Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » И всё-таки, почему не нравятся дуалы?

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: И всё-таки, почему не нравятся дуалы?


PROSTO
"Габен"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Я - Габенка, не любящая Гекслей.

Поясняю: Геки - замечательные, жизнерадостные, общительные товарищи, с ними безумно интересно встретиться раз-другой в месяц, обсудить последние события локального и глобального характера, зарядиться непосредственностью и... разойтись. Я представить себе не могу собственные серьезные отношения с Гексли. (повторю: собственные ) Если честно, было несколько попыток их начать, но все они с треском проваливались. Может, со мной что-то не так, но мне совершенно не нравятся инфантильно-компанейские мужчины. Сколько себя помню, я всегда тянулась к молчаливым, статным, неторопливым, где-то даже манерным мужчинам К таким классическим джентльменам в классических костюмчиках. И мне абсолютно не нужно вдохновение и ЧИ-шные идеи в отношениях, не нужен разбор полетов по БЭ и не нужна неуёмная экстравертность.

Обидеть сообщением никого не хочу, знаю массу девушек, которые душу готовы продать за Гекслей-обаяшек. Но вот у меня не складывается с ними. Совсем. Почему такое может быть?

п.с. я ТОЧНО габенка и в гексли разбираюсь

1 відвідувач подякували PROSTO за цей допис
 
4 Сер 2016 23:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 883
Анкета
Лист

5 Авг 2016 00:36 PROSTO писав(ла):
Почему такое может быть?


1. Соционика не работает. Вообще.
2. Соционика не работает в вашем конкретном случае. Что-то еще не учтено.
3. Соционика в целом может и скрипит кое-как. Но вот теория дуальности в частности - наивная мечта далеких от практики альфийских идеалистов.
4. См. Основные заблуждения, п.4.

Выбирайте на свой вкус.
Можно и еще причин накидать. Кому не лень


6 відвідувачів подякували Xattri за цей допис
 
4 Сер 2016 23:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PROSTO
"Габен"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

4 Авг 2016 23:51 Xattri писав(ла):
1. Соционика не работает. Вообще.
2. Соционика не работает в вашем конкретном случае. Что-то еще не учтено.
3. Соционика в целом может и скрипит кое-как. Но вот теория дуальности в частности - наивная мечта далеких от практики альфийских идеалистов.
4. См. Основные заблуждения, п.4.

Выбирайте на свой вкус.
Можно и еще причин накидать. Кому не лень



Я за 3! Добавить хотела, что сама типология меня устраивает, претензий нет))) Но вот интертипные отношения - это... не совсем то. Или даже "совсем не то". И меня, как логика, такое положение вещей расстраивает. Это как читать книгу, в который сюжетные нестыковки

 
5 Сер 2016 00:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PROSTO
"Габен"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

5 Авг 2016 10:43 Minakli писав(ла):
А что говорит ПЙ на этот счет?

В смысле? Я вроде ФЛЭВ, но это не точно. А какая связь?

 
5 Сер 2016 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Donna_Bella
"Максим"
ВЕФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 14
Анкета
Лист

Мне кажется, Вы неправильно задаете вопрос.
Как могут не нравиться все дуалы, целый тим?
Это же просто тип инфообмена.

Не нравиться могут представители тима. Ну а тут - на вкус и цвет... дуала нет
Вы просто еще не встретили того самого.

3 відвідувача подякували Donna_Bella за цей допис
 
6 Сер 2016 03:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PROSTO
"Габен"

Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

6 Авг 2016 03:24 Donna_Bella писав(ла):
Мне кажется, Вы неправильно задаете вопрос.
Как могут не нравиться все дуалы, целый тим?
Это же просто тип инфообмена.

Не нравиться могут представители тима. Ну а тут - на вкус и цвет... дуала нет
Вы просто еще не встретили того самого.


