Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Не имела дела с Жуками, и не понимаю: это особенности тимного поведения или банально слабая его во мне заинтересованность?
Никогда до того не имела отношений с Жуками, вообще как-будто не герои моего романа и с другой планеты. Но тут один товарищ стал мне писать периодически, я стала воспринимать его как друга-знакомого. Как-то предлагал то покататься, то еще что-то, но мне казалось, это шутка, ничего не значащее. Потом предложил уже встретиться, мы увиделись. И тут начались какие-то мне мало понятные качели. Он сам инициирует контакт, пишет мне, но при встрече не проявляет физической инициативы. Ну ок, подумала я, значит, не то пальто, видимо, я его не привлекаю. Но последний раз опять написал "надо встретиться" и инициатива на встрече более-менее пошла, но после моих вопросов: вообще что это? я нравлюсь или не нравлюсь? мы друзья или это свидание? - внятного ответа не получила, кроме того, что "не знаю", "никаких обязательств", "если бы не нравилась, не общался бы". И на этом все снова затормозило.
Ничего не понимаю и наверно не пойму) У меня складывается впечатление, что у него "не зажигается" и симпатия слабая для активного ухаживания. Но зачем тогда так активно и долго общаться и неоднократно инициировать встречи? Или это что-то такое, мне непонятное, Жуковское? Поделитесь, пожалуйста, знаниями и советами, иначе моя болевая сойдет с ума)
Ну это, осада крепостей и фсе такое. Вам надлежит делать вид "я не такая и жду трамвая". И не выяснять отношения. Короче, исходите из того, что вы друзья.)
Оно, тимное, заточка под дуала Есю. Тимная тактика Жука-м - медленное сжимание железного кольца, стратегия тут за многомерным интуитом дуалом. Не инициирование физического контакта сразу, как бы невзначай, медленное "приручение к рукам" - у Еси в зоне страха. Плюс воспаленная его собственная болевая.
Я ожидала, что Жук - это напор и доминирование, потом начиталась описаний и увидела, что они действительно себя ведут осторожно в плане сближения. Но я как-то ожидала, что "осаждение крепостей" должно быть какое-то более активное, с более активным ухаживанием. А тут уже как будто мне больше нужно) Я прекрасно понимаю, что по БЭ его лучше не трогать да и сама не хочу говорить об обязательствах и прочем, и я бы не выясняла все эти штуки: друзья-не друзья. Но отсутствие четкого импульса, достаточно выраженного желания и интереса с его стороны расхолаживает меня и рождает ощущение смущения. Знаете, когда все вдруг в комнате замолчали и висит эта неудобная пауза. Поэтому я тоже держусь "я не такая, я жду трамвая".
Мне эти прятки никакого удовольствия не приносят. Причем мне вообще совсем не хочется никого травмировать, ни себя, ни его, чувствуя изначально наше несоответствие. Проще, наверное, остаться друзьями.
Насчет бедный Жу) то рано жалеть, я его по БЭ вообще не трогаю, слишком далекая дистанция, чтобы воспитывать
да я и не играю особо) у нас просто не та дистанция, чтобы я проявлялась как агрессор. тем более тут гендерный аспект, плюс я на данный момент хочу, чтобы меня "вели". но я не собираюсь притворяться еськой, во избежание проблем для всех)
я многое действительно ощущаю как бережность. но с другой стороны, он слишком откровенно шутит, что я вообще не знаю, как воспринимать. и эта развязность очень диссонирует с последующим дистанцированием
То что Жук инициирует общение с Вами, всякие совместные деятельности - это и есть "более активное".
Ваще придумывать совместные действия и тащить Вас поучаствовать - это скорее по части Вашего дуала Джека. У Жукова это скорее проявится в плане заботы о Вас, а не развлекания Вас.
Вдохните поглубже.
Вы УЖЕ трогаете его БЭ, причем довольно серьезно ее дергаете. Сама того не замечая.
(Это нормально, есличё. Так и бывает во взаимодействии Жуков-Драя)
Даже Ваш задумчивый взгляд, когда Вы не понимаете, чего же ему надо, и сама для себя(!) продумываете, как же он к Вам относится - для Жукова это уже серьезно неприятно.
Импульс есть, но он не такой, каким Вы его ожидаете. Более того, из-за этого несоответствия, Жукову довольно быстро начинает казаться, что Драя от него "только одного и ожидает".
С Драей - да.
Сохранить Жуковское восхищение Вами, но при этом оставить дистанцию.
Жалеть можно уже в тот момент, когда у Жукова пошло более, чем дружеское взаимодействие с Вами. Жуков уже тогда оказался под Вашим влиянием, которое для него неприятно.
Кстати, если бы на месте Вашего Жукова был Джек, он именно от этого влияния веселился бы и расходился еще больше.
Скорее, так: зажигается, но сразу гаснет.
Тесное общение с Драей быстро делает Жукова чрезмерно серьезным и малоактивным.
Драя не дает "заводки" для Жукова - Драи довольно сдержанны в плане неприлично бурного проявления эмоций и переигрывания (это говоря Драевским языком).
А Жукова именно это бурное эмоциональное переигрывание и заводит.
Во-первых, восхищение Вами.
Вашей эстетичностью, рассудительностью и моральной силой (ЧС, интровертность).
При этом, Вам довольно легко помочь, и Вы очень охотно и благодарно принимаете Жуковскую практическую помощь (ЧЛ), и ум (БЛ+ЧИ).
Это то, что Жуков обычно видит в Драе. Во-вторых, Жуков, похоже, уже достаточно общается с Вами, чтобы взять какую-то ответственность за Вас. Это важно.
Драевская одномерная ЧЛ очень быстро вызывает у Жукова ощущение, что без него - пропадет. А если "пропадет" такая впечатляющая Драя (см. выше), то это тем более вызывает чувство ответственности за Вас.
Тоже наблюдаю такую пару )) Моя подруга Драйка все никак не может понять отношение к ней одного Жукова, мужа ее лучшей подруги по совместительству (такая вот Санта-Барбара).
Хотя, понимать там собственно, нечего. Все очевиднее некуда )) Эх, БЭшники, все бы им проговорить через рот ))
Жуков никогда не уверен, что пользуется успехом именно он . Ему очень трудно поверить, что любят именно его, что именно он может быть интересен. СуперЭго Жукова - это его уязвимое место, это место сомнений.
Жуков, который «попался», т.е. с душевной теплотой относится к женщине (он даже это слово «относится» воспринимает как ругательство, потому что не может толком разобраться ни в отношении к себе, ни в своих отношениях к женщине), робеет, мнется и даже исчезает на время. Тут вам , как этику и карты в руки. Если Вы знакомы с соционикой, то знаете, что Жуков внушаем по .
Но вот вопрос - как Вам с ограничительной выдавать ? Почитайте дневники Евгения Шварца. Будет взгляд на Есенина изнутри : "...и весел, весел до безумия и полон странной веры, что всё будет хорошо, даже волшебно."
А с Жуковым будет весело, бесшабашно и в отличии от Джека сытно .
Драйзеры очень тонко чувствуют кто и как к ним относится, они способны легко поставить себя на место другого человека и прочувствовать в полной мере его состояние. Собственно, базовые интровертные этики так мир и воспринимают.
Жуковы часто отталкивают Драйзеров слабым чувством такта, аристократизмом и отсутствием гибкости.
Вы описали человека с заниженной самооценкой. Это к соционике не имеет никакого отношения.
Совершенно не факт. Я знаю многих Жуковых, которые живут бедно из-за неумения договариваться и вести дела, они мечутся из крайности в крайность, делят всех на друзей и врагов (предателей). Это очень мешает.
Совершенно согласна.
Я не сомневаюсь что я интересна для многих. причем именно я как личность, а не те ништяки, которые через меня можно получить.
Все заморочки болевой БЭ лежат в другой плоскости. Сложно оценить глубину отношений, их потенциал, искренность, понять свои собственные чувства и правильно оценить степень близости.
Из-за этого и долгое сближение и подозрительность и нелюбовь к вопросам типа "кто мы с тобой друг другу?", "как ты ко мне относишься?" и т.д. По крайней мере на раннем этапе отношений. Фиг его знает как отношусь. Нормально отношусь. Хорошо. Наверное. Иначе зачем общалась бы.
Со временем, когда приходит понимание собственных чувств к человеку, эти вопросы уже ничем не смущают. Я могу спокойно говорить об отношениях, которые для меня ясны. В противном случае каждый вопрос вызывает во мне бурю сомнений и вариантов. Причем варианты и того как я могу относиться и почему меня человек об этом спрашивает. Прибавьте негативизм и поймете, что лучше таких вопросов не задавать вовсе, ибо "нравятся" и выбираются в основном не самые радужные ответы.
Ну, вообще-то соционика очень точно показывает, кто есть кто и что между ними происходит. Когда я типирую собеседника, то вопросы "как он ко мне относится" и "что будет дальше" не стоят для меня так остро. Между Драйзером и Жуковым отношения ревизии. Чем ближе ревизор, тем быстрее убегает ревизуемый. А вы заведите отношения с Гексли и сразу узнаете, что к чему.
Справедливости ради, ТС вроде как того МЧ не типировать собиралась, поэтому ее вопросы совершенно обоснованы и закономерны. Просто озвучивать их Жукову не стоит.
Аналогичные трудности. Только с тождиком тотальное непонимание отношения к себе взаимное, и недоверие уже с двух сторон. Та еще мозголомка, честно говоря.
Теперь по сути вопроса: интерес у вашего определенно есть, как и намерение продолжать. Если хотите ускорить переход к физической близости, дайте понять, что вы не против. В детали не вдаюсь, взрослые девочки обычно понимают, как это делается. По своему опыту: сокращение дистанции в прямом смысле (в т.ч. явное вторжение в личное пространство другого человека) черному сенсорику чертовски о многом говорит.
А вот мозг есть вопросами про его к вам отношение правда не стоит. Он на них не ответит. Ни сейчас, ни через десять лет (ну если сложится). Наблюдайте за его поведением, поступки Жуковых говорят сами за себя. Увы, годного словесного выражения не дождетесь - тут его творческая логика не спасет ни разу. Доказано. Лучше сразу убейте, но признаний не требуйте. Это не к нам, сорян.
Активность обрушивается ровно после того, как возникает уверенность. Уверенность, что все это не зря. А пока уверенности нет, традиционные кошки-мышки и ничего конкретного, да. Болевая БЭ она такая...
Откровенность - за откровенность. Можно попробовать разговорить, а в разговоре выудить нужную информацию. Если не лень конечно и не жаль время тратить на разведку. А пресловутое несоответствие на деле обычно оказывается оправданием отсутствия мотивации и желания пойти по пути наименьшего сопротивления (зачем добиваться, если можно слиться).
Вообще от информации по болевой еще никто не умер. Хавается она, конечно, с трудом и через не хочу, но если надо, то заставляешь себя и это усваивать. Да, через свое урезанное восприятие и не без искажений, а куда деваться? Другой вопрос, что этика отношений - это не только тыкание носом в косяки поведения) Не трогать не сможете.
) 
в зоне страха. Плюс воспаленная его собственная болевая.
.
