Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как преодолеть одиночество, если являешься десоциализированным ЭИЭ?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как преодолеть одиночество, если являешься десоциализированным ЭИЭ?


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5373
Анкета
Лист

28 Сен 2016 01:18 nidaninet писав(ла):
Но страдать я хочу только во имя чего- то. страдать от отсутствия возможности - это несправедливо. )))


А придется. Ибо жизнь несправедлива.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Вер 2016 00:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 315
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Сен 2016 01:10 Argus писав(ла):
Э... Сударыня, Вы не только додираетесь со скелетами в своем шкафу, Вы и разговариваете исключительно с ними? С какого боку тут форум, хакеры? Кто кого и где останавливает?
Не, после пятистраничных размусоливаний о том, какой это подвиг и какая жертва - общаться со страдающей подругой, я не удивлюсь, если кому-то надо быть брюсом всемогущим, чтоб не сходить в маркет на распродажу.

Какая?
Эй, Вы случайно не подумали, что мои слова о муках совести имеют какое-то отношение к Вам?

Даже не начинала присматриваться. Очевидно, что нельзя.

Играете во всезнающего Макса? Да пожалуйста. Можете и спросить, я отвечу. Это не искренность, это всего лишь откровенность.

В плане прогнозирования отношений это несущественная информация. Характер я переживу почти любой. Было бы ради чего.

Нет. Но иногда общаюсь.
А Вы считаете любого, кто может сделать выбор между своими и моими интересами в пользу своих - идиотом?

Если Вы столь внимательны к моим текстам, то могли бы не переспрашивать, что я думаю о развитии, самопознании и проч, ибо писала раз пять-шесть. И это гораздо более значимая информация обо мне, чем тимная принадлежность родителей.

А это я говорила не пять, а пятьдесят раз - не лезть под Сапсан.

Но-но. Сколько бы царей не было у Гечки в голове - это МОЯ Гечка. По самому главному критерию отбора... даже по двум. И мне она дороже всего этого форума оптом. Так что Ваше мнение тут... название места цензура тоже не пропустит.


Подлечите память, а то у вас прямо кусками всё выпадает.
Из мною лично опробованного:
- капли в нос Семакс (3мл, концентрации 0, 1% достаточно, цена около 450. Хранить при t не выше 10 градусов, а то там ценные пептиды разрушаются. На глазах оживёте.
- гинкго билоба (если нет кровотечений) в разных вариациях. Я для себя нашла Гинкго билоба с боярышником от ООО "Фармпродукт" (Питерское ООО, у нас только на заказ) за 90 рублей.
- ноопепт, цена порядка 350.
- Магне В6 или Магнелис В6 - тоже очень полезны для нервной системы.

Всё, что могла и хотела, я вам сказала. Дожимать = доставить вам удовольствие. Перебьётесь как-нибудь без.

 
28 Вер 2016 00:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 322
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Сен 2016 01:24 Argus писав(ла):
Это гораздо проблематичнее, чем Вам кажется. Особенно при БС-заморочках Некроманта.
Даже если исключить требование "красиво", что практически неосуществимо, и удовлетвориться "надежно, быстро и не больно". Надо быть или хорошим фармацевтом или иметь доступ к огнестрельному оружию. У меня вот лично нет ни того ни другого.



Да ладно Вам?! Некромант вон какими знаниями в области физиологии обладает. Там с помощью йоги можно в космос слетать.
К тому же в его желании было именно красиво и предсказуемо. Про боль, скорость и надежность не было.
А у меня лично вообще нет ничего- ни желания смерти, ни желания умирать ЗА , ни желания регламентировать ее приход. Я, как всегда, куда кривая вывезет))))

 
28 Вер 2016 00:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 407
Анкета
Лист

28 Сен 2016 00:24 nidaninet писав(ла):
Но я же хочу изучать космос, чтоб потомкам значение передать. Мне для этого надо больше времени.

Тогда нужно использовать волшебство.
28 Сен 2016 00:31 warm_gun писав(ла):
- Магне В6 или Магнелис В6 - тоже очень полезны для нервной системы.


Вот это хорошая штука! полезна для кратковременной памяти. Особенно для сновидцев хороша.

 
28 Вер 2016 00:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 323
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Сен 2016 01:25 HEKPOMAHT писав(ла):
Это скучно же, зачем убивать себя, если и так умрешь?

Жизнь - неспрведлива, смерть- неожиданна и уродлива, суицид- скучен.
Некромант, там в йоге нет никаких упражнений, чтобы себя во времени переносить? Может Вам как- нибудь себя "сберечь на века"? Вдруг со временем что- нибудь изменится в системе бытия....)))

 
28 Вер 2016 00:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 408
Анкета
Лист

28 Сен 2016 00:32 nidaninet писав(ла):
Да ладно Вам?! Некромант вон какими знаниями в области физиологии обладает. Там с помощью йоги можно в космос слетать.
К тому же в его желании было именно красиво и предсказуемо. Про боль, скорость и надежность не было.
А у меня лично вообще нет ничего- ни желания смерти, ни желания умирать ЗА , ни желания регламентировать ее приход. Я, как всегда, куда кривая вывезет))))

С помощью йоги можно продлить период сохранения сознания на пару секунд!

Боль и скорость была- когда я с мотоцикла полетел, на скорости 60км/ч.

вай-вай , как же так можно?

 
28 Вер 2016 00:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5374
Анкета
Лист

Понимаете, Некромант...
Ну вот Вы приходите к человеку с готовностью умереть за него. Честной готовностью.
Ну давайте ко мне, я не содрогнусь.
Ну вот правда... а зачем мне Ваша смерть? Какая мне в ней радость, корысть или утешение?
А давайте лучше жизнь. Помаленьку.
Давайте я буду Вам ныть... или философствовать... или ругаться, мне по большому счету не важно, а Вы будете слушать. Много и когда мне надо.
А если я еще поеду в Москву, Вы моего собака погулять выведите, ага?
А еще хорошо бы меня вытащить в Павловск или в Гатчину, а то мне одной лень.
А еще...
Вот типа того.
Ну я - это не лично я, конечно, это условность.
28 Сен 2016 01:31 warm_gun писав(ла):
Подлечите память, а то у вас прямо кусками всё выпадает.
Из мною лично опробованного:
- капли в нос Семакс (3мл, концентрации 0, 1% достаточно, цена около 450. Хранить при t не выше 10 градусов, а то там ценные пептиды разрушаются. На глазах оживёте.
- гинкго билоба (если нет кровотечений) в разных вариациях. Я для себя нашла Гинкго билоба с боярышником от ООО "Фармпродукт" (Питерское ООО, у нас только на заказ) за 90 рублей.
- ноопепт, цена порядка 350.
- Магне В6 или Магнелис В6 - тоже очень полезны для нервной системы.

Всё, что могла и хотела, я вам сказала.

Мне еще раз обозначить степень моего внимания и почтения к Вашему мнению?
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Вер 2016 00:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 409
Анкета
Лист

28 Сен 2016 00:38 Argus писав(ла):
Понимаете, Некромант...
Ну вот Вы приходите к человеку с готовностью умереть за него. Честной готовностью.
Ну давайте ко мне, я не содрогнусь.
Ну вот правда... а зачем мне Ваша смерть? Какая мне в ней радость, корысть или утешение?
А давайте лучше жизнь. Помаленьку.
Давайте я буду Вам ныть... или философствовать... или ругаться, мне по большому счету не важно, а Вы будете слушать. Много и когда мне надо.
А если я еще поеду в Москву, Вы моего собака погулять выведите, ага?
А еще хорошо бы меня вытащить в Павловск или в Гатчину, а то мне одной лень.
А еще...
Вот типа того.
Ну я - это не лично я, конечно, это условность.

Жизнь- само собой.
Про смерть- как говорил, это когда вопрос одно-из-двух. Вот например встретим мы в Москве- дикого Кабана - Разрушителя. А он прыгнет на нас, а вокруг не будет деревьев и т.д. Ну и я на него тоже прыгну. В таком варианте пока он играется со мной, у Вас будет время. А там уже по ситуации -если удастся с ним подружиться -то здорово. А если нет- то хотя бы у Вас появился шанс.

 
28 Вер 2016 00:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 324
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Сен 2016 01:49 HEKPOMAHT писав(ла):
Жизнь- само собой.
Про смерть- как говорил, это когда вопрос одно-из-двух. Вот например встретим мы в Москве- дикого Кабана - Разрушителя. А он прыгнет на нас, а вокруг не будет деревьев и т.д. Ну и я на него тоже прыгну. В таком варианте пока он играется со мной, у Вас будет время. А там уже по ситуации -если удастся с ним подружиться -то здорово. А если нет- то хотя бы у Вас появился шанс.


Вы мне советовали " волшебство".... чую, сами- то пользуетесь )))))
Все, я спать. А то умру от смеха. А сегодня я не планировала)))))

2 відвідувача подякували nidaninet за цей допис
 
28 Вер 2016 00:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackSwag
"Бальзак"

Красноярск

Дописів: 11
Анкета
Лист

ептить, я не верю, что вы экстраверт. или, все так тонко что толсто.
Проблема общечеловеческая.
На самом деле, есть понятие карма. которое, гораздо точнее описывает действительность чем 16 сициотипов предположим работает.
ну вот, согласно этой простой концепции, есть один из законов и звучит он так- "мы можем иметь чтото, только если мы к этому не привязаны. не сильно хотим. в общемто неплохо, но если нет то норм. понимаете? и я...таким образом решила достаточно много своих проблем, а как решить вашу...take it easy baby
ты сначала перестаешь это хотеть, а потом оно у тебя появляется. об этом много кто писал, зеланд например, короче, все решаемо, и научитесь, отделять свои желания от желаний мама-пап, общества и тд. потому что как правило, не девочка хочет замуж, а ее мама и подружки.
сорри, если капитан очевидность.
еще. психология великая вещь, если ее правильно применять. И кстати- чувство одиночества может быть никак не связано с отсутствием общения - Робин Уильямс и его смерть тому примером. респект!

 
28 Вер 2016 00:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 410
Анкета
Лист

28 Сен 2016 00:53 nidaninet писав(ла):
Вы мне советовали " волшебство".... чую, сами- то пользуетесь )))))

Да, Вы меня раскусили
я же Некромант

Ну я встречал кабанов, лютые монстры. Волки даже не так страшны. А это туша такая бегает и крушит всё вокруг.

 
28 Вер 2016 00:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5375
Анкета
Лист

Вспомнилось.
26 Сен 2016 18:31 Xattri писав(ла):
И я покиваю . Да, "вместе", "попутно", "по ходу действия", "перенял" - это все и про меня тоже. И, подозреваю, про многих 2В вообще. Включая сенсологиков беты . Именно вот это и "неизбежно" - _подстройка_ под ваши цели. А не навязывание своих.

Вот смотрите. Пишет 2В и отнюдь не сенсологик.
27 Сен 2016 23:59 Carefree2 писав(ла):
Поспорь, чо. Может, я чего-то не знаю.

Не нужно никуда ходить. У меня прекрасная память. Я "английский учу". Иногда лимитируется, да. Потому что , к примеру, мне нужно кормить семью, а для этого нужно работать, а с учетом моей ЧЛ, работать много. Поэтому каждая минута на счету. Пока у меня не было детей, у меня дверь в квартиру круглосуточно не закрывалась... Хотя и сейчас бывают ситуации, когда про свое время не думаешь, но это редкие и исключительные обстоятельства. Пережевывать день за днем "дворянскую хандру" с людьми, которые не знают, чем себя занять на протяжении многих лет, я не буду. И , на всякий случай, я не про тебя. А в целом о том, что лимитировать время и выставлять счет - это разные вещи.

Спасибо , что открыла мне глаза!
Все-таки здОрово, что на свете есть неравнодушные люди! Намедни новая подруга бывшелюбимого открывала мне глаза на то, как сильно он меня не любит, теперь вот ты мне про моих друзей объяснила. Глядишь, и поумнею к полтиннику.

А как быть, если у меня нет потребности плакать друзьям в жилетку? Вот один раз за жизнь возникла, бес попутал, так пожалела уже сто раз... Мне не зазорно, мне не нужно. У меня собаки, березы, подушка в конце концов есть. На худой конец психо, не побоюсь этого слова, терапевт. Недавно муж моей подруги спросил у нее :" А если что-то в этой жизни. чтобы ты для Адки не сделала, если она попросит?" И она уверенно ответила :" Нет такого. потому что она никогда не попросит того, что мне в напряг". Вот в этом и суть расхождения. Для тебя ценно только то, что делается через не могу, через преодоление, тогда ты чувствуешь , что нужна. А для меня важно не напрягать. И если в моей системе я не чувствую себя одинокой, то зачем убеждать меня в обратном?


Я, моя система, меня убеждать, открыла мне глаза, у меня нет потребности, для меня важно, мне не нужно, я не чувствую, я пожалела, у меня есть...
Какая к чертям собачьим подстройка? Никто и не ждал.
Мне раз так в 150-й объясняют про свои чувства и потребности. Про мои здесь что-то есть? Хоть что-то? Ими хотя бы поинтересовались? Про позаботились - и птицы не пели.
А Вы говорите - подстройка...
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Вер 2016 01:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 411
Анкета
Лист

28 Сен 2016 00:55 BlackSwag писав(ла):
ептить, я не верю, что вы экстраверт. или, все так тонко что толсто.
Проблема общечеловеческая.
На самом деле, есть понятие карма. которое, гораздо точнее описывает действительность чем 16 сициотипов предположим работает.
ну вот, согласно этой простой концепции, есть один из законов и звучит он так- "мы можем иметь чтото, только если мы к этому не привязаны. не сильно хотим. в общемто неплохо, но если нет то норм. понимаете? и я...таким образом решила достаточно много своих проблем, а как решить вашу...take it easy baby
ты сначала перестаешь это хотеть, а потом оно у тебя появляется. об этом много кто писал, зеланд например, короче, все решаемо, и научитесь, отделять свои желания от желаний мама-пап, общества и тд. потому что как правило, не девочка хочет замуж, а ее мама и подружки.
сорри, если капитан очевидность.
еще. психология великая вещь, если ее правильно применять. И кстати- чувство одиночества может быть никак не связано с отсутствием общения - Робин Уильямс и его смерть тому примером. респект!

Не экстраверт? Почему?

Но если я перестану что-то хотеть, мне оно не нужно уже будет- разве нет?
Или изменить желание на намерение?

Согласен, у меня родители в голове часто разговаривают..

У меня есть более менее общение, но вот близких людей- найти не удается. Т.е это просто общение, или даже товарищество. Но не любовь и не дружба.

Эх, да.. печально с ним... Это мой любимый актёр, обожаю фильмы с ним.

 
28 Вер 2016 01:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5376
Анкета
Лист

28 Сен 2016 01:49 HEKPOMAHT писав(ла):
Жизнь- само собой.
Про смерть- как говорил, это когда вопрос одно-из-двух. Вот например встретим мы в Москве- дикого Кабана - Разрушителя. А он прыгнет на нас, а вокруг не будет деревьев и т.д. Ну и я на него тоже прыгну. В таком варианте пока он играется со мной, у Вас будет время. А там уже по ситуации -если удастся с ним подружиться -то здорово. А если нет- то хотя бы у Вас появился шанс.

Пардон, не выйдет.
Прыгать на Кабана, кто бы он там ни был - это моя роль и фиг я ее отдам. Так что придется устраивать охоту на кабана.
27 Сен 2016 19:55 Arythmia_cordis писав(ла):
А когда от друга ожидается то же , что и от любимого - это , как по мне , очень странно .
Это корона . Имхо.

Между прочим, а с чего Вы взяли, что от друга ожидается то же, что от любимого?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Вер 2016 01:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackSwag
"Бальзак"

Красноярск

Дописів: 12
Анкета
Лист

эх...и еще... мне кажется этический подход к отношениям наивным...и несколько сентиментальным. тк, все просто. есть ты, а есть люди, у которых есть то что ты хочешь. например, чувство юмора, там, задница клевая(можно прям список написать) и есть они, у них тоже есть запросы. вот и оцени себя, на наличие этих ресурсов, что надо прокачай. мы такие, блин все из себя "хочу чтоб меня любили низачто а вот ты мне это дай и этому соответствуй" нет. все просто в отношениях, если следовать экономической теории отношений. понимаю, что сейчас мои слова прозвучат слишком по бальски, но все таки, напишу, так как мне в кайф писать впринципе)) не знаю, мне все круто, стало понятно, легко и приятно после того как ты избавишься от того "они должны меня любить" и кстати, сорри, это не только проблемы, этиков, логики типа робов плавают в том же навозе бессмысленных ожиданий, короче, печаль.
28 Сен 2016 06:03 HEKPOMAHT писав(ла):
Не экстраверт? Почему?

Но если я перестану что-то хотеть, мне оно не нужно уже будет- разве нет?
Или изменить желание на намерение?

Согласен, у меня родители в голове часто разговаривают..

У меня есть более менее общение, но вот близких людей- найти не удается. Т.е это просто общение, или даже товарищество. Но не любовь и не дружба.

Эх, да.. печально с ним... Это мой любимый актёр, обожаю фильмы с ним.

насчет вертности не важно, это я типа умная такая.
но блин, насчет остального-зуб даю. еще есть психолог Наталья Шафранова, она практик очень крутой, хрен попадешь к ней, но у нее есть тренинги, в вк, мужской тренинг например. можно слушать и тд...мне помогло, толко надо, хм)) не быть ТП, и сознание расширить до тех пор, пока не удастся принять довольно жесткие вещи.
желание и намерение...ну да, только надо...для того чтоб не сильно хотелось, понять что, во всем есть минусы. торт сладок поначалу, потом блевать охота, если много сьешь. любовь живет три года, даже самый за..баты й секс приедается, даже самые близкие отношения, распадаются, или ты "врастаешь в человека", растворяешься и деградируешь. кстати, на мой взгляд, соционика, отличное орудие, для того чтобы созидать, но сама теория несет в себе, такую, немножко ядовитую мысль, что типа, есть человек(дуал0который найди его-и будет тебе счастье. ) честно говоря, это самое убеждение и мешало мне, лет 5 назад, устроить личную жизнь, тогда я плотно торчала на соционике, да))) щас наблюдаю это же у робки, и вот хрен обьяснишь ей, и вот мне тогда тоже было не обьяснить. зис ис карма!!))
28 Сен 2016 06:03 HEKPOMAHT писав(ла):
Но не любовь и не дружба.



все будет. не в этой жизни так в следующей
а если честно, у меня сейчас та же проблема, только насчет дружбы. чтой лишь разницей, что у меня была та самая "великая дружба" которая, зачахла. Ну и че?
небо темней всего перед рассветом, ВСЕ отношения временны, иди своей дорогой и ты встретишь попутчиков ну и блаблабла...


 
28 Вер 2016 01:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 316
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Сен 2016 01:41 Argus писав(ла):
Мне еще раз обозначить степень моего внимания и почтения к Вашему мнению?

Да, обозначьте, пожалуйста. Мне очень приятно смотреть, как вы встаёте в позу.
28 Сен 2016 02:02 Argus писав(ла):
Вспомнилось.

Вот смотрите. Пишет 2В и отнюдь не сенсологик.

Я, моя система, меня убеждать, открыла мне глаза, у меня нет потребности, для меня важно, мне не нужно, я не чувствую, я пожалела, у меня есть...
Какая к чертям собачьим подстройка? Никто и не ждал.
Мне раз так в 150-й объясняют про свои чувства и потребности. Про мои здесь что-то есть? Хоть что-то? Ими хотя бы поинтересовались? Про позаботились - и птицы не пели.
А Вы говорите - подстройка...

и как вы удивительно стабильно не к месту употребляете чужие психологические наработки тоже.


 
28 Вер 2016 02:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5377
Анкета
Лист

28 Сен 2016 03:06 warm_gun писав(ла):
Да, обозначьте, пожалуйста. Мне очень приятно смотреть, как вы встаёте в позу.

Вы извращенец.
Только я в нее не встаю, я в ней стою сколь себя помню. Я еще в первой типировочной анкете писала, что меня не интересует мнение обо мне людей вообще. Чужих. Меня интересует мнение определенных людей по определенным вопросам. Выражается это в том, что я их об этом спрашиваю.
Да пожалуйста.
В тех случаях, когда Ваше мнение выражено в форме логической - это повод для процессирования по Логике, проще говоря - для трепа. Когда оно выражается в форме этического хамства, а это бывает довольно часто - белый шум.
28 Сен 2016 03:06 warm_gun писав(ла):

и как вы удивительно стабильно не к месту употребляете чужие психологические наработки тоже.


Чужие психологические наработки - естественный материал для иллюстрации своих.
Так же как и свои - способ понимания чужих.
Если реально хотите понять (я не верю, это фигура речи) - сравните процитированное с текстами самого Ксаттри на ту же тему:
27 Сен 2016 11:06 Xattri писав(ла):
Чувства, идеи, желания - это часть человека. Его внутреннее. Если оно принципиально идет в разрез с вашими чувствами, идеями, желаниями. То договориться можно лишь о том, чтобы это внутреннее внутри и оставалось. И теперь я понимаю, да. Что на такой договор можно смотреть с двух сторон. И как на границы, разрушающие близость. И как на согласие, эту близость создающее. Мне ближе второе.


27 Сен 2016 13:21 Xattri писав(ла):
Не примеряется на себя. В первую очередь из-за отсутствия опыта "а тут как-то сразу бац". У меня довольно мерзкие 3Э насекомые. Всякие "что-то не так" иногда чувствуются задолго до того как другая сторона осознанно начинает стены строить. А мерзкие как раз из-за того, что на любой чих запускается процесс самокопания "что именно не так и не я ли в этом виноват?". И самим этим процессом можно так достать человека, что он стены начнет строить .

Обратили внимание? Я сообщила человеку нечто о своих чувствах. И он думает - о них, обо мне. И пытается понять через соотнесение с собой, со своими ощущениями. МЕНЯ пытается понять. А не похвастаться мне в бог знает какой раз: "у меня не так, и у меня лучше".
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Вер 2016 07:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 412
Анкета
Лист

28 Сен 2016 01:08 Argus писав(ла):
Пардон, не выйдет.
Прыгать на Кабана, кто бы он там ни был - это моя роль и фиг я ее отдам. Так что придется устраивать охоту на кабана.

Ахааа! Вот, про такую роль и говорю
(и ведь это же условно-смертельно, т.к шансы на успех стремятся к нулю, особенно если нет антикабаньего оружия).
Ну воот и в таком бы случае, я бы беспокоиться начал и возникла бы дискуссия).
А охота- это интересная мысль..

 
28 Вер 2016 08:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5378
Анкета
Лист

28 Сен 2016 01:49 HEKPOMAHT писав(ла):
Жизнь- само собой.
Про смерть- как говорил, это когда вопрос одно-из-двух. Вот например встретим мы в Москве- дикого Кабана - Разрушителя. А он прыгнет на нас, а вокруг не будет деревьев и т.д. Ну и я на него тоже прыгну. В таком варианте пока он играется со мной, у Вас будет время. А там уже по ситуации -если удастся с ним подружиться -то здорово. А если нет- то хотя бы у Вас появился шанс.

Давайте серьезно.
С точки зрения моей этики - это совершенно неприемлемый вариант. И уже неважно кто эти мы, встретившие Кабана-Разрушителя. Кабан в данном случае - образ, любая угроза: обкуренный наркоман в подворотне, черный риелтер, тяжелая болезнь, пожар, измена... Хоть бы и случайные попутчики. Можно сколь угодно ржать над анекдотами типа "мне не нужно бежать быстрее медведя, мне нужно бежать быстрее тебя", но драпать, бросив товарища - трусливо, а трусость - унизительна. Получается, что Вы по умолчанию предлагаете гипотетическому партнеру роль труса? Я не жду многого от людей, все "мои" - не воины, я там объясняла почему, но если бы они поступили так... Это необратимо изменило бы мое отношение.

Теперь о соотношении фэнтэзи и первой реальности.
Все это очень увлекательно, и я даже верю, если не в то, что Вы точно так бы и сделали, то по крайней мере в то, что сами Вы сейчас в это верите и этого желаете, но каковы шансы, что нечто подобное произойдет в реальности? Сколько раз в жизни, в нормальной жизни цивилизованного горожанина возникает реальный риск для жизни? Если не путаться с криминальными элементами?
Вот то-то и оно.

Это такой же художественный образ, как и молчаливый друг, который не появляется годами, но в горе придет и протянет руку. Как он узнает про беду и чем можно молча помочь в горе - обычно не сообщается.

Если хотите быть нужным - предлагайте эмоциональную поддержку, она нужна КАЖДЫЙ день, и маленькую, но конкретную и своевременную практическую помощь - иногда.


28 Сен 2016 09:07 HEKPOMAHT писав(ла):
Ахааа! Вот, про такую роль и говорю
(и ведь это же условно-смертельно, т.к шансы на успех стремятся к нулю, особенно если нет антикабаньего оружия).
Ну воот и в таком бы случае, я бы беспокоиться начал и возникла бы дискуссия).
А охота- это интересная мысль..

Голубчик, когда на вас несется кабан - дискуссия, мягко говоря, неуместна. Вот о "кабанах", которые могут свалиться на голову, и совместном поведении на такой случай с партнером как раз стоит договариваться заранее.

А Вы с ролевиками не общались?
Мне кажется, Вам бы понравилось.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Вер 2016 08:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 413
Анкета
Лист

28 Сен 2016 01:36 BlackSwag писав(ла):
эх...и еще... мне кажется этический подход к отношениям наивным...и несколько сентиментальным. тк, все просто. есть ты, а есть люди, у которых есть то что ты хочешь. например, чувство юмора, там, задница клевая(можно прям список написать) и есть они, у них тоже есть запросы. вот и оцени себя, на наличие этих ресурсов, что надо прокачай. мы такие, блин все из себя "хочу чтоб меня любили низачто а вот ты мне это дай и этому соответствуй" нет. все просто в отношениях, если следовать экономической теории отношений. понимаю, что сейчас мои слова прозвучат слишком по бальски, но все таки, напишу, так как мне в кайф писать впринципе)) не знаю, мне все круто, стало понятно, легко и приятно после того как ты избавишься от того "они должны меня любить" и кстати, сорри, это не только проблемы, этиков, логики типа робов плавают в том же навозе бессмысленных ожиданий, короче, печаль.
насчет вертности не важно, это я типа умная такая.
но блин, насчет остального-зуб даю. еще есть психолог Наталья Шафранова, она практик очень крутой, хрен попадешь к ней, но у нее есть тренинги, в вк, мужской тренинг например. можно слушать и тд...мне помогло, толко надо, хм)) не быть ТП, и сознание расширить до тех пор, пока не удастся принять довольно жесткие вещи.
желание и намерение...ну да, только надо...для того чтоб не сильно хотелось, понять что, во всем есть минусы. торт сладок поначалу, потом блевать охота, если много сьешь. любовь живет три года, даже самый за..баты й секс приедается, даже самые близкие отношения, распадаются, или ты "врастаешь в человека", растворяешься и деградируешь. кстати, на мой взгляд, соционика, отличное орудие, для того чтобы созидать, но сама теория несет в себе, такую, немножко ядовитую мысль, что типа, есть человек(дуал0который найди его-и будет тебе счастье. ) честно говоря, это самое убеждение и мешало мне, лет 5 назад, устроить личную жизнь, тогда я плотно торчала на соционике, да))) щас наблюдаю это же у робки, и вот хрен обьяснишь ей, и вот мне тогда тоже было не обьяснить. зис ис карма!!))
все будет. не в этой жизни так в следующей
а если честно, у меня сейчас та же проблема, только насчет дружбы. чтой лишь разницей, что у меня была та самая "великая дружба" которая, зачахла. Ну и че?
небо темней всего перед рассветом, ВСЕ отношения временны, иди своей дорогой и ты встретишь попутчиков ну и блаблабла...


Ну даже если рассматривать отношения в парадигме экономики - у меня особо ничего нет, и всё что я могу- я и так стараюсь улучшать.
Но этого мало, я слышал как близкие друг к другу люди, друг о друге отзываются. Мне такого не достичь. Там человек может, например, не просто утешить другого, а чуть ли не мысли прочитать и так подобрать утешение, что перевернет полностью сознание и взбодрит на невероятный уровень. Т.е там совершенно запредельные вещи начинаются...

"они должны меня любить" - согласен, от токового нужно избавляться, ни кто не кому ничего не должен.
Да...как раз расширить сознание- мне нужно очень.. сейчас над этим стараюсь работать.

На счет описанных минусов. Когда о них думаю, то желаний совсем не остается и жизнь становится скучной. Т.е получается, что всё что интересно в жизни - невозможно. (в детстве при осознании этого чуть не самоубился).
И если, допустим отступаешь от всего этого, просто падаешь в депрессивную апатию -и ничего не хочется.
И вот найти грань, где можно было бы испытывать осознанность в полной мере...- пока ищу.


На счет вертности.
У меня описание по палам примерно.
Через трактовку соционическую - у меня все силы идут на быструю экспансию всего вокруг, и полные провалы по работе вглубь/в улучшение.
И внимание скорее везде и всюду, чем в сосредоточии на чем либо, т.е если я с кем то разговариваю- то я еще и вижу всё вокруг происходящее, а вот с виденьем своих мыслей- беда.

А если в Юнговской - я ужасно застенчивый, стеснительный до жути просто. Не люблю шумности и безумные веселья.
С другой стороны- я отдыхаю когда общаюсь с людьми. Когда я один -мне плохо очень и сил не остается.
Хотя сильно энергичным меня не назовешь, если воодушевился- то да, пылаю просто. А часто- хожу как тень обессиленная.

 
28 Вер 2016 08:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 414
Анкета
Лист

28 Сен 2016 08:19 Argus писав(ла):
Давайте серьезно.
С точки зрения моей этики - это совершенно неприемлемый вариант. И уже неважно кто эти мы, встретившие Кабана-Разрушителя. Кабан в данном случае - образ, любая угроза: обкуренный наркомана в подворотне, черный риелтер, тяжелая болезнь, пожар, измена... Хоть бы и случайные попутчики. Можно сколь угодно ржать над анекдотами типа "мне не нужно бежать быстрее медведя, мне нужно бежать быстрее тебя", но драпать, бросив товарища - трусливо, а трусость - унизительна. Получается, что Вы по умолчанию предлагаете гипотетическому партнеру роль труса? Я не жду многого от людей, все "мои" - не воины, я там объясняла почему, но если бы они поступили так... Это необратимо изменило бы мое отношение.

Теперь о соотношении фэнтэзи и первой реальности.
Все это очень увлекательно, и я даже верю, если не в то, что Вы точно так бы и сделали, то по крайней мере в то, что сами Вы сейчас в это верите и этого желаете, но каковы шансы, что нечто подобное произойдет в реальности? Сколько раз в жизни, в нормальной жизни цивилизованного горожанина возникает реальный риск для жизни? Если не путаться с криминальными элементами?
Вот то-то и оно.

Это такой же художественный образ, как и молчаливый друг, который не появляется годами, но в горе придет и протянет руку. Как он узнает про беду и чем можно молча помочь в горе - обычно не сообщается.

Если хотите быть нужным - предлагайте эмоциональную поддержку, она нужна КАЖДЫЙ день, и маленькую, но конкретную и своевременную практическую помощь - иногда.


Голубчик, когда на вас несется кабан - дискуссия, мягко говоря, неуместна. Вот о "кабанах", которые могут свалиться на голову, и совместном поведении на такой случай с партнером как раз стоит договариваться заранее.

А Вы с ролевиками не общались?
Мне кажется, Вам бы понравилось.

Понимаю, тут эгоистично и собственные переживания ставятся вперед.

В реалиях бывает, не так что бы часто, конечно. И если он возникает, всё обычно заканчивается.
Я бы назвал цифру раз в 5 лет - по своим ощущениям.

Я часто предлагаю, мне нравится выслушивать, если получается подбодрить- то вообще замечательно!
Но я этого делать не умею.
Вот например грустит товарищ -у него своя печаль там. Я его выслушаю, скажу в какой нибудь красивой вариации- что всё у него наладится, подарю ему подарок приятный для него, напишу огромное признание- какой он потрясающий товарищ, составлю компанию в походе к стоматологу и прожду его там все 5 часов- что бы он не боялся, помогу курсовую по учебе сделать, позову в театр или еще куда- куда ему интересно будет.
Но перевернуть сознание, и избавить от грусти- не сумею.
А вот повстречается ему подходящий человек, и тот человек в каждом своём действии, будет нести избавление от грусти- даже просто присутствием.

Общался, но я пока не в силах себе позволить это, у них очень дорогие экипировки и т.д..
И общение не особо задалось.
В юности был момент, попал к ребятам- мы на железных мечах бились, но это было травматично и всё свернулось). А так здорово, мне нравится фехтование.

 
28 Вер 2016 08:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5379
Анкета
Лист

28 Сен 2016 09:42 HEKPOMAHT писав(ла):
Общался, но я пока не в силах себе позволить это, у них очень дорогие экипировки и т.д..
И общение не особо задалось.
В юности был момент, попал к ребятам- мы на железных мечах бились, но это было травматично и всё свернулось). А так здорово, мне нравится фехтование.

Да ладно?
Достиным пацанам я сама костюмы шила. А мальчики оружие делали. У меня до сих пор где-то кинжал подаренный лежит. А лук пришлось на родине оставить.
Я с ними только раз съездила, на Робин Гуда.
Было драйвово, но несколько неловко. Пацаны были Ваши ровесники. Все-таки такая обвальная возрастная разница напрягает.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Вер 2016 08:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 415
Анкета
Лист

28 Сен 2016 08:51 Argus писав(ла):
Да ладно?
Достиным пацанам я сама костюмы шила. А мальчики оружие делали. У меня до сих пор где-то кинжал подаренный лежит.
Я с ними только раз съездила, на Робин Гуда.
Было драйвово, но несколько неловко. Пацаны были Ваши ровесники. Все-таки такая обвальная возрастная разница напрягает.

Ого.. Ну мне написали, что тоже шьют и куют, но это сложно, и что оружие заказывают. И на простую амуницию требуется примерно 30тр.
У них там серьезно всё, карты составляют и исторические события проигрывают, по возрасту примерно 18-50 ребята, больше всего ребят 30-40 лет.

 
28 Вер 2016 08:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 998
Анкета
Лист

28 Сен 2016 02:02 Argus писав(ла):
А Вы говорите - подстройка...


Говорю. Только про Цели, а не про Чувства. По Эмоции другая подстройка. Вот эта:

27 Сен 2016 23:59 Carefree2 писав(ла):
А для меня важно не напрягать.


И чтобы меня не напрягали, ага .

update
Хотя вру. Нет никакой подстройки по Эмоции...
Где есть постоянный, глобальный негатив, там меня нет... еще бы не переживать по этому поводу

 
28 Вер 2016 08:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5380
Анкета
Лист

28 Сен 2016 09:55 Xattri писав(ла):
Говорю. Только про Цели, а не про Чувства. По Эмоции другая подстройка. Вот эта:

И чтобы меня не напрягали, ага .

А мне не нужна подстройка по Эмоции. Мне нужно - совпадение. Или своевременная информация о несовпадении.
Вот если Вы не хотите, чтоб Вас напрягали, Вы же не станете постоянно полухвастаться-полужаловаться, как Вас все напрягают? И не будете близко общаться с теми, кто напрягает и-или хочет, чтоб его напрягали?

Я о другом говорила. О восприятии другого. О разнице рассмотрения реального другого и соотнесения его с собой - и безудержного проецирования, в котором другого нет вообще.
28 Сен 2016 09:55 Xattri писав(ла):
Где есть постоянный, глобальный негатив, там меня нет... еще бы не переживать по этому поводу

А почему Вы по этому поводу переживаете?
Нелогично...
Странно было бы человеку стремиться туда, где ему плохо.
Конечно, если Вы кому-то конкретно обещали "до гроба и на любых условиях", то да. Но я не думаю, что Вы могли ляпнуть такую глупость.

28 Сен 2016 09:55 Xattri писав(ла):
И чтобы меня не напрягали, ага

Знаете... Когда человек говорит так, это означает на самом деле "я не хочу, чтоб меня напрягал вот этот человек и вот этим делом".
Когда напрягают те и тем - это не называется напряжением, это называется драйвом.
Уж на что Ваша тождица - вечная "поломанная лилия". Но когда она валяется дома в безделье и тупо смотрит сериалы - она подыхает и впадает в депрессию. А когда работает - ооочень громко жалуется на усталость и как все достали, но пашет как дядя Том и глаз у нее горит. А уж как ей нра тезкой максимиллианом бегать... хоть он вроде мне дуал, а не ей тождик... За справедливость же, за истину!

Или вспомнить энергетическое состояние Донки, которая работает и Донки, которой интересно .

Ну это как "нет времени" всегда означает "нет времени ДЛЯ ТЕБЯ".

А "не хочу напрягать" - это "боюсь, что меня напрягут".
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
28 Вер 2016 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как преодолеть одиночество, если являешься десоциализированным ЭИЭ?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 12:33




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор