20 Янв 2017 17:49 Acapella писав(ла): А мне всегда виделось это так, будто Джек непроизвольно гасит чрезмерные проявления ЧС Драйзера, упорядочивает его и у Драя просто не остается поводов для этих самых выплесков - Джек восстанавливает его внутреннюю целостность) Но, конечно, у меня нет опыта совместной жизни с дуалом и я сужу только по своим ощущениям от общения.
Ох, как я после Макса искала в Драе ту самую ЧС, что даже заподозрила в нем Доста ))) пока до секса дело не дошло - там точно агрессор проявляется. А в жизни милый, в меру добрый (скорее этичный, да), просто сесть на шею себе не дает никому, кроме мамы по ходу, ЧС в быту не проявляется. Ну разве что иногда просигналит "Ну ка быстро спать иди"
То есть в нашей паре я ничего не гашу, скорее наоборот провоцирую на проявление ЧС, а он типа белый и пушистый и не всегда ведется.
Но вопросы по работе он со мной обсуждать любит, советуется частенько, видимо что-то по ЧЛ я ему даю, хотя сама этого не замечаю даже
20 Янв 2017 20:35 Nata_sha писав(ла): Ох, как я после Макса искала в Драе ту самую ЧС, что даже заподозрила в нем Доста ))) пока до секса дело не дошло - там точно агрессор проявляется. А в жизни милый, в меру добрый (скорее этичный, да), просто сесть на шею себе не дает никому, кроме мамы по ходу, ЧС в быту не проявляется. Ну разве что иногда просигналит "Ну ка быстро спать иди"
То есть в нашей паре я ничего не гашу, скорее наоборот провоцирую на проявление ЧС, а он типа белый и пушистый и не всегда ведется.
Но вопросы по работе он со мной обсуждать любит, советуется частенько, видимо что-то по ЧЛ я ему даю, хотя сама этого не замечаю даже
Это еще от пй-типа зависит, ситуации, обстановки. Творческая она на то и творческая, что не всегда проявляется) Я на своей территории всегда чувствую себя увереннее, чем где-либо, соответственно, шансов на проявление моей ЧС в каких-то неприятных ситуациях больше именно на моей территории. Если же я чувствую себя "в гостях", то от неприятных ситуаций скорее уйду по этике, либо просто уйду физически, если сглаживать больше нет сил.
20 Янв 2017 14:40 Nata_sha писав(ла): Сдается мне, что конфетно-букетного как такового у нас и не было У нас отношения основаны скорее на дружбе и приятном общении, обсудить дела, проблемы на работах, поддержать если настроение не очень.
А с дуалом именно так и будет - комфортно и без слов) Джеки для меня - даже не знаю как описать... радостные субстанции, повышающие настроение и спасающие от уныния самим фактом своего появления. Такие живчики, к которым хочется присоединиться. - Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
1 відвідувач подякували marsek за цей допис
21 Янв 2017 00:59 marsek писав(ла): А с дуалом именно так и будет - комфортно и без слов) Джеки для меня - даже не знаю как описать... радостные субстанции, повышающие настроение и спасающие от уныния самим фактом своего появления. Такие живчики, к которым хочется присоединиться.
Драйзеров у меня не так много, все женщины и вот один мужчина. С женщинами почему-то отношения не идут (( дружба не ладится
А со своим Драем хорошо. Он первые несколько месяцев помню всегда удивлялся "Почему ты все время улыбаешься?" потом привык и теперь сам часто улыбается )))
Меня Джеки сами находят. Не знаю как это выходит, но я никогда с ними не начинаю общение первой. Джеки сами возникают из ниоткуда. Кстати, а почему с Драйками не ладится? - Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
21 Янв 2017 13:50 marsek писав(ла): Меня Джеки сами находят. Не знаю как это выходит, но я никогда с ними не начинаю общение первой. Джеки сами возникают из ниоткуда. Кстати, а почему с Драйками не ладится?