Да, вы правы, я немного неправильно написала. У меня к Гексли нет антипатии, у них тоже ко мне нет. Мы прекрасно проводим время вместе, у меня достаточно знакомых и парочка близких друзей этого ТИМа (правда, эти друзья женского пола). Я вижу их сильные стороны, вижу слабые и я очень четко вижу, что это не мой тим в плане отношений. Дело не в невоспитанности, глупости, агрессивности или еще чем-то одного конкретного Гексли - нет, мои Гексли хорошие "Не люблю" я их, как партнеров для отношений.

Тип инфообмена - это же тоже не просто слова. У Гексли сильные экстраверсия, ЧИ, БЭ, а мне оно не надо. Понимаете, у человека есть что-то крутое (вы это видите), но вы в этом "крутом" не нуждаетесь. Я в ЧС нуждаюсь. И тяготею к мужчинам интровертам, а не экстравертам. Пойду типировочную анкету заполню


 
6 Сер 2016 11:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 843
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

6 Авг 2016 12:37 PROSTO писав(ла):
Я в ЧС нуждаюсь. И тяготею к мужчинам интровертам, а не экстравертам. Пойду типировочную анкету заполню


Угумс) Габен, который нуждается в ЧС это что-то новенькое. У Габенов своей ЧС лопатой греби.
А Геки издалека всем нравятся и не напрягают. Сферически. В вакууме.До поры-до времени.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
4 відвідувача подякували Hel за цей допис
 
6 Сер 2016 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tags
"Максим"
ВЕФЛ
Ангарск

Дописів: 22
Анкета
Лист

4 Авг 2016 23:36 PROSTO писав(ла):
Сколько себя помню, я всегда тянулась к молчаливым, статным, неторопливым, где-то даже манерным мужчинам


В обществе существует стереотип мужского и женского образа: сенсорный, экстравертный мужчина и интуитивная интровертная женщина.
Любая пара социона состоит из двух ТИМов, которые дополняют друг друга, и один в паре обязательно выглядит сильнее, чем его (ее) вторая половина , вернее лидер . Гек не вписывается в этот образ.

Но вот у меня не складывается с ними. Совсем. Почему такое может быть?

В молодости дуалы не нравятся совершенно , даже когда объясняешь, что так выглядит твой дуал, говорят - ..нет уж спасибо...
Ну и дуальные отношения сами по себе не приносят счастья, удовольствия, это просто наиболее оптимальные отношения по Модели А, а люди могут их сделать какими угодно, от равнодушия до ненависти.
С дуалом и чувствами в "одном флаконе" может просто не повезти.
6 Авг 2016 14:20 Hel писав(ла):
Угумс) Габен, который нуждается в ЧС это что-то новенькое. У Габенов своей ЧС лопатой греби.


Габену так УДОБНО будет творить полный беспредел - между двух , а то с одного он скатывается.

А Геки издалека всем нравятся и не напрягают. Сферически. В вакууме.

Мы вас любим… в глубине души… где-то очень глубоко… (с)
НО у Г. есть приятная особенность - негатив к событию, но позитив к тебе, даже если ты причина этого события. Поражает !
Eilfel
3 відвідувача подякували Tags за цей допис
 
6 Сер 2016 17:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 730
Флуд: 1%
Анкета
Лист

6 Авг 2016 11:37 PROSTO писав(ла):
Понимаете, у человека есть что-то крутое (вы это видите), но вы в этом "крутом" не нуждаетесь. Я в ЧС нуждаюсь. И тяготею к мужчинам интровертам, а не экстравертам.

Догадываюсь, что 40 лет Вам исполнится еще не скоро.

Я к тому, что в молодости, обычно необходимсть в первую очередь дополучить то, чего не хватало в детстве.
А все остальное - хорошо, но не нужно.
В первую очередь - восстановить баланс.

