19 Июн 2016 18:41 Harmonia писав(ла): ТИМ, вещь, все таки, объективная и постоянная. И я не согласна, что каждый видит его по разному из-за своей "колокольни".
Я же просила, сформулируй коротко и тезисно основные мысли, если не трудно (прояви свою творческую логику ; )).
Не трудно ; ))))... если коротко и творчески... тогда дублирую...
16 Июн 2016 11:45 Natali писав(ла): Все таки очень большое влияние имеет рац/иррац, экстра/интро самого типировщика... Стратиевская просто видит их "изнутри" (возможно что для неё их болевая воспринимается как базовая)... А может быть ещё почему-то, об этом у неё нужно спрашивать))).... Возможно что она сама по ТИМу Гамлет (рационал), поэтому картинка у неё перед глазами "переворачивается".... А иррационалы смотрят на это иначе - как бы с другой стороны...
10 Июн 2016 13:37 Natali писав(ла): Почему Гуленко, Мегедь и Овчарова дают одинаковые по смыслу описания, но видят одно и тоже с разных сторон пока пытаюсь понять... Думаю, что все-таки влиет либо рац/ирац самого типирововщика либо интро/экстра )))... Это все равно что как два человека стоят лицом друг к другу, но по-разные стороны одной и той же реки... При этом для одного - лево это право... для другого - право это лево... вообщем они никогда не договорятся, если не осознают, что они находятся на разных берегах...
Harmonia, покажи мне, плиз, в какую точку пространства и времени мне запаковать и отправить тебе свои тезисы и основные мысли, чтобы ты правильно восприняла их )))... Логическую систему, в конечной счете, тебе придется составить для себя самой, готового ответа у меня нет )))...
19 Июн 2016 18:41 Harmonia писав(ла): Я думала, мы о типировании персонажей речь ведем, а не об актерских способностях
Читаешь ли ты книгу, смотришь ли ты фильм, без разницы, ты формируешь в своем сознании некий образ, который будет отличаться от образа, который мысленно сформирую я или кто-то другой... Актеры (впрочем как и люди в обычной жизни) всегда играют только себя, актерские способности делают этот образ просто ярче и динамичнее... Наблюдение за игрой актера в кино несет в себе несколько плюсов:
1. Ты не вовлечен в процесс игры и воспринимаешь картину без искажения от своего личного участия в ней (т.е от влияния своего ТИМа)...
2. Можно прогнозировать все реакции персонажей (актеров) и соотносить их с сюжетом...
3. Появляется четырехмерное пространство, так как к объему, эмоциям и действиям добавляется ещё и время, всегда можно перемотать фильм с конца в начало и наоборот...
4. Сопоставление ТИМа актера в нескольких фильмах позволяет систематизировать восприятие процесса информационного обмена c ТИМами других актеров в целом, и в частности...
5. Для творческих этиков - это неисчерпаемая база знаний)))).... Когда пишется сценарий фильма, то не читают описание ТИМов от Стратиевской или Гуленко... удачно подобранные актеры (по ТИМам и квадральным ценностям), совместно создают необходимую эмоциональную атмосферу на площадке, которую ты называешь актерской игрой (ну или актерской способностью) ))))...
Предлагаю эксперимент (я их очень люблю) . Открой, пожалуйста, новую тему (я не могу из-за нарушения) "Эксперимент" (название) и приписка "ваше мнение очень важно!" . Внутри такой текст:
"Всем желающим - присоединяйтесь! Посмотрите фильм "Легенда" (можно на kinokrad.net, чтобы не искать - качество хорошее и без рекламы). Интересно ваше мнение:
1. Кто по тимам братья близнецы?
2. Кто подруга, от имени которой ведется повествование?
3. ТИМ Тома Харди?"
Если наберется достаточно желающих поучавствовать, попробуем собрать некоторую статистику и вернемся к твоему последнему сообщению здесь .
20 Июн 2016 17:15 Natali писав(ла): Для творческих этиков - это неисчерпаемая база знаний))))..
По наблюдениям . Актеров типируют в разные тимы, персонажей типируют в разные тимы, друзей и знакомых типируют в разные тимы... и все абсолютно бессистемно. Соционика не совершенна и нет точного инструмента "измерения". Все эти темы не больше чем развлечение и попытка сверить между собой разные образы и представления. Но творческим этикам фиолетово, для них все, что касается людей, это неисчерпаемая база знаний .
П.С.: У меня вот сейчас задачка посложнее - пытаюсь понять, чем реально, кроме цены, отличаются бритвы фирмы Филипс за 300 шекелей и за 2500 (ну и промежуточные по цене модели) . По описаниям похожи, и по качеству бритья, судя по всему, тоже . Проблема 2 відвідувача подякували Harmonia за цей допис
20 Июн 2016 23:49 Harmonia писав(ла): У меня вот сейчас задачка посложнее - пытаюсь понять, чем реально, кроме цены, отличаются ....
