Вспомните Скарлетт и Ретта Батлера. В их последнюю встречу он сказал ей: "Приходило ли вам когда-нибудь в голову, что я любил вас так, как только может мужчина любить женщину?.. А теперь, дорогая, мне на вас плевать". И ушел.
От отношений с ним я получаю рост, поддержку, его заботу и внимание, возможность помочь в чем-то ему, Он помог мне определиться со сферой, где бы я хотела работать, да и скорее всего "учил" бы и дальше, то есть, говоря иными словами, мог бы быть очень полезен в моей карьере (это к тому. что я получаю от отношений, а не высказывание на тему "помогите его вернуть, я его еще не допользовала"
Отношения с мужем фактически кончены больше года назад -мне кажется, что уже достаточно времени прошло
Да, я как раз вспомнила эту книгу...
Понятно. Если тебе кажется что я резка в высказываниях, прости, привычка )))
А ты все это можешь получать находясь с ним не влюбовных отношениях, а друзьями?
Иногда в период кризиса жизнь посылает нам людей, которые в тот момент могут нам помочь и дают силу и поддержку, а потом когда кризис проходит, эти люди сами уходят и их надо просто с благодарностью отпустить.
Anna_Ya, все ваши вопросы и переживания вообще никак не связаны с соционикой. Это вопросы психологии. То что видно из Ваших текстов - полная путаница по логике. А это первый признак того, что Вы находитесь в нестабильном состоянии и пытаетесь как-то оправдать/компенсировать собственные страхи.
Давайте по порядку.
1. Вы говорите что не любите Гека, но нуждаетесь в нем как в друге, он оказывал Вам поддержку. В таком случае что изменится, если Вы останетесь друзьями? Поддержку друга Вы получить сумеете. Так что Вы хотите получить?
2. Вам не нравится секс с ним, но Вы готовы поступиться своими принципами/убеждениями/удовольствием. Ради чего?
3. Вы говорите о взаимной близости, но при этом до недавнего времени Ваш партнер не интересовал Вас. Вы уверены что знаете этого человека?
Это вопросы для самоанализа. Ответы надо давать честные.
То как я вижу ситуацию: Вы находитесь в состоянии депрессии, боитесь упустить возможность, боитесь неудачи, остаться одной и т.д. Поэтому цепляетесь за этого человека, т.к. он повышает Вашу значимость в Ваших собственных глазах. Муж (это может прозвучать жестоко) отверг Вас ради какой-то бредовой идеи, предал. Этот же человек(Гек) проявлял внимание и придавал уверенности в себе. Но Вам стоит понять, что Ваш муж - больной человек и то что он отверг Вас - это не Ваша вина. То что Вы не смогли спасти его тоже не Ваша вина. Ему и специалисты помочь не могут, так может не стоит на себя взваливать непосильную ношу?
Мужчина, с которым Вы сейчас хотите завести семью был для Вас лишь средством, таблеткой. Но употреблять таблетки стоит только в какой-то период. Постоянное употребление препаратов не укрепляет, а разрушает. Это с Вами сейчас и происходит - Вы разрушаете себя. Кроме того, а можете ли Вы поручиться за то, что для Вашего партнера Вы не были такой же таблеткой, которая повышает его значимость. Добиться женщины, которая холодна - это неплохое поглаживание собственного эго.
Так вот это к чему. Вам надо не думать о том как прогнуться и унизиться за тот кайф, который Вы получаете от осознания собственной значимости. Это поведение наркомана. Вам надо понять как повысить самооценку и полюбить себя. Простить себя за то, что Вы не смогли сделать и простить за то что сделали. И не жалеть ни о чем. Процесс не 2-х дней, но это процесс выздоровления. А то что сейчас с Вами происходит - деградация собственного Я.
Давно хотела написать в качестве комплимента, вы не рассматриваете версию себя в качестве Джечки? ) вы часто так пишете, что мне прям написанное хорошо ложится куда-то) Простите, если что, хотела не обидеть, а наоборот) Читаю - мысли, как у меня, только все так логично, рационально, по полочкам) и сравните, как пишет иррац Жук выше. Мысли те же, но выглядит абсолютно иначе, под другим углом.
Если что, я не настаиваю.
Сорри за оффтоп
Да ну что Вы))) Мне уже какой только ТИМ не определяли! Все экстравертные логики, а местами даже этики рассматривались. Я мультитимна, бо сверхчеловек Но ценности бетанские, белая этика самая слабая и больная на самом деле, а мировоззрение до отвращения белологоичное. Все мое понимание этических ситуаций исключительно через логику, она мать всего.
Гек только толкует о том, что мы - друзья, на самом деле ни разу нет.
После учиненного мною скандала он избегает меня, общаемся мы только по моей инициативе, в прошлые выходные звала встретиться-сказал - пока не стоит.
Звала в эти выходные на выставку, на танцы-вроде согласен, но когда точно-молчит (то ли он меня динамит, то ли его кто-то).
По вечерам общение отсутствует - хотя на следующий день как бы невзначай подчеркивает, что ночевал дома
Вы не понимаете. И не слышите. И мои вопросы проигнорировали, иначе не ответили бы то что ответили.
Не важно что говорит Гек и не важно кем ОН Вас считает. Важно что он для ВАС. Что Вы хотите получить от этих отношений, что получаете и для чего это Вам нужно.
Я Вас понимаю, страшно. Но сейчас Вы напоминаете человека которому сказали что у него гангрена и он может погибнуть, если не ампутировать ногу, а он рассказывает, что от простой царапины ничего не будет, правда гниет, а йодная сетка не помогла, может зеленкой помазать.
Anna_Ya .
То , что Гек добровольно признался в измене говорит только об одном - он финиширует .
А Вы к тому же дали ему крупный козырь - сексуальную несостоятельность при 3 ф .
В понимании любого мужчины это очень больной вопрос . В сексе и в вождении машины они по определению лучшие .
Я тоже очень советую Вам взять тайм-аут . Слишком тяжелый брак . Любой мало-мальски нормальный мужчина будет казаться Вам вполне пригодным для брака . Это не так , поверьте .
Отдохните . Восстановите здоровье .
Дайте себе срок - например год ни-ни . Только солнце , только воздух и (с) .
А потом подумаете как дальше . Как Скарлет , если уж вспомнили ее . )
Hel , попробую ответить на Ваши вопросы честно.
1. Это будет уже далеко не та поддержка. Да и дружба у нас сейчас чисто на отвяжись. В наших отношениях он уделял мне СТОЛЬКО внимания, сколько не уделял ни один мужчина. Для меня это было очень ценно. Да, любви с первого взгляда у меня к нему не возникло, но я восхищалась им, как надежным, добрым и терпеливым человеком.
2 секс. У меня было достаточное количесво мужчин, но кроме мужа меня на 100 процентов не устраивал никто. Где гарантия, что я встречу еще такого же? Гарантий нет. Зато у человека может быть куча других качеств, привлекательных для меня.
3. Он не интересовал меня как объект обожания, и то, потому что был муж. Как личность он всегда был мне интересен.
Добавлю то, что добавлять не очень хотелось - в один прекрасный момент страсть к Геку настолько накрыла меня, что я, вместо того, чтобы попытаться наладить с ним отношения, сказала, что у меня другой. Муж собрал вещи и ушел. После этого секта затянула его совсем. Поэтому все есть - и мое "неоказание помощи" мужу, и страсть к Геку. это было прошлой осенью ровно год назад.
Думайте сами, любила ли я его или нет - раз развалила семью с удобным и привычным для меня человеком
Думаете, он специально рассказал об измене, чтобы уйти?
Да, виновата, что так его унизила((((
Вы не правы по поводу брака. Теперь в душе пустота и чернота, после мужа я просто знала, что больше так не полюблю - теперь я еще и никому не верю.
Говоря о Вашем тяжелом браке я и имела в виду все по совокупности - болезнь , зависимость и Ваше состояние . Извиняюсь , если неясно выразилась .
Думаю , что специально рассказал . Вы его не поймали с поличным ? Не догадывались ? Тогда зачем ? Если он влюбился , то правильно - рассказал как есть . А если это просто эпизод , то очень нетипично для мужчины, который дорожит отношениями .
Немного о сексе втроем . Очень личное мнение . У меня 3Ф . Если не обсуждать моральные аспекты такого действа , то даже сама мысль о нескольких партнерах одновременно очень будоражит физику и как-то ...подташнивает , мягко говоря . Аналогичное отношение еще у пары знакомых 3ф. Есть подозрение, что это жесткий троллинг , чтобы Вы сказали свое "фи" и скрылись .
Я так и так прикидываю на свой тим - получается все одно . Сливается .
Может быть он готов быть Вашим другом . (Я знаю , что дружба МЖ существует ) , но на большее не тянет .
Раньше было, сейчас уже нет, как вы сами говорите. Тогда зачем Вам он сейчас?
А где гарантия что не встретите? Это разговор ни о чем.
Кроме поддержки по вопросам трудоустройства и трепетного отношения к вам в течении некоторого времени никаких привлекательных качеств Вы не озвучили. Зато озвучили много негатива.
Вас колбасит от "я никому не нужна, согласна на все" до " еще бы ему что-то во мне не нравилось". А сейчас Вам нужна еще одна доза убежденности в том, что вы ценны для кого-то. И Гек кажется спасением. Вернется - продолжите вытирать о него ноги. А он будет в отместку кунать вас фейсом в грязь в виде групповушки, рассказов о сексе с продажными женщинами и т.д. Вам это не нравится, но ведь угроза того, что Вы окажетесь никому не нужны страшнее. И тогда Вы снова будете убеждать себя в том, что раньше было лучше и стоит потерпеть. И чем дальше тем хуже. потому что Ваша уверенность в себе будет все меньше, требования все ниже, будете делать что просят, а потом удивляться что Вас ценят все меньше. Да и годы летят... Оно того стоит, правда?
Правда? И какие же качества Вас привлекают, кроме того что он служил отличной жилеткой?
Мне об этом думать совсем не стоит, я не отвечу на этот вопрос. Тем более, что привычный человек был в неадеквате и бежать от него было бы разумно в любом случае.
Дополню . Второй раз резануло глаз то , что Вы уверены, что такого чувства больше не будет .
Будет похоже на ворчание черепахи Тартиллы , но .. к счастью , будет .
Это "не будет " - очень распространенное мнение . Пока Вы так думаете , поверьте, не пытайтесь выходить замуж . И себе плохо делает и мужчине . Потому, что в пылу ссоры Вы обязательно скажете ему еще раз и про секс и по то, что любили ТОГО мужчину . А теперь отзеркальте . что Вы любите , а получаете в ответ , что только ТА была любовью всей жизни .
Я догадалась и подняла крик (Есенин-тоже интуит!)-потому что он пропал на сутки с выключенным телефоном.
Он приехал и признался. Я спросила-зачем? ты хочешь уйти?-нет говорит, если бы я не рассказал, мне стало бы еще хуже.
Секса у нас последние 2 месяца почти не было.
По поводу секса втроем- он меня склонял почти с того самого момента как мы стали встречаться. Мы попробовали разок - с другой парой.Получилось ужасно, я долго ругалась, он клялся больше не заикаться об этом (это было год назад)
Вы совершенно не обязаны оправдываться . Это Ваша жизнь и Ваше решение .
Я очень прошу обратить пристальное внимание на слова Вашего дуала - Жукова . Вот перечитайте каждое слово . Ваш инфообмен должен сработать .)
Я лишь попыталась объяснить , что Гексли , вопреки распространенному мнению о легкомысленности , так просто не изменяют . Вот чесс слово . А если изменяют , то это плохо . Это значит надо бежать .
Удачи Вам .
Да как же мы поможем -то? Скажем "Будьте хорошими людьми, цените друг друга, уважайте и любите"? И что это изменит? Или начнём разбирать Ваши поступки по полочкам и объяснять КАК нужно было поступить в том или ином случае и где Вы ошиблись и наговорили лишнего? Ну допустим... А дальше что? Он уже для себя решил. Уважайте его. Он имеет право на самоопределение, - он есть суверенное государство со своими законами, порядками, историей и культурой. Уважайте себя, - унижение убивает. Дайте ему возможность выбора. Но при этом он должен знать, что если он выберет НЕ ВАС, то возможности Вас вернуть у него уже не будет.
Имхо конечно, но, увы, Anna_Ya , ваши отношения обречены на провал. Прочитал всю вашу историю дважды - с вашей стороны любовью и не пахнет. Уж извините. Вы просто не можете себе позволить потерять этого мужчину, так как это будет ударом по вашему самолюбию. Сейчас хотите поменяться ролями - а ведь это мужчина должен завоевывать женщину. Поймите - человек может управлять только собой, а не другими людьми. Вопрос надо ставить: что МНЕ сделать, чтобы он был со мной и любил меня, а не "Я хочу, что бы он меня любили и был со мной". Почувствуйте разницу.
Стоит трезво оценить факты (перечитайте 100 раз Hel ) и принять их, не прислушиваясь к эмоциям (они не знают, что такое "правильно" и "неправильно") . Не мучайте ни его, ни себя!
Я тут отшучиваюсь, потому что иначе лишнего понапишу.
... И, взгляд опуская устало,
Шепнул Гек как будто в бреду:
Я Вас слишком долго желал ла-ла,
Я к Вам... никогда не приду ...
Но ценности бетанские, белая этика самая слабая и больная на самом деле, а мировоззрение до отвращения белологоичное. Все мое понимание этических ситуаций исключительно через логику, она мать всего.