Вполне себе женское "я в ЧС нуждаюсь".
Но если Вы реально Габен, то через пару лет (а мож и меньше) жизни в постоянном ЧС, Вас от этого начнет тошнить.
В лучшем случае.
То есть, быстро компенсируете то, чего не хватало, восстановите свои личные ЧС-дыры, а дальше - или вовремя переключитесь на что-то другое, или начнется перекос в обратном направлении.

Кстати, мужчина ЧСник, это не только неиссякаемый источник ЧС.
Это еще и бездонная бочка БИ. Употребит все, что выдадите, и захочет еще.
А Вы в состоянии выдавать БИ в неограниченных количествах?

3 відвідувача подякували DmitryS2 за цей допис
 
6 Сер 2016 19:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PROSTO
"Габен"

Москва

Дописів: 8
Анкета
Лист

Спасибо всем большое!) Я уже не знаю, Габенка я или нет. Заполнять анкету оказалось гораздо дольше, чем я предполагала. Завтра скину, и буду рада, если кто прочтет и выскажется)

 
6 Сер 2016 20:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5021
Анкета
Лист

6 Авг 2016 18:36 Tags писав(ла):

НО у Г. есть приятная особенность - негатив к событию, но позитив к тебе, даже если ты причина этого события. Поражает !

А-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!!
За это - мало лайка. За это -
Только это - не приятная особенность.
Это ужасающая особенность.
Вот она - великая формула искреннейшей лжи.
И не только Гекслевой.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
8 Сер 2016 10:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tags
"Максим"
ВЕФЛ
Ангарск

Дописів: 30
Анкета
Лист

8 Авг 2016 10:00 Argus писав(ла):

Вот она - великая формула искреннейшей лжи.
И не только Гекслевой.


Ну у представителей всей Дельты - поступок отдельно, человек отдельно.

Это ужасающая особенность.

Ну не для Габена же? Попробуйте рассказать Г. о том кто хороший и кто плохой, кто и как к нему относится и при этом (замечательно с моей точки зрения) передать свое отношение... Куда бежать Габену от этих знаний?

Eilfel
 
8 Сер 2016 12:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PROSTO
"Габен"

Москва

Дописів: 19
Анкета
Лист

8 Авг 2016 10:06 Minakli писав(ла):
А ларчик просто открывался?


Нет :D Я в принципе не согласна с версией Достоевского. Была готова, что ее и выдвинут, но я - Габенка. С очень развитой интуицией и прокачанной этикой, но Габенка) Хотя бы потому, что я точно иррационал. Не составляю планов, живу сегодняшним днем, предпочитаю импровизировать и ненавижу распорядки дня. Иррациональность я понимаю очень (!) хорошо. Если остальные функции еще можно обсуждать, то рациональность/иррациональность у меня 0% на 100%. А чужие планы - это чужие планы, плевать на них может только эгоистичный, замкнутый на себе человек.

Этику я просто прокачала и уверена, что любой человек может это сделать.
Я раньше дралась, открыто посылала людей, носила короткую стрижку, гоняла на спортивных мотоциклах, сама же их и чинила, легко всех строила и постоянно слышала, что мне начальницей надо быть, с чем была категорически согласна. Я была сама себе идеальным парнем, пока будущего мужа не встретила. Мне как-то надоел прошлый образ жизни, я отрастила волосы, продала последний мотоцикл, сняла свои пирсинги и занялась изучением отношений. Изучением! Это не было врожденным качеством, оно абсолютно приобретенное, но сейчас прокачано лучше всех врожденных.

Мне кажется, вопроса, которого очень не хватает в типировочных анкетах, это вопрос: "Вы всегда такой были?". Сейчас у меня нет какого-то одного образа, одной "себя". У меня целая палитра состояний и ролей, которые я переключаю, как каналы на телевизоре. И я уверена, что человек может быть эффективным только тогда, когда он открывает для себя этот творческий потенциал ролевого многообразия. Но, тем не менее, я остаюсь Габенкой)

А про "не знаю ТИМ" - это я кокетничала, конечно)

1 відвідувач подякували PROSTO за цей допис
 
8 Сер 2016 14:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 889
Анкета
Лист

8 Авг 2016 15:49 PROSTO писав(ла):
Но, тем не менее, я остаюсь Габенкой)



Зачем вам вообще ответ на вопрос "почему"?
В практическом плане
Ну вот, тянет вас, допустим, к типичным интровертам в классических костюмах. Дык и тянитесь ))) Зачем нужна какая-то соционическая индульгенция?


7 відвідувачів подякували Xattri за цей допис
 
8 Сер 2016 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 846
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Авг 2016 15:49 PROSTO писав(ла):
Мне кажется, вопроса, которого очень не хватает в типировочных анкетах, это вопрос: "Вы всегда такой были?"...
А про "не знаю ТИМ" - это я кокетничала, конечно)

Ваш текст настолько лишен логики, насколько это вообще возможно. Но ничего страшного. Такие тексты тут читаешь постоянно, про то что"раньше было так, а теперь я совсем другая, вы все не понимаете ничего".
У меня к Вам единственный вопрос: если Вы раньше соответствовали своему ТИМ и Ваша базовая, творческая, ограничительная и фоновая имеют более высокую мерность, то куда делось многомерное ПОНИМАНИЕ этих аспектов? Выдуло ветром перемен? Еще раз: не почему изменилось Ваше поведение и прическа, а почему Ваша 3-хмерная ЧС, например, понимает многие моменты как одномерная болевая. Ок. Вы теперь девАчка, а девочке негоже.. Пусть. Но почему Ваша БС базовая выглядит так кривенько? БС для девАчки - самое оно.
Рациональность у Вас в суждениях. Там много категоричности, а вот планирование вообще связано с рациональностью постольку поскольку. Да куча всего. Весь ваш текст - собрание стереотипов. Уже надоело их опровергать. Тем более, что и смысла как бы нет. Дуала-Гека Вы не ищете. Муж, судя по описаниям, вполне на Габо-Штира тянет. Так что хоть горшком назовитесь, если вам так приятнее будет)

З.ы. Да! Еще меня умиляет, что кто-то "прокачал" по их словам этику или логику, или еще что. Типа "раньше был неэтичный, но начитался книжек и теперь понял как надо правильно с людями ". Так вот это бред. То что Вам пишут, что Вы этик вообще не значит, что Вашу точку зрения или разделяют, или считают правильной. Если бы кто-то с таким этическим подходом как у Вас ко мне направился - точно в пьесе был бы труп. Вся фишка в том что это Вы уверены в своей правоте. И все остальные аспекты у вас трактуются через базовый. Вы через эту функцию дышите. А это "прокачать" нельзя.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
6 відвідувачів подякували Hel за цей допис
 
8 Сер 2016 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jellya
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 8
Анкета
Лист

А мне тоже совсем не хочется защищать соционику в данном вопросе) Да, я позволила себе слово "тоже"
Кстати и я не в восторге от экстравертов.Вообще.и тем более рядом.Размышляя над этим вопросом, пришла пока к выводу, что каждому нужно свое и не обязательно дуальное.А обусловлена эта потребность воспитанием/недостатком каких-то эмоций в жизни, качеств. То есть-от личного опыта) Такая мысль объясняет, почему кому-то комфортно десятки лет не с дуалом, а заодно и дает право на жизнь дуальному идеалу. Позволю себе смелость на данном форуме занять позицию такого плана:теория дуальности сильно преувеличена, не является обязательным дополнением существующей личности и тем более не жизненеобходима всему человечеству.
Xattri, мне нравится ваш ход мысли)Вернее подход к рассмотрению вопросов, не только здесь.
PROSTO, а с Вами не могу согласиться по поводу нестыковок сюжетов.Вернее у меня другое восприятие, логика не так важна, а важно интуитивное видение, потом логика.То есть сюжеты интертипных отношений могут и не сходиться, но так ведь это и надо постичь!)Набирать информацию, размышлять, подразумевать новые теории, искать ответ... Говорю, потому что удивляет разница мышления людей)Восторг!

1 відвідувач подякували Jellya за цей допис
 
24 Сер 2016 17:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

haunting
"Гекслі"

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

Более того, могу сказать, что я Гексли не любящая Гексли мужчин. Т.к. создать нормальную семью, жить спокойно и не беспокоиться, что человек начнет смотреть налево с ними просто нельзя.
Но, вот по поводу Габенов (моего дуала) все тоже как то.. не безоблачно.
Вот эта холодность, вечный уход в себя просто добивает меня. Мне намного легче общаться с этиками и понимания с ними больше. Мне вообще кажется, что этикам этики больше подходят, жить будут бедно, зато душевно =))А логикам логики, никто не будет требовать задушевных разговоров, все сидят в своих делах и все замечательно. (ну конечно я утрирую, но как то так))

1 відвідувач подякували haunting за цей допис
2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
30 Вер 2016 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Girl-Chukcha
"Жуков"
ЕЛВФ
Екатеринбург

Дописів: 94
Флуд: 2%
Анкета
Лист

30 Сен 2016 16:11 haunting писав(ла):
Более того, могу сказать, что я Гексли не любящая Гексли мужчин. Т.к. создать нормальную семью, жить спокойно и не беспокоиться, что человек начнет смотреть налево с ними просто нельзя.
Но, вот по поводу Габенов (моего дуала) все тоже как то.. не безоблачно.
Вот эта холодность, вечный уход в себя просто добивает меня. Мне намного легче общаться с этиками и понимания с ними больше. Мне вообще кажется, что этикам этики больше подходят, жить будут бедно, зато душевно =))А логикам логики, никто не будет требовать задушевных разговоров, все сидят в своих делах и все замечательно. (ну конечно я утрирую, но как то так))

Зря вы Габов ветреными считаете. У них плоховастенько с определениями отношений между людьми, и отношения себя к человеку. Но! Если Габ решил (логикой) что любит, то его с этого трудно свернуть.Они на тему отношений очень медленно и осторожно думают в отличии от Жуков наверное (все же отношения у вас в ценностях).
Не самая добрая фея, но и не самая злая Яга!
1 відвідувач подякували Girl-Chukcha за цей допис
 
1 Жов 2016 21:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tandr
"Габен"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Вот тоже думаю...
Гексли же бестолковые, нужны ли они вполне себе в соционическом смысле самодостаточному СЛИ?

 
2 Жов 2016 00:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Minakli
"Робесп'єр"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 260
Флуд: 1%
Анкета
Лист

2 Окт 2016 01:32 Tandr писав(ла):
Вот тоже думаю...
Гексли же бестолковые,

Гексли то бестолковые?!
Я бы первое место им отдал в плане соображалки, импровизации и вообще схватывания ситуации.

В молодости играли мы компанией в Старкрафт (страгегическая игра), так вот самым опасным противником был Гексель. Он ничего не высчитывал, не читал гайдов и не парился.
Просто всегда тянул до конца, до самого последнего шанса на победу. И никогда не было ясно, что от него ждать на этот раз.

В дальнейшем мне нужен был помощник по работе и я позвал его. При том, что он мало что соображал в моем деле, помогал идеально. Просто видел, какой подать инструмент, где убрать мусор, а когда просто исчезнуть и не мешать. Ему не нужно было ничего говорить!
Про умение быть серьезным, когда это требуется и создание эмоционально легкой атмосферы добавлять наверное излишне.

Можете что угодно сказать про Гексли, но не называйте их бестолковыми.

1 відвідувач подякували Minakli за цей допис
 
2 Жов 2016 00:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » И всё-таки, почему не нравятся дуалы?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 11:51




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор