Долго я что-то думала, но все же обращусь к коллективному разуму за поддержкой.
Ситуация следующая:
я (Еся) замужем за Максом уже 5 лет, ну собственно и отношениям столько же, тк поженились мы от большой любви довольно быстро.
Нормальная себе активация и в + и в -. В целом довольно занятно )))
Но вот интим меня в такую тоску вгоняет, что порой его просто не хочется.
Я уже не знаю, с какой стороны подойти: с астрологии, с соционики или еще откуда.
Просто какие-то общие советы уже 100 раз перепробованы и не работают они у нас, нужен индивидуальный подход.
Заранее прошу прощения за интимные подробности, но для меня это все больше психология, чем физика.
Мне, чтобы чувствовать себя любимой, очень нужно, чтобы мужчина "терял голову" от желания, а муж мой ее не теряет никогда. Плюс еще я Телец - для меня секс вообще важная составляющая жизни. А муж - Дева, а к ним надо с осторожностью в этом плане.
Понятно, что наличие маленького ребенка довольно ограничивает "порывы страсти" у любой пары. Но у нас как-то всегда заранее понятно: "вот сейчас мы займемся сексом..." и сначала один пойдет в душ, потом другой, потом проверим наличие одеяла, подушки.... Никаких внезапно нахлынувших эмоций с его стороны. Т.е. если на меня эти эмоции нахлынут, то все равно то ему в туалет надо срочно, то в душ, то презерватив, пардон, найти, то кто-то не спит, то окно закрыть, то одеяло натянуть.
Никогда никакой разбросанной одежды по дороге "до", никогда никаких "упс, прости, так хотел, так хотел, что не удержался". Такое ощущение, что он не обо мне в эти моменты думает, а какой-то заранее заданной программе следует. Все настолько правильно и предсказуемо, что я вплоть до доли секунды могу сказать, что произойдет в следующий момент.
О чем-то вне дома вообще и речи нет. Ни на какие провокации и заигрывания в машине, кинотеатре или еще где бы то ни было он просто не ведется. Максимум смущается, но даже нет такого, что "давай быстрее до дома добежим и там...", приходим домой, и если одни, то начинается: душ, одежда, подушка, одеяло, презерватив...
Любые малейшие изменения "в программе" происходят только с моей подачи. Но когда это постоянно, мне это психологически тяжело переносить. Для меня отсутствие его инициативы и такая однообразность означает, что он не влюблен в меня, а так это - физиологическая потребность и супружеский долг.
Поговорить по-душам на интимные темы тоже с мужем как-то не получается. Он в прямом смысле "съезжает" и с прямых вопросов и с открытых вопросов и с провокаций.
При чем не то, что ситуация с годами ухудшается. Изначально так было. Просто в самом начале это воспринималось как верх уважения, благоговение, трогательность, застенчивость, притирка. Но я думала, что чем мы будем ближе, тем эмоциональнее все будет, будем раскрываться друг перед другом, искать что-то новое. А все так скучно.
Конечно ему я так сказать не могу (какому мужчине бы это понравилось?) А у нас еще на любую тему мои попытки что-то нежно завуалировать в словах он быстренько рациональненько "дешифрует" до простого сообщения "в лоб".
Так что как бы я не намекала, я боюсь все равно его обидеть моей неудовлетворенностью. Тем более, что как я понимаю, его все устраивает на 100%.
Ну и ессно тема и его и моего сексуального опыта "до нашей встречи" она закрыта, так что я даже в пример не могу привести ничего, что мне нравится из того, чего не было между нами двумя. А не было многого ))) Но я не хочу это вспоминать "про когда-то с кем-то", я хочу чтобы это было между нами, было нашим.
Я еше ко всему прочему младше его на 11 лет
В общем со всеми исходными данными сложно мне прямым текстом что-то новое ему предложить да и вообще сказать, что что-то не так.
Вопрос: и как вот с Максом-Девой быть?
чтобы и страстно-разнообразно,
и чтобы это вроде как от него исходило,
и чтобы он себя при этом уверенно чувствовал,
и чтобы не выглядеть распутной в его глазах,
но в то же время, чтобы поддерживать искорку в отношениях,
чтобы он наконец-то РАССЛАБИЛСЯ (это вообще с Максом возможно?!)
как это все подать, чтобы ему было понятно, приятно, интересно и не обидно?
Чтобы мне этого наконец-то хотелось!
Простите, много текста, но долго копилось
Буду благодарна за любые практические советы и ссылки на теорию/мат часть.
Счас к Вам придет про это дело Напка советовать))) И думаю, что Максы даже против не будут
Моё мнение: люди в сексе СРАЗУ либо подходят друг другу, либо НЕ подходят. Можно конечно не мытьем, так катаньем пару лет(а у кого то терпения хватает даже на десятилетия) на эту тему "договариваться", "как надо", озвучивая вслух желания друг друга, но имхо, результат все равно будет один и тот же. Изображать желание и подстраиваться под него - это не хотеть одного и того же.
Если Вам 35, а ему 46, то вы уже как бы сказать - полностью раскрылись. И свои желания осознаете. Просто они у Вас не совпадают.
Даже 3В согласна.
Потому что, цитируя саму себя, договариваться можно о действиях, а не о чувствах и не о принципах.
То есть 4Ф (а какая там Ф у Макса?) вполне может согласиться делать как нравится партнеру, чтоб доставить ЕМУ удовольствие. Но ТС же не этого хочет. А чтоб он САМ хотел и удовольствие получал. Никогда не понимала такого желания. На кой бес тебе мое удовольствие, ежели оно мне самой не надобно? Как и никогда не понимала, где связь между физическим желанием, да еще и "спонтанным", и любовью.
3В считает, что любовь проявляется как раз в готовности подчинить свои желания желаниям партнера и получать удовольствие от его удовольствия.
По мне так описанный товарищ просто идеальный любовник. Заботливый, уважительный, неназойливый, предусмотрительный, ограждающий партнершу от всех возможных неудобств, от всего мешающего и отвлекающего. Задумчиво: С таким через пять лет общения наверное даже можно расслабиться и не думать о последствиях. В уверенности, что за тебя подумают...
+ 100, + не все Максы такие, это индивидуальная особенность)))
Презерватив вообще жесть, если об этом думать, то никакого секса с ЖЕНОЙ тем более не захочется, но вы ведь можете САМИ решить эту проблему?
Если он всю жизнь делал именно так, то почти нулевая вероятность, что ему надо что-то другое. Можно попробовать раскрывать, но тут придется Вам это делать)
НЕ надо бояться быть развратной в глазах мужа, наоборот - вести себя вызывающее и провакационно. Если он совсем не поведется, то мои соболезнования. А если поведется- увеличивать нагрузку. Если со стороны всяких чакр, мож у него она закрыта) Физика может у него четвертая...
По поводу того, что про прошлое ТАБУ. Это с одной стороны верно, но имхо, меня бы допытали)) И я бы рассказал. И выводы сделаны были бы соответствующие.
И последнее. Говорят у некоторых мужчин есть "баг" - чем сильнее любят они женщину, тем меньше ее хотят, т.к. относятся как к инцесту практически ) Т.е с любимой они меньше себе позволяют, берегут ее итд. Но это не факт, что у Вашего мужчины есть, раз настолько по плану каждый секс проходит.
Вот на этот баг следует проверить. Но это можно узнать лишь расспросами. А если у вас все такое ТАБУ, то фик знает, как Вы это делать будете.
Ну если делать каждый день одно и тоже по одному и тому же сценарию, то можно вообще не делать, на мой взгляд нет разницы))) Даже лучше- проблем меньше!
Но у меня 2Ф
А почему бы не делать каждый день по одному сценарию, если сценарий хорош? Чего искать добра от добра?
Я совершено согласна, что ничего не делать - лучше, проблем меньше. Но нельзя же совсем не считаться с потребностями партнера! Тем более - столь естественными, физиологическими.
Получается, он всегда был таким, менялось только одно - ваше восприятие, от уважения до безразличия.
Объяснить себе что-то и понять это что-то - не одно и то же. Вы сейчас пытаетесь объяснить себе свое восприятие его знаком зодиака. Конечно, это бессмысленно. Попробуйте понять. Его. В частности, вот это
Если о соционике, то самоконтроль - основная черта максимов. Невозможно, чтобы "не сумел сдержаться", "само так получилось", "был пьян, не понимал что делал" и прочие отговорки людей, не желающих себя контролировать и нести ответственность за свои действия. Что можно сделать: расширить для него границы допустимого. Спонтанность - это ваше, а не его. Его - поддержать вашу инициативу и шагнуть чуть дальше, чем обычно.
И еще. У вас противоречивый текст. С одной стороны, муж съезжает с ваших попыток об этом поговорить. С другой, он любые намеки перефразирует в прямые фразы. А с третьей, вы конечно не можете с ним обсудить эту тему. Перечитайте, это взаимоисключающее. Где-то вы не допонимаете. Пока делаю вывод, что поговорить с ним ВЫ не хотите, а по-другому такие вопросы не решаются. Вряд ли он учится на курсах бытовой телепатии.
Э...Хм...Блин...
Пошла я отсюда. А то с вами черт знает до чего договоришься.
Но, имхо, Вы слишком жестоки и категоричны. Раз в неделю даже я могу вдохновиться и испечь кексик из пакета. Конечно не просто так и не для себя. А чтоб полюбоваться восторженными, изумленными, благодарными глазами и почувствовать себя героем, возлагающим жертву на алтарь любви.
Угу. Случись такая потеря головы со мной - на другой день я бы в ужасе помчалась сдаваться психиатру.
Да ладно вы, чего вы утрируете, неужели не поняли, про какую "потерю головы идет речь"? Хотя бы не идти в душ "до" и не проверять наличие подушки )))) Это же с женой, а не абы с кем.
Жукова на Вас нет ))).
Попробуйте вместе отдохнуть в одном из отлей Мексики . Погуглите - отели без детей , только для пар .
Романтическая обстановка 24 часа в сутки . Шикарный чувственный номер . И еще много фишек , которые могут раскрепостить ваши отношения.
Но это поможет только если Макс хоть немного готов что-то менять . Хотя бы теоретически . А то испугается ).
А не объясните - почему? Не актуально, но любопытно. Особенно от 3В.
Я-то думаю, что, поскольку нет двух людей с полностью совпадающими желаниями, то в близком общении естественно и неизбежно кто-то что-то "терпит", то есть делает что-то безразличное или не шибко приятное чтобы порадовать партнера. И мне это кажется вполне нормальным, если терпимое действительно терпимо, а не со скрежетом зубовным, и если соблюдается некоторый баланс и игра не идет в одни ворота.
У меня это называется "считаться друг с другом" и является очень важным свидетельством любви и уважения. Например, я считаюсь с потребностью партнера в сексуальном удовлетворении, а он с моей потребностью в контроле. Ему систематический отзвон и доклад о каждом изменении планов может быть не нужен, и требует определенного напряжения и сосредоточения. Но он делает это для меня. И я такое ОЧЕНЬ ценю, меня это трогает и вызывает чувство благодарной нежности. Которое вполне может выразиться в желании отблагодарить в ответ... желанным ему образом.
ДА ладно ).
Подушек в номере десяток)). Пусть взбивает .
опять-таки джакузи есть .Большое ))) . А на море , как бы трудно быть грязным )- может и отпустит ).
Ну а перед отъездом дома пусть все перекроет .
Чо не попробовать -то ? ))))
Потому что в доме есть унитаз, куда можно сливать свои отходы и он потерпит и даже взамен ничего не надо) А я - девушка. И сегодня я это потерплю, завтра он ЗА ЭТО другое - это как бы товарно-отношения.
Ну извините, я 2 раза в день принимаю душ и это не зависит от того, будет у меня сегодня секс или нет. Я к нему всегда готов и морально и физически)))
Лишний душ всегда ПОСЛЕ, а не до )))
Нормальный процесс по воле.
И не за ЭТО, а за Вашу радость и удовольствие.
Можете понять, что радость дорогого человека переживается гораздо ярче и кайфовее своей собственной? И вдохновляет на подвиги?
Мне вот для себя часто просто лень шевелиться. Но для кого-то - совершенно другой азарт!
Я давно уже не про секс.
А... Я как раз подумала про себя без душа после и меня замутило.
Ну, я не даю собой пользоваться в этом плане, я еще раз говорю, акцент на "потерплю". Если мне не нравится, то я вообще не буду это делать.
Кекс испечь, даже если мне лень, мне не трудно, потому что это не затрагивает мои личные границы и мне не противно от этого. Лень, но не противно же.
А, извините, эээ.. полежать-потерпеть...у меня отвращение на такое. Сильнейшее. Не представляю, ради ЧЕГО я могу это терпеть регулярно Даже разик и то не уверена, что смогу на трезвую голову . Есть же извращенцы, которых не оттолкнет моё жуткое выражение недовольного лица
Есть мужики, которые моются раз в неделю и им да, критично сходить в душ ДО, и то не полностью....все, простите болевые БС, не сдержался.
Если мыться 2 раза в день и менять белье так же, то перед сексом в душ бежит только болевой БС или неадекват по физике.
Не смогла найти тему .
Макс , по моему, спрашивал - что не так с моей Есей и как ее зажечь . Приблизительно помню одну фразу - мол секс три раза в неделю - вторник, четверг , суббота - что ей еще надо ? Чо не вспыхивает ? )))
кроме как напоить, Напки посоветовать нечего.
Бухнувший в атмосфере любви и взаимопонимания Максик становится очень добрым и ласковым.
ненадолго.
у меня сын Максо-Дев.
как вы сами понимаете, некая такая сторона его жизни от меня сокрыта покровами, но представить - несложно.
Шуточный эротический Дево-гороскоп по этому поводу все сказал.
"Сперва аккуратно раскладывает шмотке на полках в шкафу, а потом идет трахаццо".
Так шо не, особо посоветовать нечего. От опыта такого Б-же упаси, и вообще. Что можно изменить в мужике, которому 46 лет.
Никогда не понимала такого желания. На кой бес тебе мое удовольствие, ежели оно мне самой не надобно? 
Но нельзя же совсем не считаться с потребностями партнера! Тем более - столь естественными, физиологическими. 
Раз в неделю даже я могу вдохновиться и испечь кексик из пакета. 
. Есть же извращенцы, которых не оттолкнет моё жуткое выражение недовольного лица