Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Как Достоевскому научиться принимать подарки

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как Достоевскому научиться принимать подарки


Murlyka
"Достоєвський"
ВЕЛФ
Уфа

Дописів: 20
Анкета
Лист

Поясню - ситуация такая (впрочем, не впервой произошедшая). Делаешь от чистого сердца человеку доброе дело (конкретно - отдала настойку лечебную просто за ненадобностью) плюс выслушиваешь его по личному моральному вопросу, итог - человек испытал облегчение. Я себя тоже чувствую хорошо - мне нравится помогать людям. А вот теперь этот человек, являющийся моей давней подругой передает мне подарок, да еще такой, что мне верняк понравится, потому что для моего сына.
А я себя чувствую неуютно, ну будто психологическую консультацию мне оплатила посторонняя дама. А я же просто от чистого сердца, просто потому, что мы подруги и мне не все равно .......

 
4 Чер 2016 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1563
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Может подруга тоже от чистого сердца подарок передала, просто потому что?

3 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
4 Чер 2016 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Murlyka
"Достоєвський"
ВЕЛФ
Уфа

Дописів: 21
Анкета
Лист

4 Июн 2016 14:43 dkm писав(ла):
Может подруга тоже от чистого сердца подарок передала, просто потому что?

нуу, тут не все так просто - отдать вещь, которая тебе не нужна, это нормально и обыденно что ли для друзей, в аналогичной ситуации обошлись "спасибо большое", а тут прям ощущается, что подарок по поводу внимания к ее психологическим проблемам

 
4 Чер 2016 13:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 86
Анкета
Лист

Берешь подарок, улыбаешься, благодаришь, а потом стоимость подарка отдаешь на благотворительность: что прибыло - то убыло. Всё).

 
4 Чер 2016 13:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Murlyka
"Достоєвський"
ВЕЛФ
Уфа

Дописів: 22
Анкета
Лист

4 Июн 2016 16:39 4lex писав(ла):
Берешь подарок, улыбаешься, благодаришь, а потом стоимость подарка отдаешь на благотворительность: что прибыло - то убыло. Всё).

бусделано! тут скорее вопрос, как мне с моим душевным равновесием быть, которое этим подарком нарушилось.

 
4 Чер 2016 14:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

FreeDobby
"Наполеон"

Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

ну справьтесь уж как-нибудь со своим равновесием. И молитесь чтоб вам квартиру никто никогда не подарил.
Передайте герцогу Энгиенскому, что мы бесконечно ему благодарны. Но это испанская пехота.
3 відвідувача подякували FreeDobby за цей допис
 
4 Чер 2016 14:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 87
Анкета
Лист

4 Июн 2016 15:09 Murlyka писав(ла):
бусделано! тут скорее вопрос, как мне с моим душевным равновесием быть, которое этим подарком нарушилось.

Та мне подарки тоже равновесие нарушают, благо, дарят ооочень редко).
Есть ещё такая мусульманская заморочка, что удовольствие, доставленное подарком, полностью пойдет в копилку дарителя, и, несомненно, зачтется после того как...
Короче, принимая подарок, добавляешь жирный плюс в карму дарителя).

1 відвідувач подякували 4lex за цей допис
 
4 Чер 2016 14:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

FreeDobby
"Наполеон"

Москва

Дописів: 21
Анкета
Лист

4 Июн 2016 14:47 Murlyka писав(ла):
О этот наповский юмор, прелесть! ))))

да я серьезно вообще-то.
установка на "я ничего хорошего не заслуживаю в жизни просто так", в ней смешного ничего нет.

Другим бриллианты дарят, машины, виллы, ..что там еще? и никто от ужаса не умирает.

А теперь представьте что виллу пытаются подарить вам.. сразу поймете почему этого никогда не будет. Грусть.
Передайте герцогу Энгиенскому, что мы бесконечно ему благодарны. Но это испанская пехота.
2 відвідувача подякували FreeDobby за цей допис
 
4 Чер 2016 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Impresion-3
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Харьков

Дописів: 99
Анкета
Лист

4 Июн 2016 11:31 Murlyka писав(ла):
Поясню - ситуация такая (впрочем, не впервой произошедшая). Делаешь от чистого сердца человеку доброе дело (конкретно - отдала настойку лечебную просто за ненадобностью) плюс выслушиваешь его по личному моральному вопросу, итог - человек испытал облегчение. Я себя тоже чувствую хорошо - мне нравится помогать людям. А вот теперь этот человек, являющийся моей давней подругой передает мне подарок, да еще такой, что мне верняк понравится, потому что для моего сына.
А я себя чувствую неуютно, ну будто психологическую консультацию мне оплатила посторонняя дама. А я же просто от чистого сердца, просто потому, что мы подруги и мне не все равно .......

Вы своим вниманием к проблеме подруги принесли ей радость, ей помогла ваша психологическая консультация, ей стало легче, спокойнее, радостнее. Вполне естественно, что она захотела сделать приятное вам в ответ. И сделала она это тем способом, который для нее удобнее, от чистого сердца. Каждая из вас отдала то, что у самой есть в избытке, чем можно поделиться с близким человеком без ущерба для себя. Это нормальный обмен энергией между людьми.

5 відвідувачів подякували Impresion-3 за цей допис
 
4 Чер 2016 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 1409
Анкета
Лист







С русской озвучкой




I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
2 відвідувача подякували Tilde за цей допис
 
4 Чер 2016 18:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЕФ
Киев

Дописів: 136
Анкета
Лист

4 Июн 2016 11:31 Murlyka писав(ла):
А я себя чувствую неуютно, ну будто .. оплатила посторонняя дама.
А я же просто от чистого сердца, просто потому, что мы подруги и мне не все равно

принятие подарков конфликтует с какой-то установкой (верованием, идеей)

о том что помощь от души (чистого сердца...)
варианты могут быть разные, например:
- делается только бескорысно
- помощь и деньги - несовсместимы
- помогать людям - это хорошо, а получать ответную помощь - это плохо (неправильно, стыдно ...)
- сверхважно быть бескорыстным почему-то

ну и так далее.

Напиши что конкретно у тебя

 
4 Чер 2016 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Murlyka
"Достоєвський"
ВЕЛФ
Уфа

Дописів: 24
Анкета
Лист

4 Июн 2016 21:31 Tilde писав(ла):






С русской озвучкой





не, быть обязанным за подарок не является моим страхом и считаться тоже не хочу, неужели мои мысли похожи на Шелдоновские?
у меня так - эй, подруга, мы столько лет вместе, какие подарки, не обижай меня в моих чувствах, я тебя просто люблю, ценю, уважаю.
Был бы подарок от человека не близкого, другой разговор, тут товарно-денежность вполне допустима для меня.
4 Июн 2016 19:11 Impresion-3 писав(ла):
Вы своим вниманием к проблеме подруги принесли ей радость, ей помогла ваша психологическая консультация, ей стало легче, спокойнее, радостнее. Вполне естественно, что она захотела сделать приятное вам в ответ. И сделала она это тем способом, который для нее удобнее, от чистого сердца. Каждая из вас отдала то, что у самой есть в избытке, чем можно поделиться с близким человеком без ущерба для себя. Это нормальный обмен энергией между людьми.

Спасибо за ваш комментарий, мне стал более понятен поступок подруги, у нее родственник владеет детским магазином, а она изредка ему помогает, т.е. что подарить было естесственным вариантом ) И еще вот такой тонкий этический момент - подруга сама не очень давно потеряла ребенка и детская тема для нее болезненна с одной стороны, а с другой сверхважна. Этот вопрос мы тоже обсуждали. Ну и в разговоре подруга примерно вашу мысль и озвучила, что у нее на душе покой наконец появился и жаль, что мы раньше не поговорили.
Вопрос с подарком уже закрыт, поблагодарила, подарок приняла, на душе терзаний нет ) Спасибо!
4 Июн 2016 22:35 Forest_Wins писав(ла):
принятие подарков конфликтует с какой-то установкой (верованием, идеей)

о том что помощь от души (чистого сердца...)
варианты могут быть разные, например:
- делается только бескорысно
- помощь и деньги - несовсместимы
- помогать людям - это хорошо, а получать ответную помощь - это плохо (неправильно, стыдно ...)
- сверхважно быть бескорыстным почему-то

ну и так далее.