Вот и я нашла сама )) Ну вобщем-то экстраверсия это и предполагает. Интроверт может просто сидеть и иногда реплики выдавать, а экстраверт сам сканирует все вокруг себя и замечает эти реплики. Все, интроверту посылается сигнал.
А почему с девочками не ладится - сама не знаю.
В постстуденческие годы я снимала квартиру с Драйкой и толи Габенкой, толи Дюмой, не могу определить никак.
И если со второй все было отлично, то Драйку я не очень то любила. Но это потому что она в форточку курила при наличии двух балконов и не уступала в этом, а квартира воняла, и еще у нее в холодное время года жутко воняли ноги болевая БС видимо плохо это переносит (ну сразу комплексы свои, а вдруг и я так же воняю или еще чего)
А потом работала с подчиненной Драйкой. Я тогда уже начинала знакомиться с соционикой, но думала, что я Донка (я очень близка к иррационалам) и тогда мне казалось логичным, что с Драйкой не идет никак. Потом выяснила, что все же Джек и меня очень удивило, что с ней так сложно.
Крайне тревожная очень красивая девушка армянка, идеальная прическа, макияж, одежда, все время протерала пыль и громко возмущалась аморальностью или когда кто-то себя неправильно на ее взгляд повел. Почти год проверяла меня на ЧЛ, постоянные запросы и типа "а слабо". Доказывала мне, что дать ребенку свою фамилию, а не фамилию мужа - это ужасный грех и значит я себе такого фигового мужа выбрала и вообще так нечестно поступать
Вот у нее скорее 1В, давила она часто и очень упрямо, как танк.
В итоге она конечно расслабилась, но дружбы все равно не случилось
21 Янв 2017 18:39 Nata_sha писав(ла): Крайне тревожная очень красивая девушка армянка, идеальная прическа, макияж, одежда, все время протерала пыль и громко возмущалась аморальностью или когда кто-то себя неправильно на ее взгляд повел. Почти год проверяла меня на ЧЛ, постоянные запросы и типа "а слабо". Доказывала мне, что дать ребенку свою фамилию, а не фамилию мужа - это ужасный грех и значит я себе такого фигового мужа выбрала и вообще так нечестно поступать
Вот у нее скорее 1В, давила она часто и очень упрямо, как танк.
В итоге она конечно расслабилась, но дружбы все равно не случилось
Больше на максу похожа. Категоричность в морально-этических вопросах больше свойственна маломерной БЭ. За себя могу сказать, что обычно не встаю на чью либо сторону в вопросах морали, смотрю на ситуацию как бы сверху, рассматриваю её со всех сторон, понимая и одну и другую сторону.
Сколько читаю драйзеров на этом форуме, в том числе в архиве (там так много интересных тем!), нет от драйзеров громких осуждений, очень лояльные высказывания. 4 відвідувача подякували Svoboda за цей допис
22 Янв 2017 10:59 Svoboda писав(ла): Больше на максу похожа. Категоричность в морально-этических вопросах больше свойственна маломерной БЭ. За себя могу сказать, что обычно не встаю на чью либо сторону в вопросах морали, смотрю на ситуацию как бы сверху, рассматриваю её со всех сторон, понимая и одну и другую сторону.
Сколько читаю драйзеров на этом форуме, в том числе в архиве (там так много интересных тем!), нет от драйзеров громких осуждений, очень лояльные высказывания.
Не, Максов я знаю, они другие, тут явно БЭ и ЧЛ в почете. Просто я думаю, что такая вот странная этическая программа у девушки. Базовая, негибкая, как привыкла, так и работает по ней.
От других Драйзеров я такого не слышала. У них больше к себе и близким требования, чем к окружению. 1 відвідувач подякували Nata_sha за цей допис
А я еще одну закономерность выявила - чем меньше у Драйки жизненного опыта, тем более категоричной она может быть. Там да, одни догмы и мало гибкости. А вот если жизнь пообтесала - шире кругозор, опыта больше, на все смотрят с более нейтральных позиций. Конечно, если не касается близких. - Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
3 відвідувача подякували marsek за цей допис
20 Янв 2017 10:53 Acapella писав(ла): Поживете вместе годик-второй - узнаете)) Вы же не думаете, что конфетно-букетный всю жизнь продлится?) А если серьёзно, то вся прелесть дуальности познается именно в тяжёлых жизненных ситуациях, когда вытаскиваются из подсознания глубинные ценности. Хотя и тут дуальность - не панацея, если дуал "не ваш".
Согласна, быт многое решает, и тут уже не все так прекрасно)) А вот как понять, что дуал "не ваш"?
24 Янв 2017 13:47 AnnetkA писав(ла): ничего не понятно)и сложно.Видать учиться мне и учиться!))
кратко: у человека с 3Э какие-то там проблемы с эмоциями. Я без понятия, какие, у меня двойка.
Одни плохо выражают, другие плохо понимают, что выражать, третьи не знают как.
Как следствие, люди с 3Э предпочитают как-то от этого всего непонятного эмоционального отделаться. Или время оттянуть или что. Ну, примерно как я и стоматолог.
Что происходит?
Большинство людей используют три способа обращения со своими чувствами и эмоциями: подавление, выражение и избегание.
Подавление - это самый худший метод, поскольку подавленные эмоции и чувства не уходят, а нарастают и нагнаиваются внутри нас, вызывая тревожность, напряжение, депрессию и целый ряд связанных со стрессом проблем. Подавленная энергия этих эмоций, в конце концов, начинает управлять вами способами, которые вам не нравятся и вам неподвластны.
Выражение - это, своего рода, вентиляция. "Взрываясь" иногда или "теряя терпение" мы освобождаемся от гнета накопившихся эмоций. Можно даже почувствовать себя хорошо, поскольку это переводит энергию в действия. Но это вовсе не значит, что вы избавились от этих чувств, это всего лишь временное облегчение. К тому же выражение наших эмоций может быть неприятно для человека, который все это получает. Это, в свою очередь может вызывать еще больший стресс, поскольку мы начинаем испытывать вину за то, что задели кого-то, выражая свои естественные чувства.
Избегание - это способ справляться с эмоциями, отвлекаясь от них посредством всяких развлечений: беседы, телевизор, еда, курение, выпивка, наркотики, кино, секс и т.д. Но, несмотря на наши попытки избегания, все эти чувства до сих пор здесь и продолжают взимать с нас свою пошлину в виде напряженности. Таким образом, избегание - это всего лишь одна из форм подавления. В настоящее время уже доказано, что различные эмоции и желания находят свое отражение в нашем теле в виде зажимов (напряжения, спазмов) в совершенно определенных областях. Кстати, на избавлении от этих зажимов направлены методы так называемой "телесно ориентированной психотерапии", дающие порой совершенно фантастические результаты, недостижимые лекарственными методами.(с)
В итоге - жизнь сломанная.
Уже сам ваш вопрос "а как понять" говорит о том, что вы не доверяете собственным чувствам.
С этим умением не родились, бывает. Но над этим можно и нужно работать. За 2-3 месяца можно реально научить себя чувствовать, осознавать свои эмоции и тд.
24 Янв 2017 13:55 AngSoc писав(ла): кратко: у человека с 3Э какие-то там проблемы с эмоциями. Я без понятия, какие, у меня двойка.
Одни плохо выражают, другие плохо понимают, что выражать, третьи не знают как.
Как следствие, люди с 3Э предпочитают как-то от этого всего непонятного эмоционального отделаться. Или время оттянуть или что. Ну, примерно как я и стоматолог.
Что происходит?
Большинство людей используют три способа обращения со своими чувствами и эмоциями: подавление, выражение и избегание.
Подавление - это самый худший метод, поскольку подавленные эмоции и чувства не уходят, а нарастают и нагнаиваются внутри нас, вызывая тревожность, напряжение, депрессию и целый ряд связанных со стрессом проблем. Подавленная энергия этих эмоций, в конце концов, начинает управлять вами способами, которые вам не нравятся и вам неподвластны.
Выражение - это, своего рода, вентиляция. "Взрываясь" иногда или "теряя терпение" мы освобождаемся от гнета накопившихся эмоций. Можно даже почувствовать себя хорошо, поскольку это переводит энергию в действия. Но это вовсе не значит, что вы избавились от этих чувств, это всего лишь временное облегчение. К тому же выражение наших эмоций может быть неприятно для человека, который все это получает. Это, в свою очередь может вызывать еще больший стресс, поскольку мы начинаем испытывать вину за то, что задели кого-то, выражая свои естественные чувства.
Избегание - это способ справляться с эмоциями, отвлекаясь от них посредством всяких развлечений: беседы, телевизор, еда, курение, выпивка, наркотики, кино, секс и т.д. Но, несмотря на наши попытки избегания, все эти чувства до сих пор здесь и продолжают взимать с нас свою пошлину в виде напряженности. Таким образом, избегание - это всего лишь одна из форм подавления. В настоящее время уже доказано, что различные эмоции и желания находят свое отражение в нашем теле в виде зажимов (напряжения, спазмов) в совершенно определенных областях. Кстати, на избавлении от этих зажимов направлены методы так называемой "телесно ориентированной психотерапии", дающие порой совершенно фантастические результаты, недостижимые лекарственными методами.(с)
В итоге - жизнь сломанная.
Уже сам ваш вопрос "а как понять" говорит о том, что вы не доверяете собственным чувствам.
С этим умением не родились, бывает. Но над этим можно и нужно работать. За 2-3 месяца можно реально научить себя чувствовать, осознавать свои эмоции и тд.
Так понятней?
уже лучше)большое спасибо.очень интересно.Как драйзер я чувствую и осознаю свои эмоции.Но взять ту же психософию, моя эмоция зависит от окружающих близких мне людей.И как быть?Чему себя учить?
24 Янв 2017 16:34 AnnetkA писав(ла): уже лучше)большое спасибо.очень интересно.Как драйзер я чувствую и осознаю свои эмоции.Но взять ту же психософию, моя эмоция зависит от окружающих близких мне людей.И как быть?Чему себя учить?
Не вестись на негатив и не прятать в себе позитив 1 відвідувач подякували Acapella за цей допис
24 Янв 2017 17:42 Acapella писав(ла): Негатив от дуала чтоль? Как это выглядит?
обычно дуал раскручивает на эмоции(так как у меня слабая эта сторона, а у него сильная).Когда Джек старается, уделяет внимание, все ок. А потом все пофиг, забивает на все это дело, то тут и получается...моя эмоция чахнет.Потому выше я и задавала вопрос, как понять"свой дуал" или нет...И получается дуальные отношения как качели, вверх-вниз...
24 Янв 2017 18:08 AnnetkA писав(ла): обычно дуал раскручивает на эмоции(так как у меня слабая эта сторона, а у него сильная).Когда Джек старается, уделяет внимание, все ок. А потом все пофиг, забивает на все это дело, то тут и получается...моя эмоция чахнет.Потому выше я и задавала вопрос, как понять"свой дуал" или нет...И получается дуальные отношения как качели, вверх-вниз...
Что-то мне подсказывает, что дело не в 3э тут) 1 відвідувач подякували Acapella за цей допис
24 Янв 2017 19:54 AnnetkA писав(ла): а в чем же? интересно, Ваше мнение)
Скорее всего, в Вашем случае имеет место быть эмоциональное залипание на партнёре. Когда Вы "раскручиваетесь" на эмоции, Вам хочется еще больше, но ролевая дуала на это не рассчитана (слава Богу), он уже переключился на текущие дела. А Вы страдаете, что Вам не додали тепла и вините дуала. Это объясняется не 3Э, а некой несамостоятельностью, эмоциональной зависимостью о партнёра. Кстати, такое у Вас может быть не только с дуалом. Обретайте самостоятельность - ищите в жизни другие интересы и поле для деятельности помимо отношений и будьте просто благодарны за каждую частичку тепла и близости, которую Вам даёт дуал. И будет Вам счастье 5 відвідувачів подякували Acapella за цей допис
24 Янв 2017 17:08 AnnetkA писав(ла): обычно дуал раскручивает на эмоции(так как у меня слабая эта сторона, а у него сильная).Когда Джек старается, уделяет внимание, все ок. А потом все пофиг, забивает на все это дело, то тут и получается...моя эмоция чахнет.Потому выше я и задавала вопрос, как понять"свой дуал" или нет...И получается дуальные отношения как качели, вверх-вниз...
В наших отношениях примерно так же. То внимания много, больше, чем мне нужно, то джек от меня отключается и внимания мало, меньше, чем мне нужно. Стараюсь принимать эту особенность отношений как данность.
Хотя не перестаю этому удивляться.
Вопросом "свой дуал" или нет не задаюсь, раз я притянула к себе именно этого человека, то несомненно мой.
AnnetkA, а что Вы вкладываете в понятие "свой дуал"?
Меня вот который раз постигает следующая беда.
Переписываюсь с драйкой (лично не видел, но очень похоже, что драйка).
Вдруг она придумывает какую-то ерунду, начинает наезжать и безоснованно обвинять в чем-то.
Я обычно просто посылаю.
Через некоторое время я спрашиваю, в чем было дело.
И опять льются те же потоки обвинений, что это я во всем виноват, это я обманул и т.п.
Я уточняю, может, она нашла кого или просто почему-то решила со мной не общаться... Но она начинает писать, что это я сам не хочу с ней общаться и устроил ей что-то плохое.
Короче, непонятно, как быть. То ли надо просто лично знакомиться, не переписываться никогда?
Драйки, объясните, почему это у вас случается?
14 Фев 2017 20:02 eurol писав(ла): Меня вот который раз постигает следующая беда.
Переписываюсь с драйкой (лично не видел, но очень похоже, что драйка).
Вдруг она придумывает какую-то ерунду, начинает наезжать и безоснованно обвинять в чем-то.
Я обычно просто посылаю.
Через некоторое время я спрашиваю, в чем было дело.
И опять льются те же потоки обвинений, что это я во всем виноват, это я обманул и т.п.
Я уточняю, может, она нашла кого или просто почему-то решила со мной не общаться... Но она начинает писать, что это я сам не хочу с ней общаться и устроил ей что-то плохое.
Короче, непонятно, как быть. То ли надо просто лично знакомиться, не переписываться никогда?
Драйки, объясните, почему это у вас случается?
если все отношения по переписке, и внезапный наезд, причем наезд невнятный. то это или не Драйки, или просто неадекватки какие-то, тогда ТИМ пофиг. Науки бывают гуманитарные и богопротивные
2 відвідувача подякували AngSoc за цей допис
14 Фев 2017 23:40 AngSoc писав(ла): если все отношения по переписке, и внезапный наезд, причем наезд невнятный. то это или не Драйки, или просто неадекватки какие-то, тогда ТИМ пофиг.
Дело в том, что здесь или вконтакте все равно сначала переписка. К тому же многие драйки хотят "сначала узнать человека получше здесь".
15 Фев 2017 08:51 ek78 писав(ла): Дело в том, что здесь или вконтакте все равно сначала переписка. К тому же многие драйки хотят "сначала узнать человека получше здесь".
Предлагайте видео по скайпу ; -)
И лучше читайте, что вам пишут. Объяснение должно быть в том, что вы называете обвинениями.
А вы точно не Дон? Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?