Harmonia, скинь мне ссылку на фильм в котором я смогла бы увидеть Карлу, такой какой её представляешь ты... Я кажется уже поняла чем мы с тобой отличаемся ))).... Твоя Карла - это Эмили Браунинг в фильме "Запрещенный прием"? )))... September, АУ!!! Отзовись!!! )))...
21 Июн 2016 10:10 Natali писав(ла): Harmonia, скинь мне ссылку на фильм в котором я смогла бы увидеть Карлу, такой какой её представляешь ты... Я кажется уже поняла чем мы с тобой отличаемся ))).... Твоя Карла - это Эмили Браунинг в фильме "Запрещенный прием"? )))... September, АУ!!! Отзовись!!! )))...
Не знаю, не охота мне придумывать фильмы. "Влюбись в меня, если осмелишься" мог бы подойти, если его не буквально воспринимать, а образно. Фильм "Запрещенный прием" посмотрю и скажу, что думаю .
Кошка? Скорее нет, чем да. У Карлы мало от нее
Я посмотрел фильмы. На третьем, я был готов голосом волка из мульта "Жил был пес" воскликнуть "Шо, опять?" - они, что все Гексли? Или у меня параноя? Но вспомнив, что задача была
Natali: ...прежде чем разматывать цепь событий книги, договоримся одинаково ли мы с вами представляем поведение ТИМов, согласно их квадральных ценностей...
пришел к интересному выводу, что Батлер ну нифига не Габен, он вроде как играл Габена в "Законопослушном гражданине", отстаивая при зтом ценности второй квадры... А в "Охотник за головами" и "Голая правда" - Макс и Макс ну, с подтипом Габена..
Дженнифер Энистон, Кэтрин Хейгл и Риз Уизерспун могут быть и Гюго и Джечки и Гексли... Я так и не смог определиться и окончательно запутался..
Мэгги Джилленхол в "Секретарше" скорее всего все-таки Дося. "Остров" Лунгина я смотрел давно, но Мамонова-Доста помню хорошо, он по моему и по жизни Дост.
29 Июн 2016 00:33 Leo_RA писав(ла): Я посмотрел фильмы. На третьем, я был готов голосом волка из мульта "Жил был пес" воскликнуть "Шо, опять?" - они, что все Гексли? Или у меня параноя?
)))... Честно говоря, читая это лежала под столом ))))... или настроение это у меня сегодня хорошее)))).... но, прикольно!!!....
Я просто хотела изменить вам угол восприятия)))...
29 Июн 2016 00:33 Leo_RA писав(ла): пришел к интересному выводу, что Батлер ну нифига не Габен, он вроде как играл Габена в "Законопослушном гражданине", отстаивая при зтом ценности второй квадры... А в "Охотник за головами" и "Голая правда" - Макс и Макс ну, с подтипом Габена..
А как же брат родной (сами говорили) )))... теперь что - двоюродным стал? )))...
29 Июн 2016 00:33 Leo_RA писав(ла): Дженнифер Энистон, Кэтрин Хейгл и Риз Уизерспун могут быть и Гюго и Джечки и Гексли... Я так и не смог определиться и окончательно запутался..
Чтобы определиться нужно всё сложить в единую систему (решить кроссворд до конца )... и ключ системы в том, что на изменение восприятия при типировании оказывает влияние ТИМ самого типировщика... мы с вами видим одно и тоже, но с разных сторон, и обозначаем разными названиями (вешаем разные бирочки)...
Например, для вас Карла - Гексли, для меня Гамлет - но это, может быть, одно и тоже ))).... Ну да ладно, давайте по книжке...
Я приведу два отрывка из книги, а вы попробуйте почувствовать внутри себя (прислушайтесь), может быть где-то что-то отзовется и переплетется с другими событиями книги: Подсказка №1. Абдул Гани мыслил чисто рыночными категориями, свободными от всякой морали. Он без тени сомнения или осуждения помогал генералам, наемникам, расхитителям общественных средств и тюремщикам душегубам. Их свобода ежегодно приносила нам два миллиона долларов чистой прибыли. Но если источники этого дохода и способы его получения абсолютно не волновали Абдула, то в отношении расходования добытых средств он был сущим фанатиком. Каждый доллар, вырученный за счет спасения этого отребья, тратился на программу поддержки иранских и афганских беженцев, осуществляемую Кадербхаем. Каждый паспорт, проданный бывшим военным диктаторам и их прислужникам, позволял приобрести пятьдесят паспортов, виз и прочих документов для иранцев и афганцев, спасавшихся от войны. По иронии судьбы, которая любит создавать запутанные психологические ситуации с участием жадности и страха, деньги, вытянутые из тиранов, шли на пользу жертв тирании. Подсказка №2. – Вы хотели быть уверены, что я… проникнусь к вам благодарностью. Поэтому оставили меня там. Причина в этом?
