское как раз будет Нап (временно).
Крайне все нелогично для Доста помойму.
Расскажите, как обожаете играть в шахматы. Играть обожаете, выигрывать вы никому не обещали. М?)
Забудьте, как считать. Тоже временно. Обычно когда я считаю, на выручку слетаются все окрестные Штиры и Досты.
Расскажите как вы обожаете Бодлера. Хотя Бодлера вы врядли, но там кого вы... Только не Штиру а подруге по тф, пусть обрывок разговора услышит.
Это логичное трудно сделать, а нелогичное - фигня вообще. Легче легкого.
Кстати, все БСники очень любят ловить рыбу, уж не знаю, почему. Разведайте про рыбалку чего нибудь, этакого. вверните при случае.
Спасибо большое, но к сожалению мне не все понятно из написанного, поскольку в соционике я пока понимаю ооочень мало ибо только начинаю изучать. А как одеваются напки? Кроме камуфли?)) Кстати, откуда вы узнали про мои белые воротнички?))
Что во внешности вообще их - штиров привлекает? И еще - стоит ли пытаться играть на ревности? Сейчас как раз предоставилась удачная возможность, но боюсь, что этим могу наоборот все испортить.
Про воротнички оттуда, что я-то ее не первый день изучаю, уже изучила почти.
Во внешности на втором и третьем этапах Штиров привлекает скромность, миловидность, и воротнички.
На первом этапе он всего этого может не заметить.
Что-нибудь красное напки надевают, или наоборот, зеленое.
Не обязательно камуфло, конечно, но можно какое-нибудь милитари чуть чуть. Не переборщите! Хвастаться знаниями устройства танков не надо.
От коллекций холодняка Штиры офигевают, тоже не надо. Да у вас и нет.
Короче давайте так. Ярко-красный, прям вот алый, свитер или пуловер, но чтоб мягкий такой, брючки-каблучки. ОДИН раз.
На голове накрутите там что нибудь. Маникюр это маст.
Ммм, вот это задача) я обычно в юбочках-платьицах, брючки я и не ношу почти, тем более с красным пуловером.. вот он действительно удивится))
Хотя красное иногда ношу кстати и люблю этот цвет. А красное платье можно? Ну не идут мне брючки никак ((
Насчет ревности это я может не так выразилась, имела ввиду скорее чувство собственничества. За то время, что работаем вместе, замечала не раз, что он становится теплее и внимательнее именно когда видит интерес ко мне других мужчин, это его явно бодрит! И тут другой коллега приглашает меня на свидание, что немного не входило в мои планы... Штир мой об этом не в курсе (он вообще думает, что я замужем, хотя я разведена, но не скажу же я ему об этом ни с того ни с сего, а он не спрашивает естественно, о личном не говорим совсем). Вот мне и подумалось использовать как-то эту ситуацию для подогрева интереса и может быть какого-то развития уже наконец... но в то же время понимаю, что это неправильно по отношению ко второму, с которым даже не знаю что и делать.
Да я это понимаю, но не могу никак придумать, каким образом мне донести до него эту информацию, если мы совсем не говорим про личную жизнь и вообще про что-либо, что существует вне работы. На момент знакомства я была замужем (точнее в бракоразводном процессе, но об этом он не знал), так я для него "замужем" и остаюсь.
Впрочем, может это как раз говорит об отсутствии интереса ко мне и отсутствии перспектив, потому что кому это интересно - уже давно выяснили мое семейное положение, все явки и пароли. А ему значит это не надо просто.
Подавляющее большинство мужчин ничего дополнительно выяснять не будут, если уже получили нужную информацию, если там нет всепоглощающей страсти. Они свой небольшой интерес задавят на корню со словами "а смысл? полно свободных девушек"
А донести как? Ну придумайте что-нить. На обеде можете брякнуть в стиле "а мой бывший муж". Или в разговоре по телефону, чтобы он услышал.
Вы давно влюблены, но не говорите ему об этом. И Штир об этом не знает. Относиться он к Вам может очень даже хорошо, и симпатию испытывать, и прочее. А может быть, просто считать хорошим человеком. И смысла Вам узнавать, как именно он относится, совершенно нет. Но возьмем за основу, что относится он к Вам, по крайней мере, не плохо. И вот это "неплохо" надо перевести в состояние . Как это сделать? . Вам тут уже посоветовали взять пример с Напок, на которых, согласно молве, Штиры очень сильно ведутся . Кстати, и на Напок, и на Гекслей тоже. Да, но ведутся они не только и, даже вернее, не столько на "красные платья" Напов и Гекслей (хотя, конечно, внешний вид желательно иметь привлекательный). Штиры ведутся на творческую Напов и Гекслей - этику отношений, активную и разговорчивую. Напы явно проявляют свое отношение к человеку, открыто восхищаются им, если симпатизируют. А вот базовая ЧС позволяет Напам проявлять уже совсем смелое и решительное выражение своих чувств. Например, "не представляю своей жизни без тебя", "как здорово иметь рядом такого мужчину, как ты" и т.д. И, если Вы хоть чуть-чуть симпатичны Штиру, и он при этом свободен, одной такой фразы будет вполне достаточно . Остальное Штир, со своей-то творческой и базовой, все и сам сделает.