Напиши что конкретно у тебя

вот мой муж Джек так и рассуждал )) и еще сказал - чего думаешь, дают-бери, бьют-беги ))
Вы правы, хоть с этим подарком я разобралась, а вообще проблема имеется. И почему-то подумала, что это ТиМное, моя мама тоже Дост, похожие ситуации бывают и у нее.
Да, помощь от души она и должна остаться бескорыстной, а то выходит рынок - "ты-мне, я-тебе".

1 відвідувач подякували Murlyka за цей допис
 
4 Чер 2016 21:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 1410
Анкета
Лист

5 Июн 2016 05:34 Murlyka писав(ла):
не, быть обязанным за подарок не является моим страхом и считаться тоже не хочу, неужели мои мысли похожи на Шелдоновские?


Нет, не похожи. Я просто люблю этот сериал.

У меня скорее вот это вызвало ассоциации с Шелдоном

4 Июн 2016 21:39 4lex писав(ла):
Берешь подарок, улыбаешься, благодаришь, а потом стоимость подарка отдаешь на благотворительность: что прибыло - то убыло. Всё).


А Вы - не будьте эгоисткой. Позвольте человеку сделать Вам приятное.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
4 Чер 2016 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Murlyka
"Достоєвський"
ВЕЛФ
Уфа

Дописів: 25
Анкета
Лист

5 Июн 2016 00:59 Tilde писав(ла):
Нет, не похожи. Я просто люблю этот сериал.

У меня скорее вот это вызвало ассоциации с Шелдоном



А Вы - не будьте эгоисткой. Позвольте человеку сделать Вам приятное.


забавно, я тоже люблю этот сериал )) а я напугалась - ой-ой, не вариант совсем так жить с друзьями как Шелли, хоть я его люблю как персонажа )
Подруге позволила, ей вообще много что позволено )))
Значит, ситуация не ТиМная ни разу? Помню, мой друг Гексли даже хвастался своими подарками за то, что он умеет слушать и на позитив настраивать (это правда, он в этом мастер)

 
4 Чер 2016 22:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 1411
Анкета
Лист


Я не знаю, тимная или нет. Я тоже боюсь подарков и одолжений. Боюсь оказаться должной. Точнее - боюсь дальнейшего недовольства и упреков. Дурной опыт, при чем с детства. Нет, если точно от чистого сердца и от избытка, то с удовольствием приму. Но фишка в том, что я никогда не могу быть в этом уверена. Чаще опасаюсь, что а вдруг это я как-то неосознанно сманипулировала человеком или, наоборот, он расчитывает на что-то взамен. Ужасть. Нельзя так жить.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
4 Чер 2016 22:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Murlyka
"Достоєвський"
ВЕЛФ
Уфа

Дописів: 26
Анкета
Лист

5 Июн 2016 01:34 Tilde писав(ла):
Боюсь оказаться должной. Точнее - боюсь дальнейшего недовольства и упреков. Нет, если точно от чистого сердца и от избытка, то с удовольствием приму. Но фишка в том, что я никогда не могу быть в этом уверена. Чаще опасаюсь, что а вдруг это я как-то неосознанно сманипулировала человеком или, наоборот, он расчитывает на что-то взамен. Ужасть. Нельзя так жить.

Вот это один-в-один про меня ((( и мне тоже кажется, что нельзя так жить, но я же живу? Тут подарок был не лично мне, а моему ребенку, а если б мне, то совсем был бы караул, но подруга меня давно знает, моя хитренькая Гексличка )
А уж коли деньги подарят, то изыщу способ какую помощь оказать, кажется, что человек хочет попросить, но стесняется.