– Нет, Лин. Просто тебе не повезло, таков был твой рок – кисмет – в тот момент. У меня была договорённость с мадам Жу: она помогала нам встречаться с политиками, а также заслужить благосклонность одного пакистанского генерала – она водила с ним знакомство. Но на самом деле он был особым клиентом Карлы: именно она в первый раз привела этого генерала к мадам Жу. Контакт с ним представлял для меня огромную ценность: генерал играл чрезвычайно важную роль в моих планах. А мадам Жу настолько возненавидела тебя, что лишь твоё заключение в тюрьму могло её удовлетворить. Она хотела, чтобы тебя там убили. Но в тот же день, когда моя работа была закончена, я послал за тобой Викрама, твоего друга. Ты должен мне поверить: я никогда не хотел тебе зла.
занятный феномен: книга не вызывает радости или других позитивных эмоций, но прекратить чтение невозможно.
И, наверное, можно было пролистать и в конце прочесть, чем же всё-таки закончилось, но опять нет... Читаю "Тень горы"
29 Июн 2016 17:53 Schatz писав(ла): занятный феномен: книга не вызывает радости или других позитивных эмоций, но прекратить чтение невозможно.
И, наверное, можно было пролистать и в конце прочесть, чем же всё-таки закончилось, но опять нет... Читаю "Тень горы"
Чтобы раскрыть интриги в книге Робертса - Гексли всех стран должны объединиться ; ))))... так что очень даже кстати)))...
Пролистать книжку не получится, в конце все равно разгадки нет, так что для общей картины нужно читать обе части...
Schatz, ты пока читай, а я мины-ловушки из первой книги, немножко по-расставляю, может Leo_RA подорвется где-то )))... Подсказка №3. Я посмотрел на Назира и Ахмеда Задеха: они спокойно встретили мой взгляд. Халед Ансари ответил мне гримасой, в которой соединились страдание и сердитый вызов, – кожа на лице натянулась, и рассекающий его надвое зазубренный шрам выделился ещё резче.
Они всё знали. Знали, что Кадер оставил меня там. Leo_RA:
29 Июн 2016 00:33 Leo_RA писав(ла): Батлер ну нифига не Габен, он вроде как играл Габена в "Законопослушном гражданине", отстаивая при зтом ценности второй квадры... - Макс и Макс ну, с подтипом Габена..
Продолжим дальше этот соционический квест?... )))... Если Джерард Батлер - по ТИМу Макс, то в фильме "Кориолан" --->
4 Июл 2016 11:05 Schatz писав(ла): В книге "Тень горы", официант Свити из Леопольда - Бальзак?)
Похоже, что да... мне тоже так показалось... возможно там все официанты - бальзаки (недуализированные/негармонизированные) ; D))))...
Вот например:
"Прибыли кофе и пиво. Официант шваркнул их на стол с подчеркнутым презрением ко всяким любезностям. Обслуживание в бомбейских магазинах, гостиницах и ресторанах в те годы могло быть каким угодно – от доброжелательной или заискивающей учтивости до холодной или агрессивной грубости. О хамстве официантов «Леопольда» ходили легенды. «Если хочешь, чтобы тебя смешали с грязью, – заметила однажды Карла, – то нигде этого не сделают с таким блеском, как в «Леопольде»".
Мне понравилось это заведение, – сказал Навин уже на улице.
– В самом деле?
– Да. Отличный сок, наглые официанты. Самое то. Schatz, там есть момент, что когда Дидье стал реже проводить время в кафе "Леопольд", то официанты стали с ним обращаться подчеркнуто вежливо, и это в свою очередь его бесило)))... (не нашла отрывок)... А ещё... пока я искала про хамство в книге, то наткнулась вот на это:
Это Конкэннон, – сказал Викрам, подталкивая меня вперед. – Он из ИРА .
Рука, пожимавшая мою, была теплой, сухой и очень сильной.
– К чертям собачьим ИРА! – произнес он с характерным североирландским акцентом. – Я ольстерец, из Ассоциации обороны , хотя такие нюансы выше понимания сраных дикарей вроде этого Викрама.
Мне понравился решительный блеск в его глазах, но не понравилась его грубость. Кивнув в знак приветствия, я прервал рукопожатие.
– Не слушай его, – сказал Викрам. – Он вечно хамит и обливает всех грязью, зато оттянуться по полной может так, как никто из иностранцев, а уж я то их повидал... И вдруг подумала, а может быть Конкэннон - не гармонизированный терминальный Баль? )))...
Конечно это может быть и не гармонизированный терминальный Жуков, но честно говоря, я до такой степени конкенновского хамства в Жуковых пока не встречала)))...
***
Дидье обнял меня, пожал руку Абдулле и подозвал официанта:
– Пиво! Два бокала! И гранатовый сок для нашего иранского друга! Без льда! Живо!
– Слушаюсь, сэр. Я помчусь со всех ног, не щадя себя и рискуя получить инфаркт, лишь бы вам услужить, – саркастически пробурчал Свити и удалился, демонстративно волоча ноги.
Свити входил в пятерку лучших официантов, каких я знавал на своем веку, – а я знавал многих. Свити не только и не столько прислуживал посетителям. Он контролировал перемещение товаров с черного рынка, которые попадали в «Леопольд» через одну дверь и утекали отсюда через другую без ведома хозяев заведения. Он брал комиссию за перепродажу со всех магазинчиков по соседству, не брезговал сводничеством и организовал небольшой, но прибыльный тотализатор. И всеми этими делами он ворочал с неизменной угрюмостью и неизбывным пессимизмом.
***
***
– Заманчиво, что и говорить…
– Это означает отказ? – спросил Скорпион.
– У вас есть Дива, – сказал я. – Насколько могу судить, она тут все оживляет лучше некуда.
– Она пугает меня до усрачки, – пожаловался Скорпион.
– Да тебя вообще все на свете пугает до усрачки, – сказал Близнец. – И это одна из причин, почему мы тебя любим… Кстати, что ты делаешь в этой комнате, Скорп? До сих пор ты здесь ни разу не появлялся. Тебя же тошнит от покера.
– Меня не тошнит от покера!
– Тогда в чем дело, чудик?
– Я пытаюсь быть серьезным.
***
У меня выходит, что Дива и Джорж Скорпион - конфликтеры (Гюго-Баль) ))))....
И вот тоже интересные интертипные отношения:
***
– Что за люди, Джасвант? – спросил я.
– Ну, люди. Хотят вас видеть. Устрашающие. Женщина, по крайней мере, устрашающая.
– Все в порядке, – сказал я Карле, выходя в холл. – Мы старые друзья.
– Это некоторое преувеличение, – отозвалась Голубой Хиджаб. Ее взгляд по-прежнему пригвождал Джасванта к его шикарному креслу.
– Личность установлена, – сказал Джасвант. – Пожалуйста, проходите, мадам.
С ней был Анкит, портье из отеля на Шри-Ланке. Он улыбнулся мне и приложил два пальца к виску.
Я помахал ему в ответ. Голубой Хиджаб никому не махала. Руки ее были сплетены на груди. Вдавив Джасванта взглядом еще глубже в кресло, она направилась ко мне. Анкит следовал за ней по пятам.
***
Голубой Хиджаб и Джасвант у меня также сложились в конфликтную пару (Гюго-Баль) ))))...
А вот Навин и Дива - мне показались дуалами (Гюго-Роб) ))))...
мне тоже Навин кажется логиком интровертом.
Дива вполне себе сенсорный этик, но она так уверенно и охотно берётся разруливать ЧЛ-вопросы, что я бы её в Напки записала.
и вы заметили? они постоянно друг с другом ругаются!)
6 Июл 2016 16:02 Schatz писав(ла): мне тоже Навин кажется логиком интровертом.
Дива вполне себе сенсорный этик, но она так уверенно и охотно берётся разруливать ЧЛ-вопросы, что я бы её в Напки записала.
и вы заметили? они постоянно друг с другом ругаются!)
Заметила, но по-моему им это нравится и совсем не мешает )))....
***берётся разруливать ЧЛ-вопросы***
так их разруливают только Гюгошки и ещё сердобольные Гамлеты )))...
Если им не дать последовательную инструкцию, то дело - труба... проще совсем не делать)))... У меня Гюго - заказчик, и я по опыту знаю, что ЧЛ-вопрос Гюго давать решать не надо... мне проще в этом случае все самой сделать, а энергию Гюго направить на сенсорные вопросы по обеспечению чего-либо... они кстати, всегда за любой кипишь, хоть на край света готовы сгонять, если сказать что это очень нужно и без этого никак нельзя )))... Кстати, с Гамлетами, которые тоже по блоку СуперЭго всегда за любой кипишь по БС и ЧЛ - я тоже дружу)))...
6 Июл 2016 15:07 Natali писав(ла): Заметила, но по-моему им это нравится и совсем не мешает )))....
***берётся разруливать ЧЛ-вопросы***
так их разруливают только Гюгошки и ещё сердобольные Гамлеты )))...
Если им не дать последовательную инструкцию, то дело - труба... проще совсем не делать)))...
)) я, наверное, ещё не дочитала до того момента, КАК она разруливает...
Натали, а вас не напрягают состязания Карлы и Лина в цитатах и премудростях?