Тут главное, сможете ли Вы сказать эту самую фразу так, как это может Напка?
нормально так.
подвалить к человеку, который не удосужился поинтересоваться. замужем ты там или как, и каааак врезать:"не представляю своей жизни без тебя".
Именно, конечно, творческая, особенно в сочетании с базовой, причем конкретно у СЭЭ.
трынц-трынц.
А уж "как здорово иметь рядом такого мужчину, как ты" - вообще, БЛ какая-то, прости Г-споди. Как именно как здорово? Почему здорово? Кому здорово? С чего вы взяли, что мне интересно ваше мнение о моей скромной персоне и здоровости совместного пребывания со мной, и кого вы имеете в виду?
Девушка спрашивала, как привлечь внимание. Дальше она или сама справится или нет.
А этими мутными фразочками Робеспьерам, наверное, лучше всего в любви объясняться.
Я, вообще-то, не с потолка все это беру.
У меня есть конкретный результат по завоеванию Штира и даже по выходу за него замуж . А вот есть ли такой опыт у Вас, уважаемая UnReal? Что-то не припомню. Вот про то, как Вы Габенов "с вещами на выход" или Бальзаков выпроваживаете, от Гюго из последних сил отбиваетесь, такое вроде было, а вот про Штиров, тем более про завоевание, вроде как нет. А насколько ТС полезно будет мое мнение, она и сама, как мне кажется, разберется.
Возможно, что идея придти на работу в камуфляже покажется ей более оригинальной.
А, может быть, ТС воспользуется двумя советами сразу. Но лично у меня и без камуфляжа все получилось.
Насчет Робеспьеров ничего не могу сказать. Не имею опыта отношений с альфийскими мужчинами вообще.
Девушки, не ссорьтесь)) в конце концов, ведь и штиры не все одинаковые, верно? В смысле что соционика - это еще не все..
Кстати, я не ТС, я только вчера тут появилась, но ситуация ТС мне близка, потому и написала здесь.
Вообще проанализировала и поняла, что приемы с внешним видом уже многие перепробовала. Ну разве что камуфляжа не было, да)) но тут дресс-код не позволит все же.
Слова восхищения и комплименты иногда очень хочется сказать, но не решаюсь, т.к.при моей обычной сдержанности это будет на уровне признания в любви, а к такому я пока не готова
Упомянуть БМ казалось бы проще простого, но не тут-то было! В разговорах мы никогда не касаемся жизни вне работы и не говорим ни о ком, кто не связан с работой. Единственное, он недавно задал вопрос, косвенно касающийся моего семейного положения, упомянув про мужа. К сожалению, сделал он это в присутствии третьих лиц, при которых мне было совсем не в тему просвещать его о том, что муж-то уже бывший(( вот гадаю до сих пор, была ли это попытка прощупать почву (и тогда я ее завалила) или он просто так вопрос сформулировал
может, бох с ним, как он сейчас к вам относится, может, имеет смысл попробовать его отношение сформировать? 
Другие- что иногда не знают. Таки первая часть- навешивают свои эмоции на других, не буду пальцем тыкать, есть тут такие, ходят с бубном, и громогласят 
и через нее все смотреть. Вы ему интересны профессионально (в широком смысле), как личность? Он вас уважает? Вы выглядите (а внешний вид - композиция, все детали - отражает внутреннее состояние 
) так, как ему нравится? (Можно посмотреть, как он одевается, и подумать, похоже ли одеваетесь вы, как вариант - не в смысле носить мужские ботинки, а... ну, например, у нас обычно хорошо подобранная одежда, которую мы носим долго, нет хаоса в цветовой гамме, выглядит все добротно, такая дорогая простота). В плане знаков - нет, мы либо дико очевидны (если он общается в основном с вами - заподозрите что-то), либо, если вообще-вообще влюблены, только смотрим издалека, но это недолго длится (высматривание). Я знаю, что у Достов сложно с определением отношения к себе именно - спросите у кого-то. Мы же вообще не способны ничего скрывать. 
. Как это сделать? 