 
4 Чер 2016 22:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Minakli
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 78
Анкета
Лист

4 Июн 2016 12:31 Murlyka писав(ла):
Поясню - ситуация такая (впрочем, не впервой произошедшая). Делаешь от чистого сердца человеку доброе дело (конкретно - отдала настойку лечебную просто за ненадобностью) плюс выслушиваешь его по личному моральному вопросу, итог - человек испытал облегчение. Я себя тоже чувствую хорошо - мне нравится помогать людям. А вот теперь этот человек, являющийся моей давней подругой передает мне подарок, да еще такой, что мне верняк понравится, потому что для моего сына.
А я себя чувствую неуютно, ну будто психологическую консультацию мне оплатила посторонняя дама. А я же просто от чистого сердца, просто потому, что мы подруги и мне не все равно .......

Почему вы не хотите дать возможность человеку отблагодарить вас?

У меня была похожая ситуация, только с другой стороны. Подарил девушке айфон - не взяла. Мол, я делала все от души и платы мне за это не нужно. Ну я же тоже от души, почему это вызывает сомнения?
До сих пор не понимаю, даже прочитав вашу тему.

 
4 Чер 2016 23:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Murlyka
"Достоєвський"
ВЕЛФ
Уфа

Дописів: 27
Анкета
Лист

5 Июн 2016 02:02 Minakli писав(ла):
Почему вы не хотите дать возможность человеку отблагодарить вас?

У меня была похожая ситуация, только с другой стороны. Подарил девушке айфон - не взяла. Мол, я делала все от души и платы мне за это не нужно. Ну я же тоже от души, почему это вызывает сомнения?
До сих пор не понимаю, даже прочитав вашу тему.

ну смотрите - айфон подарок дорогой, я б тоже не взяла ))) потому что тут неясно, зачем молодой человек дарит дорогой подарок девушке, предполагает ли принятие подарка какие-то последствия, может, на отношения намекает, а может, не на отношения, а на просто так. Ну и еще момент - говорили ли вы ей, что у вас этих айфонов завались и вы просто хотите из своего завались взять один и подарить от души девушке, которая вам помогла? вроде как - ну богат человек и при этом не жадный, хочет проявить великодушие, тогда зачем его останавливать?

 
4 Чер 2016 23:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 1412
Анкета
Лист

5 Июн 2016 07:02 Minakli писав(ла):
Почему вы не хотите дать возможность человеку отблагодарить вас?

У меня была похожая ситуация, только с другой стороны. Подарил девушке айфон - не взяла. Мол, я делала все от души и платы мне за это не нужно. Ну я же тоже от души, почему это вызывает сомнения?
До сих пор не понимаю, даже прочитав вашу тему.


Патамушта, когда от души, то это спонтанно. Вот, я тут шла и увидела... такое!... купила для тебя. Я же знаю, ты любишь.

А тут - подарок следует за чем-то, что было сделано для человека. Т.е. это получается (может быть) не подарок, а отдарок. Просто может восприниматься так, что друг вам не хочет быть должным. Торопится побыстрее вернуть благодеяние. Ну, или вы ему. Когда действительно хотят сделать приятное, то не ждут случая, чтобы отблагодарить за что-то, а делают просто так.

Ну, это все зависит от нюансов отношений и характеров людей. Единого какого-то правила нет.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
4 Чер 2016 23:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Minakli
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 81
Анкета
Лист

5 Июн 2016 00:19 Tilde писав(ла):
Т.е. это получается (может быть) не подарок, а отдарок.

Ну. И что не так? Ты мне доброе дело и я тебе доброе дело, чтобы тебя порадовать и показать, как важно то, что ты делаешь.
Почему это вызывает сопротивление?
5 Июн 2016 00:18 Murlyka писав(ла):
я б тоже не взяла )))

Это и удивляет. Вас благодарят, а вы отказываетесь. Вас не покупают и не подкупают, отчего отторжение то такое?


 
4 Чер 2016 23:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Как Достоевскому научиться принимать подарки

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 11:54




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор