В ссылке на описание 4-ой физики, которую я привела есть фраза: 4-ая физика отключается первой. Значит есть функция, которая отключается второй. Мой вопрос был не в том, чувствуете ли вы, как отключается четверка, а в последовательности отключения. А вдруг таким способом можно попробовать свой тип определить тем, кто его не знает. Просто отрефлексировать свое состояние и поведение в стрессовых ситуациях или вспомнить.
И еще вот интересно, первая в стрессе действует на автомате или осознанно.. То есть если например 1Э, бывает ли так что вам говорят: чего ты кричишь, а сами вы этого не замечаете? Или первая физика в раздрае может ударить на автомате или самоконтроль сохраняется?
Человек в стрессе первым перестает замечать наименее субъективно важное, т.е., ту самую четвертую функцию, но продолжает её использовать неосознанно. Степень использования зависит от того, что за функция на 4м месте. Стресс для организма активирует самые базовые инстинкты - бей, беги или притворись мертвым. Проявления зависят от тима, пй, темперамента и прочего. В этом случае низкие эмоция или логика мало помогают, а значит "отключаются", не задействуются спасающимся организмом, а вот воля и физика очень даже подходят.
Забавное название темы. Представился умирающий, у постели которого сидит ТС с блокнотом в руках и фиксирует порядок отказа функций.
Я думаю, что это более верная формулировка, чем "отказывает".
В покое...
Кстати, слова "покой" и "стресс" я употребляю без эмоциональной оценки. Ситуация стресса, экстрима, напряжения всех сил может быть как ситуацией борьбы с проблемой и опасностью, так и ситуацией полета к счастью. А покой, пауза возникает как в момент, когда результативные победили, достигли и позволяют себе полежать на лаврах, так и в момент, когда их стремление блокировано внешними силами.
Еще... Говоря о стрессе и покое я подразумеваю периоды не день-неделя, а минимум - месяцы.
Так вот, в покое подстраивающиеся функции накапливают ресурсы. 4Ф - умоляю, не идентифицируйте вы Физику с БС! - прежде всего накапливает ресурсы финансовые. Но не только. В покое на маловажную 4-ю остается энергия и время, так что 4Ф ремонтирует квартиру и морду, прикупает тряпочки и удосуживается дойти до аптеки и потратить полторы тыщи на пантовигар.
А в стрессе, когда на полную катушку работают доминирующие, 2-я и 4-я безропотно уходят в тыл и начинают работать исключительно на нужды фронта, тратить, отдавать накопленное.
Теряет ли 4Ф в стрессе чувствительность? Не обязательно. Я вполне могу чувствовать физическую боль или убойную усталость. А уж тот факт, что на карте осталось 80 руб. я не чувствовать никак не могу.
Просто это - не имеет значения. Игнорируется. Неважно, что на карте осталось 80 р., а до ближайшего поступления - 4 дня. Важно, что там были необходимые 40 тыс.
И вообще... Стресс, когда сворачивается 4-я - это не стресс. Это так, дело житейское. Трагедия - когда ломается 1-я. Да, идентифицирую. Мои чувства - есть Я.
Спасибо! очень интересно было почитать. Я про эти деления знала, но этой статьи не видела.
У нас на работе с начала года стресс, а щас все вроде как налаживается, а у народа отходняк и часто неадекватные реакции в стандартных ситуациях. ыыы, а я хожу и говорю: "да че вы щас истерите-то, как раз ведь стало можно нормально теперь работать" Изменю формулировки)))
По сабжу если, то да, от негатива по тройке немеет четверка.
вообще для меня физика - это показатель, насколько у меня батарейка заряжена. Если я получаю удовольствие лежа в крему или плавая в бассейне или присматриваю в комнату торшер, значит, у меня полно сил и все идет как надо.
Как только руки перестают до этого доходить, значит уже где-то затор внутри меня образовался. а если это начинает бесить и гори оно огнем, то значит совсем плохой период.
Причем в обратную сторону не работает, мол, сходил в спа салон - и а жизнь-то налаживается.
Налаживается, когда ум с сердцем в ладу.
Согласна с мыслью о живучести двойки.
у меня деньги в голове как-то по отдельному департаменту проходят. это важный фактор хорошего расположения духа. Так как деньги - это не только и не столько физика, но и куча всего.
Я не получаю от подобных процессов удовольствия ни в каком состоянии. Это чисто социальные действия.
Или совсем хороший.
Поубывав бы таких советчиков.
Тоже согласна. Двойка может пережить даже 1-ю. Но при коллапсе 1-й вспышки активности 2-й воспринимаются как трагически бессмысленные, хаотические, истерические. Беготня курицы с отрезанной головой. Ибо - смысл?
Странно . Про себя всегда думала, что в критической ситуации , наоборот , активируется четверка , которая обычно спит и как бы не нужна . Тройки - просто нет . Какая там физика .. А эмоции каменеют . . Ноль . Абсолютный .И включается она только тогда, когда все как-то уже переживается . ( Или все-таки 1 В ? Опять не пойму.)
Функции в типе ПЙ выстроены по степени важности. В критической ситуации человек экономит силы, сбрасывает балласт. Сбрасывает всегда то, что неважно из оставшегося.
Сначала снимает внимание с того, что глобально неважно - с 4. Если кризис все еще продолжается, концентрируется на важном - снимает внимание с 3 функции. В крайней ситуации все силы фокусируются на 1 функции, ибо нет ничего важнее, чем стабилизировать обстоятельства по 1 функции.
Ну вот например, Наполеон Бонапарт, обладатель типа ВФЛЭ, то есть эмоция 4, по идее в стрессе отказывает первой, однако:
"Наполеон владел собой почти всегда. Только с единственной страстью - с гневом - он не всегда умел справиться. Эти порывы были резки и ужасны для окружающих. Во время припадков гнева он бывал поистине страшен даже для самых твердых и мужественных." (с) Тарле Е.В.
Известная его тема, в порыве гнева сбрасывать треуголку на пол и вопя, топтать ее ногами)))
А ведь гнев в психософии принято относить к области эмоции.
Ну склонность к припадкам сама по себе ничего не говорит о низком _приоритете_ Эмоции. Кроме ПЙ много чего еще ведь может влиять. В том числе темперамент, и всякие врожденные и приобретенные псих. отклонения . Я бы в данной цитате акцент скорее на "владел собой почти всегда" сделал. Хотя вообще цитата слегка вырезана из контекста. Продолжение там у Тарле даже более интересное
Что, опять же, дает повод по иному взглянуть на фразу "в стрессе отказывает первой" Может этот "отказ" - лишь частный и своебразный вариант использования 4-ки в качестве _инструмента_ для достижения нужного результата? . У кого-то более осознанный, у кого-то менее.
С другой стороны, может те ситуации для Наполеона вовсе и не были стрессом . Обычный рабочий момент :D По словам того же Тарле, гнев Наполеон себе позволял проявлять тем чаще, чем больше власти он получал:
Вот не знаю...
Все-таки Воля - какая-то отдельная функция.
Потому что если в ситуации полного бессилия, тотальной безнадежности и бессмысленности любых действий у меня сворачивается и замирает Воля - у меня рушится ВСЕ. Эмоция остается только одна - беспросветное отчаяние, причем такого уровня, что выходит за пределы физической выносимости. И организм уходит в режим зомби, манекена, социальной функции, вообще отключая любые эмоции.
Точно так же у меня при физической усталости отрубаются все вышестоящие. Хочется только одного: лечь и поспать хорошенько. Но думаю, что дело тут не в порядке отказа, а в том, что самая пассивная функция оказывается перегружена. В нормальных условиях для разрешения проблемы человек подключает функции в порядке следования, и четвертая для него - последнее средство, то, к чему он прибегнет только в случае крайней необходимости, когда станет ясно, что ни одна из вышестоящих не справляется. Но к тому моменту он уже будет чувствовать себя беспомощным и уставшим. Предполагаю, что если четвертую внезапно перегрузить, не затрагивая вышестоящие, эффект будет такой же. К примеру, когда на меня вдруг сваливается незапланированная тяжелая физическая работа, я устаю раньше, чем успеваю к ней приступить И стараюсь закончить все как можно быстрее, потому что знаю, что если затяну, из состояния овоща не вылезу еще долго.
Человек все же пытается свалившиеся на него проблемы как-то разрешить, а не просто складывает лапки и думает, что в данной ситуации можно первым делом отключить, а что вторым. В условиях длительного стресса человек либо не делает ничего и пытается переждать, либо старается взять себя в руки, и тогда да, он постепенно выводит из игры нижестоящие как менее значимые одна за одной и сосредотачивается на своих сильных местах. Но это ни разу не "отказ", это - взятие себя в руки. Отказ как таковой не существует, существует только порядок включения.
Не замечала у себя подобной связи между третьей и четвертой. При перегрузе моей 3Э я устаю морально, но не физически, и даже наоборот - концентрация на Физике помогает справляться со стрессом по Эмоции. Физическое состояние может влиять на эмоциональное (особенно ощущения усталости, неудобства и голода), но наоборот - никогда. У меня есть предположение, что это все из-за сенсорики. Я не могу обмозговывать что-то в движении, не люблю прикосновений, когда расстроена, и вообще внезапные прикосновения не люблю - отвлекают от процесса, чем бы я ни была занята. Поэтому для полноценной работы вышестоящих мне просто приходится спускать Физику в самый низ, намеренно выключать ее или же создавать ей условия максимального комфорта, ибо сенсорные ощущения у меня перебивают все остальное.
А как же те, кто дают маньяку по морде?) 1Ф и не задумалась бы, сразу вломила. Процессионные попроцессировали бы, поборолись или поубегали бы, а вот насчет 4Ф... Приведу пример из жизни: в вагоне метро парень упал и забился на полу в припадке. Одна женщина мгновенно подскочила к нему, перевернула на бок, может, еще что-то сделала, мне из-за людей было не очень хорошо видно. Парню вроде полегчало, на остановке его коллективными усилиями вынесли на перрон. Так вот, за все это время я даже не пошевелилась, хотя находилась всего в двух шагах от места происшествия. Только думала о том, что надо помочь, а еще интересно было, а что у парня за болезнь. Ни реальных попыток помочь, ни сочувствия, просто мысли. Словно забыла о существовании собственного тела. И вот теперь думаю, что с маньяком скорей всего перво-наперво вступила бы в беседу
Не, тут другая ситуация. В метро лично Вам ничто не угрожало. А вот когда Вы сталкиваетесь с маньяком или бандитами какими, то Вы знаете, что сейчас с Вами будут не беседы вести, а, скорей всего, что-то делать с Вашим телом. Поэтому совсем о теле забыть не получится. Это я Вам, как тоже 4Ф, говорю.
Но с тем, что в качестве самозащиты может в первую очередь включиться язык/голова, а не тело, я согласна. Можно заболтать/уговорить/наобещать. Но все это сработает, если с той стороны человек в адекватном состоянии. Мне кажется, маньяки к таким не относятся.
Так что я думаю, что в случаях с маньяком даже у 4Ф может включиться инстинкт самосохранения, и она огреет его чем-то и удерет ))
О, я и не говорила, что Физика не включится, я просто пыталась объяснить, откуда и почему тормоза) То есть если бы в вагоне кроме меня и парня никого не было бы, я бы тоже попробовала что-нибудь сделать, но стормозила бы при этом так, что лучше бы уж кто-нибудь все-таки рядом был, ради его же блага Тот же ситуэйшн с маньяком: попыталась бы выяснить, зачем оно ему, уговорить, поорала бы может для приличия - это все дало бы время включить Физику на полную. Сложно представлять на самом деле, не побывав в подобной ситуации в реальности. Но весело
Но не только. В покое на маловажную 4-ю остается энергия и время, так что 4Ф ремонтирует квартиру и морду, прикупает тряпочки и удосуживается дойти до аптеки и потратить полторы тыщи на пантовигар. 
Мои чувства - есть Я. 
И стараюсь закончить все как можно быстрее, потому что знаю, что если затяну, из состояния овоща не вылезу еще долго.