Ок! будем считать молчание - знаком согласия)))... я просто думала, что у вас будут ещё какие-либо варианты. ну да ладно)))...
Давайте развернет эту картину под другим углом...
В моем окружении (рабочем) тоже есть такая леди, постоянно чем-то недовольная... Все вокруг у нее плохие работники, всё делают не так как ей надо (а как надо она сказать не может, потому что разбираться сама ни в чем не хочет, другие просто должны за неё всё знать сами и делать). ВСЕ вокруг!!! абсолютно все вокруг, по её личному мнению, только и стараются её обмануть. Всё что в мире происходит - всё происходит ей назло!!!... Т.е. человек постоянно находится в плохой энергетике и на всех её вываливает, под любым предлогом... Копаем глубже, нужно найти причину её такого состояния: - у неё очень сильно болеет отец (а вернее - спивается), который по возрасту уже не в состоянии ухаживать за собой, к которому постоянно ходят собутыльники, он бухает, постоянно кастерит её, её старания ни в грош не ставит и всё что она не делает - всё плохо!!!... Человеку не с кем разделить эту ношу, ближайший родственник - сестра, территориально находится в другом городе и к себе отца забирать категорически не хочет... Вот в этом свете - человек считает что всё против неё... И если её усилия не признаются, то почему она должна признавать усилия других?... Хотя вернее будет сказать - она не знает как быть благодарной, потому что сама не получает благодарность за свои усилия... Вопрос: стоит ли брать её слова на свой личный счет? Ответ: ни в коем случае! Она такую пластинку закатывает каждому... Что делаю я в этом случае - просто слушаю человека и делаю то что считаю в этот момент нужным... Злится на неё в свете этих обстоятельств - я уже не могу, хотя её такое поведение меня тоже выбивает из колии...
вам же объясняют как это работает - помимо всех этих штук вербальных. просто внезапно и удивленно обнаруживаешь что вот УЖЕ КАКОЕ-ТО время фигачишь человека, отключив все инстинкты самосохранения и здравый смысл. у бальзаков примерно так же, только они не фигачат, а эмоционально прессуют так как последний раз в жизни.
Да, когда я не понимаю куда и главное зачем меня "тыкают носом" и заставляют что-то сделать или понять что я в чем-то заблуждаюсь, у меня тоже подобное чувство возникает... и я ограничиваю такую ситуацию временем... НЕ СЕЙЧАС!... А потом спокойно сама сажусь и разбираюсь в чем я недоразобралась... Если кто-то предложит ненавязчивую дружескую помощь и объяснит своими словами что к чему, то я буду благодарна, вот и всё...
Ну если человек хочет что-то изменить, то над этим нужно определенно работать самому... Ничего в других людях насильно мы исправить не состоянии, ситуации в которые мы попадаем тоже нам не всегда подвластны, поэтому нужно начинать с изменений над собой)))... Если вы позволяете себе ФИГАЧИТЬ и ПРЕССОВАТЬ другого человека, то однозначно вам нужно поправлять этику взаимоотношений...
Личное самоуважение начинается с уважения других людей - как личностей... )))) Болевому ЧЭ просто нужно собирать собственную архив-базу таких ситуаций и понимать что они связаны по-большей части не с ним, в 99% - это ЧЭ-заморочки другого человека, которого накрутили до предела его родные, возможно начальник, коллеги или просто какие-то личные неприятности... Как узнать - можно просто спросить: что случилось? (если человек и не расскажет, то накал страстей всё равно спадет)...
Я обязательно об этом подумаю, не переживайте!!!... Просто я очень часто сталкиваюсь с различными недовольствами других людей, слушаю их, объясняю картину в других "красках", отправляю обратно дорешать не разрешенную ситуацию. Кому нужно - тот возвращается и решает с человеком вопрос, который загнал его в угол. Потом когда я спрашиваю - ну что разрешилось, то отвечают - да, спасибо, мы выяснили, что неправильно поняли друг друга... Ну а у кого всё плохо и все вокруг всегда плохие, то я тут бессильна, это значит что человек сам не хочет меняться)))... Да и потом, Робеспьерам нужно объяснять совсем по-другому )))... Попрошу не морочить мне голову, плиз))))))...
Вот в этой теме, которая не успела далеко уйти, аж целых два полноценных примера: ЛиЦу и Ваш.
ЛиЦу предложила тихо сворачиваться и страдать, как положено по её мнению Бальзакам, вместо того, чтоб реагировать на происходящее так, как оно того требует по мнению некоего мужчины-Бальзака.
А потом ещё со мной же (ТИМ мой виден невооруженным глазом) стала писать о Бальзаках "они" . То ли русский не родной, то ли менталитет своеобразный.
И Вы, предложившая брать пример с суперэжников. Ну то есть, эй, ребят, вы чего бузите-то, давайте улыбаться! Вы уверены, что этот "бузёж" на пустом месте?
Я услышала вас. что бывает такое, что человек срывается и впивается не со зла, а потому что его до этого кто-то другой накрутил. Да, такое бывает, но это относительно легко переносится, и согласна, что эту цепную реакцию проще и экологичнее замкнуть (пройти мимо, "не заметить" или сгладить). Но бывает весьма и весьма адресное воздействие. Там будешь сглаживать - сам концы и отдашь.
Если обобщать - не надо рассказывать болевой ЧЭ, что она должна тихо стоять в углу морщить ступни и хлестать себя мокрым полотенцем по лицу, лишь бы оставаться в рамках и быть похожей на СЭ.
Для меня передоговориться ( если я заказчик ) не проблема . Неприятно и только . Начинает формироваться определенное отношение - нахрена связалась .Но если дальше все без траблов - нет проблем .
Но есть масса людей , для которых такое провал - неявка в обозначенном месте в определенное время . Реально катастрофа . И договоренность на встречу завтра с и до идет по схеме ൔ часов - сейчас должен быть " и дальше каждые десять минут внутри нагнетается и нагнетается . К половине первого она уже решила, что Вы ее опять кинули - ну и завелась ) .
Мне Ю почти в совершенстве владеющей магией БЭ и ЧИ в этом отношении очень легко - после нескольких минут общения я просчитываю таких людей и НИКОГДА не допускаю вольного отношения со временем . Если талое на 12 , то он сядет в кресло в 12 . Иначе ...
А кому-то я могу выйти , извиниться и попросить подождать десять минут . И моя просьба будет принята благосклонно .
А так-то ...клиент всегда прав . Даже если не прав .))
Карагандинская соционика ) . Чо непонятного ? )))
Женщина действительно могла "оторваться" за небрежные отношения с заранее оговоренным временем (перенервничала сама, пока дожидалась), либо женщина просто вампирила - ждала взрыва.
А вывод неправильный) хотя хороший настрой важен. Соблюдаете временные рамки-обещания и дотошно предупреждаете об изменении в расписании. Или что-то делаете с вампиризмом (и не надо выравнивать ход беседы в этом случае (подробнее здесь не буду))
Это для нас с вами что на полчаса позже, что на полчаса раньше - почти без разницы. А для рационала беты две минуты неизвестности - и вам достается 20 минут напалма.
Вам виднее там, но вообще, то, что вам кажется пустяком, другим может казаться очень важным.
Две - это гипербола, конечно. Но 15-20 - уже ага.
Причем дело совершенно не в том, что потерянного времени жалко. Время - дело десятое.
Доставляет именно неизвестность. Если дотошно - дисгармония внутренней ситуации (БИ), несоответствие между твоим состоянием (которое настроено к определенному времени на присутствие клиента) и реальной ситуацией (клиента-то нету). Плюс сыплется доверие, то есть сразу включается прогнозирование того, что такое поведение будет повторяться, и в голове начинают крутиться варианты замены объекта или такого воздействия на объект, чтоб больше ни-ни.
Идиотски улыбаться и успокаивать не советую. Советую искренне извиняться и рационально объяснять причины косяка.
буду знать)
чую, сейчас придут рационалы дельты и скажут то же самое а может, и рационалы альфы подтянутся) а там, глядишь, и все разом признаются, что переносимость ожидания зависит оттого, по какую сторону от двери в туалет ты находишься)
Вот с этим полностью согласна, каждый будет всегда трактовать только со своей позиции и что теперь делать, всем все равно не угодишь... вопрос же был про болевых ЧЭ, как им помочь справляться с эмоциональными ситуациями... при чем здесь рационалы и их время )))...
А вот знаю Штирлица, который живет по принципу: Кто понял жизнь, тот не спешит )))... Сам всё рассчитывает и по пустякам других не дергает)))...
Вот уж никогда и не предполагала что Дюма или Еся (СЭ- это ведь суперэго) так могут себя вести, смешно ))))... но вы здесь не правы... Ну а в общем и целом, всё зависит от конкретного человека, кто-то хочет работать со своей болевой и формировать для себя полную картину, с учетом всех аспектов, а кому-то это и не надо... Он просто по-другому тогда подстраивается только и всего. И если ему по-другому комфортно, то вообще проблем нет никаких)))....
Зависит.
Рационалы Дельты - подтянутся, да. А вот рационалы Альфы - увы, нет. К приемлемому соблюдению временных рамок рационалы Альфы приучаются куда хуже, чем иррационалы Дельты.
А безобразнее всего со временем обращаются базовые БИ.
ггг, у меня однажды Гюго решило, что все, я уже не приду - за 10 минут до назначенного времени)) Она мне звонила, а я как раз в трамвае подъезжала к ней и не слышала. И она перестала нарезать салат и стала разбирать стол)
При этом поскольку мы встречаемся несколько раз в год, а я знаю, что она болевой БИ, мне до этого всегда удавалось доезжать к ней вовремя
А нельзя, скажем, просто принять к сведению, что поведение будет повторяться и учитывать это в своих расчетах?
Вопрос был: может ли болевой ЧЭ быть агрессивным. Точнее, не странно ли это, что болевой ЧЭ бурно реагирует на эмоции.
Хотите помочь болевым ЧЭ - не манипулируйте и не несите миссию.
А вот хорошая иллюстрация, как вы читаете что-то своё.
И ещё одна иллюстрация.
Я не говорила, что тихо стоять в углу и хлестать себя по лицу, лишь бы не разораться = быть похожим на Суперэго. Там был союз "И". Перечитайте. То есть всё вот это, что творится в углу, и транслировать обаяние, которое свойственно нашим СЭ.
в аналогичных ситуациях начинает фонтанировать та самая 
))))
)))... Попрошу не морочить мне голову, плиз))))))... 
Не связывайтесь. 
. То ли русский не родной, то ли менталитет своеобразный. 
буду знать) 
а может, и рационалы альфы подтянутся) а там, глядишь, и все разом признаются, что переносимость ожидания зависит оттого, по какую сторону от двери в туалет ты находишься) 