Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как преодолеть одиночество, если являешься десоциализированным ЭИЭ?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как преодолеть одиночество, если являешься десоциализированным ЭИЭ?


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5147
Анкета
Лист

1 Сен 2016 16:14 HEKPOMAHT писав(ла):
Конечно я испытываю дикую агрессию к подобному. Чувствую как волна горячая пробирает от диафрагмы вверх и бьётся током. В живом общении, захотелось бы ударить или уколоть словом- раньше так и делал, но потом начал учиться контролировать, но до сих пор часто невольно отвечаю агрессией.

Скорее третьевольная реакция. Конечно, такое мало кому понравится, но интенсивность отторжения... скорее третьевольная.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
1 Вер 2016 18:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5148
Анкета
Лист

1 Сен 2016 19:26 Hel писав(ла):
Я уже намекнула (видимо непонятно), что не собираюсь ОБСУЖДАТЬ ситуацию, о которой написала. Это был пример про то, что такое бывает. А вот разбирать как именно и что именно человек делает и как его при этом терпят/посылают - не буду. Бо не хочу. Потому что это противоречит моим убеждениям по поводу того, насколько я могу ( и могу ли) обсуждать жизнь другого человека без его ведома, где и с кем. Еще вопросы по тексту?

Какую ситуацию? Некромант сам в первом посте этой темы рассказал про свои несколько лет безответной дружбы. Из чего я сделала предположение, что тем людям он все-таки был чем-то интересен и зачем-то нужен. И вообще, вся история была несколько сложнее. Вы отмахнулись, дескать с порога обычно никто не отказывает, не сразу разобрались. Я настаиваю, что несколько лет - многовато для разобраться.
1 Сен 2016 19:26 Hel писав(ла):
Это не та логика. То что Вы пишите - бред, а не логика. Некроманту советуют измениться, если ситуация, которая складывается ЕМУ не нравится. И тут вполне разумно менять или ситуацию, или отношение к ней. Если не хочется ничего делать - ради всего святого, и не надо. Но и скулить тогда тоже не стоит, что всеми непонят и вокруг одни кАзлы.
Вы пытаетесь убедить человека, что у него нет проблемы и что ему и так хорошо, когда он сам убеждает что проблема есть и ему не хорошо. Зачем только это Вам - не пойму.

Я знаю, что человек в таком состоянии слишком внушаем.
Я пытаюсь убедить не бросаться сходу принимать все диагнозы и советы подряд, а очень хорошо прислушиваться к себе и думать, даже скорее не думать, а чувствовать, чего он сам хочет и что готов ради этого сделать, а что нет.
То есть я возражаю против криков "беги скорее, делай что-нибудь". Я бы сказала наоборот - не торопись, не суетись, слушай себя, взвешивай, думай прежде чем делать.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
1 Вер 2016 18:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 1031
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Сен 2016 19:43 Argus писав(ла):
Какую ситуацию? Некромант сам в первом посте этой темы рассказал про свои несколько лет безответной дружбы. Из чего я сделала предположение, что тем людям он все-таки был чем-то интересен и зачем-то нужен. Вы отмахнулись, дескать с порога обычно никто не отказывает, не сразу разобрались. Я настаиваю, что несколько лет - многовато для разобраться.


Хорошо. Тогда давайте так: человеку могут отказывать, но он уже не слышит, потому что прибывает в иллюзиях и его представления оторваны от реальности. Его сначала просто игнорируют - он убивается "в кровавый фарш". А потом 2 варианта: человека или используют или посылают в грубой форме (иногда и это не помогает, человек готов унижаться дальше). Вот те самые "много лет" - это про первый случай чаще всего. Так появляются, например, любовницы, годами угождающие мужику, который об них ноги вытирает и плевать на них хотел. Мир состоит не из белых и пушистых людей с высокими нравственными принципами, ага. Люди в массе махровые эгоисты. И эти в "кровавом фарше" эгоисты не меньше. Их мысли только о себе, вернее о своих иллюзиях.



Я знаю, что человек в таком состоянии слишком внушаем.
Я пытаюсь убедить не бросаться сходу принимать все диагнозы и советы подряд, а очень хорошо прислушиваться к себе и думать, даже скорее не думать, а чувствовать, чего он сам хочет и что готов ради этого сделать, а что нет.
То есть я возражаю против криков "беги скорее, делай что-нибудь". Я бы сказала наоборот - не торопись, не суетись, слушай себя, взвешивай, думай прежде чем делать.


А я за то, чтобы бежал и делал, но думал своей головой. Потому что ждать можно еще 22 года, а потом еще 22, а потом уже и не надо.
Диагнозы никто вроде не ставил. Но когда человек рассказывает, что долгие годы он не может изменить то, что он хотел бы изменить, то логично что ему советуют делать то, что он никогда не делал. И как правильно заметила Carefree - делать, а не пытаться. Потому как эти раздумья на годы "что делать и кто виноват", а потом попытки "что-то делать вроде как" - отговорки в пользу бедных. Пока жизнь еще рога не обломала сильно, пока есть энергия - нужно идти вперед. Дальше будет хуже. В противном случае появляются Настоящие Мущщины из соседней темы. Это те как раз, которые "поубивались" пару раз - их послали, а они теперь сидят и гнусят что жизнь-боль, а вокруг уроды. Хотя на самом деле они видят в других только отражение своих уродств.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
6 відвідувачів подякували Hel за цей допис
 
1 Вер 2016 19:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волжск

Дописів: 112
Анкета
Лист

1 Сен 2016 16:59 Terra-4 писав(ла):
Записались к своему знакомому психологу на консультацию на выходных?

Да, но это на следующую субботу вышло.
Там действительно очереди.

 
2 Вер 2016 02:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волжск

Дописів: 113
Анкета
Лист

1 Сен 2016 17:55 Argus писав(ла):
Понимаю...
А как Вы думаете, что их все же привлекает в Вас? Как вообще происходит процесс знакомства, общения? Где Вы знакомитесь с людьми? В какой обстановке встречаетесь? Я не думаю, что Вы хватаете встречных на улице за пуговицу и начинаете вещать за философию.

Достичь - никак, увы. Достичь можно только того уровня общения, который у Берна называется "времяпровождение". А близость, настоящая душевная близость - всегда элемент удачи. Такие отношения нельзя выстроить на заказ. В человеке уже должно быть это "твое", и при том не быть ничего враждебного, неприемлемого для тебя.

Вы можете помочь удаче, бывая в местах, где бывают потенциально "ваши" люди и выражая там себя.
НЕКРОМАНТ! Не вздумайте влюбиться в психотерапевта. ТАБУ!
Ага... поняла, где Вы не поняли.
Изучается не ж. Изучается путь перемещения из ж. в райские кущи. Еще раз - в совершенно определенные кущи, а не абы куда. Иногда для этого приходится изучить путь попадания в ж., но обычно это и так понятно.



Возможно дружелюбие и то, что поддерживал и сочувствовал, позволял им собой быть. Мне часто само- собой хочется защищать людей от негативных эмоций из вне. Правда редко получается поддержать хорошо. Часто давать советы начинаю- это многих злит.
Обычно в соц-сетях знакомства. Либо меня находят, либо я втематических группах добавляю людей, которые ищут общение.
Встречаемся в непринужденной обстановке и гуляем. Правда я часто не имею понятия как хорошо диалог поддержать и что говорить- поэтому может неловкость быть, т.к редко какие люди берут инициативу в диалогах, всех нужно увлекать и шевелить- а я не думаю, что умею.


Хм.. жаль. Не люблю на удачу полагаться.
Самое неприятное, когда развиваешься и выражаешься в кругу иньересов, а интересный человек не смотрит и уделяет внимание кому-то другому, кто более интересен (так часто злость берет до дрожи при одних воспоминаниях).
С другой стороны - духовные практики рассматривают удачу, как личную силу. Если развиваться дальше, наверное можнои на нее влиять.

Я стараюсь не влюбляться даже в не впсихотерапевтов.
Слишком ревнив. Поэтому мне только дружба нужна, в ней меньше ревности.

Насчет изучения пути из Ж -тоже схожим образом мыслю, нужно понять маршрут, дабы сообразить куда вообще первый шаг делать.
1 Сен 2016 18:29 Argus писав(ла):
Скорее третьевольная реакция. Конечно, такое мало кому понравится, но интенсивность отторжения... скорее третьевольная.


Может. Мне по описанию и 3в и 3ф подходят и в тесте так же, а под 2 пусто, пока не до конца разобрался.
Могу еще на какие либо вопросы по отвечать для уточнений пй и тима.

 
2 Вер 2016 02:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волжск

Дописів: 114
Анкета
Лист

1 Сен 2016 19:04 Hel писав(ла):
Хорошо. Тогда давайте так: человеку могут отказывать, но он уже не слышит, потому что прибывает в иллюзиях и его представления оторваны от реальности. Его сначала просто игнорируют - он убивается "в кровавый фарш". А потом 2 варианта: человека или используют или посылают в грубой форме (иногда и это не помогает, человек готов унижаться дальше). Вот те самые "много лет" - это про первый случай чаще всего. Так появляются, например, любовницы, годами угождающие мужику, который об них ноги вытирает и плевать на них хотел. Мир состоит не из белых и пушистых людей с высокими нравственными принципами, ага. Люди в массе махровые эгоисты. И эти в "кровавом фарше" эгоисты не меньше. Их мысли только о себе, вернее о своих иллюзиях.




А я за то, чтобы бежал и делал, но думал своей головой. Потому что ждать можно еще 22 года, а потом еще 22, а потом уже и не надо.
Диагнозы никто вроде не ставил. Но когда человек рассказывает, что долгие годы он не может изменить то, что он хотел бы изменить, то логично что ему советуют делать то, что он никогда не делал. И как правильно заметила Carefree - делать, а не пытаться. Потому как эти раздумья на годы "что делать и кто виноват", а потом попытки "что-то делать вроде как" - отговорки в пользу бедных. Пока жизнь еще рога не обломала сильно, пока есть энергия - нужно идти вперед. Дальше будет хуже. В противном случае появляются Настоящие Мущщины из соседней темы. Это те как раз, которые "поубивались" пару раз - их послали, а они теперь сидят и гнусят что жизнь-боль, а вокруг уроды. Хотя на самом деле они видят в других только отражение своих уродств.


Ну совсем использовать себя и как либо унижать- я ни кому не позволю никогда.
Возможно тем людям нравились именно такие отношения, которые были. Они словно всегда находились в раздумьях и колебаниях. Психологическая дистанция по их инициативе прыгала.
На счет того, что все эгоисты- не совсем так.
Думаю, что если человек собственник - то относясь к другому, как к своей части- он будет безвозмездно что-то отдавать.

Головой своей в любом случае буду думать, и соотносить все советы с личным взглядом.
1 Сен 2016 17:01 PikkuMyy писав(ла):
Однажды это плохо работает. У вас когда отпуск? Планируете отпуск, планируете дни для поездки, осмысливаете бюджет, ищете под бюджет транспорт-пристанище.

Получается следующим летом отпуск.
Да, поднакопить нужно будет, что-то билеты на самолет внушительно стоят. Никогда не летал раньше, так интересно попробовать это.
1 Сен 2016 16:52 hamonrye писав(ла):

Для Некроманта.
Там физиогномика. Сразу типят темперамент, а потом тим на этой основе "натягивают". И еще подтипы были.) Типировщик заявил, что в мире 90 % бальзаков. А этиков в мире - 1%. Было забавно.

Вот и мне схожее течения попадались. Похоже это частое явление, когда люди что-то своё придумывают. При чем они отвергали модель А и интертипные отношения- полностью лишая смысла то, чем занимаются.


 
2 Вер 2016 08:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5162
Анкета
Лист

2 Сен 2016 09:19 HEKPOMAHT писав(ла):
На счет того, что все эгоисты- не совсем так.
Думаю, что если человек собственник - то относясь к другому, как к своей части- он будет безвозмездно что-то отдавать.

Ну, вы сейчас и огребете за эту фразу! )))

В общем так...
По прочтении и размышлении у меня сложилась некая версия мнения относительно Ваших проблем. Потому что если человек чего-то сильно хочет и не получает - значит где-то имеется системная ошибка.
Ваша цель в соседней теме была сформулирована так:
1 Сен 2016 16:39 Arythmia_cordis писав(ла):
Мне кажется, что там единственная цель - найти хор таких же , безвыходных "да, но " и стать там солистом .

В моем переводе это звучит: Хочу найти людей, подобных мне, и занять среди них достойное место.
Это так? Я Вас правильно поняла?
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
2 Вер 2016 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волжск

Дописів: 115
Анкета
Лист

2 Сен 2016 16:32 Argus писав(ла):
В общем так...
По прочтении и размышлении у меня сложилась некая версия мнения относительно Ваших проблем. Потому что если человек чего-то сильно хочет и не получает - значит где-то имеется системная ошибка.


Именно из-за осознания в себе системной ошибки -я и обратился к мнению из вне.
Вполне его получил и очень доволен, и даже неприятная критика- мне достаточно полезна т.к вполне обоснована и позволяет посмотреть на всё с иной стороны.
2 Сен 2016 16:32 Argus писав(ла):
В моем переводе это звучит: Хочу найти людей, подобных мне, и занять среди них достойное место.
Это так? Я Вас правильно поняла?

Отчасти так. Но не обязательно именно похожих или имеющих общность.
Как писал в самом начале- важен именно взаимный интерес, т.е я хочу сблизиться и со мной хотят сблизиться.
Т.е взаимная дружба, взаимное притяжение.

 
2 Вер 2016 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5163
Анкета
Лист

Если правильно, то
1. Полностью таких как Вы - не бывает. Полное слияние - идеал, мечта. Как и полное дополнение. Примите как факт. Осознание этого придает всей жизни привкус горечи, но Вы можете это вынести и научиться жить с этим. И неплохо жить. Экзистенциальное одиночество не синоним одиночества житейского.

2. Людей, в чем-то таких как Вы - мало. Такие как Вы - нынче не в моде. А среди них тех, кто захочет Вас - еще меньше. Более того, найдутся те, кто отвергнет Вас именно потому, что осознанно или нет опознает в Вас нечто похожее, опознает ту часть себя, которую он отвергает в себе. Трагический парадокс: то, что тянет Вас к человеку - его от вас отталкивает. Я не исключаю, что на что-то подобное Вы и напоролись. Чисто моя фантазия, но подумайте в этом направлении. Трагично, но поделать ничего нельзя, кроме как страдать. Другого человека кардинально не изменишь. Если он решил выбрать другого себя, а не того, которого выбрали Вы...
А может и наоборот - Вы выбрали их как "совсем других", а они не захотели вблизи чужого.
А может они вообще из тех, кому близость такого уровня - без надобности. Так что Вы мучились на дистанции и рвались ближе, а им и так было все норм.

3. У меня не создалось впечатления, что Вы в упор не видите других людей, их чувств и потребностей, не умеете общаться, никого не привлекаете. Я бы оценила Ваши коммуникативные способности как вполне средние. Вы оцениваете их как провальные в сравнении с теми, которые хотели бы иметь. Я не призываю Вас снизить требования. Ни к себе, ни к другим. Я призываю Вас осознать цену. А заключается она в том, что Вам всегда будет мало. И людей и собственных талантов. Вам всегда будет хотеться большего. Вы никогда не сможете кокетливо сказать: Ах, как все меня достали, все хотят со мной общаться, а я только и мечтаю побыть одному.
Согласны?

3. Оптимистическое, ибо достигаемое.
Я все еще в недоумении, как это человек со столь широкими интересами в эпоху интернета не создал себе хотя бы нормального приятельского круга уровня "времяпровождение". Я все еще считаю, что Вы искать не умеете. А как "уметь" - я не знаю. Опыта нет. Я никогда не искала людей. Я просто стояла на видном месте. И даже не так чтоб нарочно... просто сложно не оказаться видимым, когда ты вечно не такой и вечно против всех.
Кому нравилось - подходили сами.

Может быть дело не в ненахождении, а в том, что происходит потом? Я сейчас буду фантазировать, а вы скажете, в чем я права, а в чем нет.
Вы довольно свободно общаетесь с теми, кто сам захотел Вас, с ними Вы милы и внимательны, выслушиваете и "позволяете быть собой". Но они - не те, и Вы остаетесь с чувством неудовлетворенности. Вы даете им самовыражаться с Вами, но сами с ними самовыразиться не можете, потому что Вы им по сути не нужны, нужна Ваша роль, функция. А с теми, кого хотите Вы сами, Вы впадаете в ступор, зажимаетесь, не знаете, чего и как сказать. В первом случае Вы не стремитесь понравиться, во втором - стремитесь слишком. И чем больше стараетесь - тем хуже выходит.

Это нормально, это общечеловеческое, все мы на сверхзначимостях - неловкие подростки. Но у Вас это уж как-то гипертрофировано выражено. Чего это Вы каждый контакт сходу возводите в сверхзначимость? Кто это так Вас затравил и оттоптал самооценку?
Вот "чего это" - как раз вопрос для психолога.
Только не думайте, что сходите на консультацию и сразу получите ответ. Ориентируйтесь на несколько месяцев как минимум. В том числе и финансово ориентируйтесь. И не считайте, что если с одним терапевтом не пошло - значит можно списывать в утиль всю терапию. Там работают не столько направлением, сколько собой. Так что поищите если не своего, то хотя бы не вызывающего отторжения.

Ну и развивайте элементарные навыки общения. Поверхностного, ролевого. Чтоб не запинаться на ритуалах, на автоматизмах, а уделять внимание содержанию контакта, другому человеку.
Я тоже 1Э и знаю, что когда меня накрывает своими чувствами - я чужие реально слышать перестаю, а если чего и слышу, то мне пофиг. У меня кепка на левом ухе.
Навыки коммуникации сейчас развивают на каждом углу. И артистические студии и психотерапеывтические группы, и кто как только не называется. Если надо - гугль Вам в помощь.
2 Сен 2016 17:54 HEKPOMAHT писав(ла):
Т.е взаимная дружба, взаимное притяжение.

Любое притяжение основывается на двух принципах - общности и дополнительности.
В чем Вам нужна общность? В чем Вы хотите чтоб человек был лучше Вас.
Вообще... а расскажите об этом друге мечты!

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
2 Вер 2016 17:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волжск

Дописів: 116
Анкета
Лист

2 Сен 2016 17:22 Argus писав(ла):
3. У меня не создалось впечатления, что Вы в упор не видите других людей, их чувств и потребностей, не умеете общаться, никого не привлекаете. Я бы оценила Ваши коммуникативные способности как вполне средние. Вы оцениваете их как провальные в сравнении с теми, которые хотели бы иметь. Я не призываю Вас снизить требования. Ни к себе, ни к другим. Я призываю Вас осознать цену. А заключается она в том, что Вам всегда будет мало. И людей и собственных талантов. Вам всегда будет хотеться большего. Вы никогда не сможете кокетливо сказать: Ах, как все меня достали, все хотят со мной общаться, а я только и мечтаю побыть одному.
Согласны?

Согласен, думаю мне всегда будет мало общения, интересная мысль..

2 Сен 2016 17:22 Argus писав(ла):
3. Оптимистическое, ибо достигаемое.
Я все еще в недоумении, как это человек со столь широкими интересами в эпоху интернета не создал себе хотя бы нормального приятельского круга уровня "времяпровождение". Я все еще считаю, что Вы искать не умеете. А как "уметь" - я не знаю. Опыта нет. Я никогда не искала людей. Я просто стояла на видном месте. И даже не так чтоб нарочно... просто сложно не оказаться видимым, когда ты вечно не такой и вечно против всех.
Кому нравилось - подходили сами.


Конструктивное общение только в интернете и получается. И все далеко оказываются, по городу вот пока тишина.
Да, искать не умею. Это один из вопросов, которые я пытался выразить. Походу это не навык, а некий абстрактный комплекс.
Думаю с видным местом у меня не всё хорошо. Пока мало мест, где смог бы показать себя.


2 Сен 2016 17:22 Argus писав(ла):
Может быть дело не в ненахождении, а в том, что происходит потом? Я сейчас буду фантазировать, а вы скажете, в чем я права, а в чем нет.
Вы довольно свободно общаетесь с теми, кто сам захотел Вас, с ними Вы милы и внимательны, выслушиваете и "позволяете быть собой". Но они - не те, и Вы остаетесь с чувством неудовлетворенности. Вы даете им самовыражаться с Вами, но сами с ними самовыразиться не можете, потому что Вы им по сути не нужны, нужна Ваша роль, функция. А с теми, кого хотите Вы сами, Вы впадаете в ступор, зажимаетесь, не знаете, чего и как сказать. В первом случае Вы не стремитесь понравиться, во втором - стремитесь слишком. И чем больше стараетесь - тем хуже выходит

.
Да всё именно так, точнее и не выразить.

2 Сен 2016 17:22 Argus писав(ла):
Это нормально, это общечеловеческое, все мы на сверхзначимостях - неловкие подростки. Но у Вас это уж как-то гипертрофировано выражено. Чего это Вы каждый контакт сходу возводите в сверхзначимость? Кто это так Вас затравил и оттоптал самооценку?
Вот "чего это" - как раз вопрос для психолога.
Только не думайте, что сходите на консультацию и сразу получите ответ. Ориентируйтесь на несколько месяцев как минимум. В том числе и финансово ориентируйтесь. И не считайте, что если с одним терапевтом не пошло - значит можно списывать в утиль всю терапию. Та работают не столько направлением, сколько собой. Так что поищите если не своего, о хотя бы не вызывающего отторжения.


Про самооценку- в детстве критика внешнего вида. И не успех в попытках подружиться с теми, кто нравился, ну и люди знали, что они мне нравятся и нарочно играли на этом.
Целиком вся эта картина не соответствовала тому , как я вижу норму. От этого занизилась самооценка.

2 Сен 2016 17:22 Argus писав(ла):
Ну и развивайте элементарные навыки общения. Поверхностного, ролевого. Чтоб не запинаться на ритуалах, на автоматизмах, а уделять внимание содержанию контакта, другому человеку.
Я тоже 1Э и знаю, что когда меня накрывает своими чувствами - я чужие реально слышать перестаю, а если чего и слышу, то мне пофиг. У меня кепка на левом ухе.
Навыки коммуникации сейчас развивают на каждом углу. И артистические студии и психотерапеывтические группы, и кто как только не называется. Если надо - гугль Вам в помощь.
Любое притяжение основывается на двух принципах - общности и дополнительности.
В чем Вам нужна общность? В чем Вы хотите чтоб человек был лучше Вас.
Вообще... а расскажите об этом друге мечты!


На счёт чувств и эмоций- у меня часто проблемы в том, что они слишком сильны, что бы их выражать.
Что бы не нарушать нормы и законы, приходится учиться сдерживать всё- а оно сжигает изнутри.

Да к психотерапевту я записался уже. Очень хороший.


На счет друга.. идеальный образ не составлял, если помечтать, то примерно так-
Дополнение:идеально было бы, если бы он умел ясно выражать мысли и помогал с этим. Если бы рассказывал обо всем, чего я не знаю- Например вот так взял и спросил у него "почему небо голубое"- а он и рассказал, и например когда я дискуссирую с кем то горячо и мне не хватает прямо немножко, что бы выразить мысль- он бац и подсказал нужный аргумент. Ну и самое интересное- что бы с ним самим можно было дискуссировать и конструктивно разбираться во всем. Перенимать у него знания и делиться своими идеями.
Так же вижу в дополнение в его внутреннем мире, вот я вижу только всё вокруг , как камера. А есть люди, которые умеют окрашивать всё атмосферой так человек сидит где-то в себе тихонько, потом выдает, какую-то внутреннюю концепцию, идею (например- что он волшебник ), +человек собирает атрибуты дополнительные для этого - и вот подхватываешь эту идею и хочется поддерживать её и жить в ней, она становится осязаемой и обнимает целиком с головой, весь жизненный путь становится как бы живым, не полоской асфальта, а Лесом.
Так-же нравятся волевые люди- хочется ровняться на их пример.
Ну и мне нравятся люди с тёмной и зловещей аурой(это уже личный извращенный таракан=), не знаю как описать - просто смотришь на человека, а от него веет ночью. Часто такие люди используют красивый чёрный юмор. Иногда вижу таких- они очень выделяются для меня, среди остальных- это словно увидеть свечу в тёмной комнате.Дух захватывает.

Общность: думаю желание развиваться является важным качеством, схожесть интересов -которыми можно вместе заниматься, жизненные ценности общие тоже здорово. Выучить язык вместе, или отправиться в путешествие за адреналином (от него вообще жизнь радостной становится).
Схожесть взглядов важна очень... Или хотя бы осознание у людей должно быть, что у всех разные ценности и не нужно свои навязывать.

Правда я думаю, что в жизни люди намного интереснее, чем я себе могу представить. Образ идеала- может и всплывает в мечтах осенними вечерами. А так - если видишь что человек нравится, это происходит без сопоставления с базой идеалов, это само по себе.
(может конечно в подсознании и есть какие-то далекие процессы)
Могу так-же сказать, что люди, которые мне нравятся- не редкость совсем.
Может в разной степени, но не редкость.

1 відвідувач подякували HEKPOMAHT за цей допис
 
2 Вер 2016 22:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Natali
"Гекслі"
ЕВЛФ
Омск

Дописів: 278
Анкета
Лист

Как преодолеть одиночество, если являешься десоциализированным ... (далее что-то ругательное)... да ещё и Некромантом)))...

Ну, во-первых нужно выбросить из головы слово "одиночество" и "десоциализированный" )))...
Во-вторых, перестать наконец-то жалеть себя...
В-третьих, перестать разыгрывать на публику комедии и трагедии)))...
В-четвертых, перестать использовать мясной лексикон, в том числе в отношении себя)))...
В-пятых, никаких мифических коммуникативных навыков не существует, книжки Карнеги- это просто бизнес... Нужно просто искренни интересоваться людьми и всё)))... Кстати, это всем нравится)))...
В-шестых, перестать видеть в людях плохое, всегда есть ведь что-то хорошее в каждом человеке...
В-седьмых, перестать думать о тараканах в головах, они всё равно не истребимы и выживают при любых условиях)))...
В-восьмых, записаться в Общество защиты животных!!!))))...

Кстати, до встречи с соционикой у меня раньше часто бывали такие инсайты, что через 30-40 минут общения с новым человеком, я вдруг понимала что знаю уже о человеке всё, а далее становилось просто не интересно и начинался день сурка. Соционика просто разложила всё по полочкам)))... Однако, обвинять человека, что он мне не интересен или ему вдруг что-то от меня надо, если он со мной общается, мне никогда и в голову не приходило... Люди всегда интересны сами по себе, а не из-за того что у них какие-то особенные интересы...

В-девятых и десятых... наличие своих собственных уникальных интересов, которые не подстраиваются под интересы других людей... например таких как - "Любовный четырёхугольник. Гексли, Габен, Шиирлиц и Макс"... (действительно, ну почему же Гексли выбирают своих конфликтеров ))).. иногда неожиданно приводит в не менее удивительные компании других людей с не менее удивительными, но совершенно другими интересами)))... Так что изобретать компании и клубы по интересам велосипед не приходится...


 
3 Вер 2016 11:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5167
Анкета
Лист

2 Сен 2016 23:58 HEKPOMAHT писав(ла):
Про самооценку- в детстве критика внешнего вида. И не успех в попытках подружиться с теми, кто нравился, ну и люди знали, что они мне нравятся и нарочно играли на этом.
Целиком вся эта картина не соответствовала тому , как я вижу норму. От этого занизилась самооценка.


А глубже?
Вспомните, были случаи, когда критика извне не ранила вашу самооценку, а злила или вызывала смех? Почему именно критика внешнего вида так ранила именно Вас? Многие переживают таковую вполне философически. Я, например.
Я не видела ваших фото, но девочки тут говорили, что Вы весьма симпатичный молодой человек.
2 Сен 2016 23:58 HEKPOMAHT писав(ла):
На счёт чувств и эмоций- у меня часто проблемы в том, что они слишком сильны, что бы их выражать.
Что бы не нарушать нормы и законы, приходится учиться сдерживать всё- а оно сжигает изнутри.


С грустной улыбкой: Понимаю.
Не посоветую выражать бесконтрольно. И правда всех вокруг распугаете. Но и давить - не посоветую. Учитесь выражать точно и уместно, так, чтобы Вас понимали и понимали правильно.
Вообще, у меня такое ощущение, что у Вас проблемы именно с уместностью выражения себя. Как их решать - не знаю... Это надо в реале и в плотном общении... Только внимательно и заинтересованно наблюдать за людьми, видеть и оценивать обратную реацию, корректировать свои проявления.
Но чтобы воспринимать другого Вам надо хоть немного успокоиться и расслабиться. А это непросто... Понаблюдайте за собой. В каких ситуациях, в каких условиях вы себя чувствуете более комфортно и расслабленно? Можете сами создавать такие ситуации?

Самую главную мы поняли. Это ситуация когда выбрали Вас. Понимаю. )))
Знаете, Некромант... Я уверена, что люди просто так друг друга не то, что не выбирают, а даже и не замечают. Если кто-то выбрал Вас, то, наверное, что-то в Вас ему помаячило, срезонировало. А значит это что-то есть и в нем. Хоть такой пустяк, как любовь к велопрогулкам.
Я не призываю Вас подстраиваться под неинтересных и неприятных Вам людей и делать что-то противоречащее Вашим желаниям и убеждениям, боже упаси! Но...
Посмотрите внимательнее на тех, кто уже выбрал Вас. Может быть в них есть что-то взаимное и привлекательное, ради чего стоит сохранить контакт?
Да в конце концов - сам факт симпатии человека к Вам, его потребность в Вас - это довольно приятно! Не?

Я не стану комментировать Ваш портрет друга. Мне хотелось, чтоб Вы сами для себя это сформулировали. А еще я спрошу: А что Вас отталкивает в людях? Причем дифференцированно: что Вам неприятно, и сами Вы таким не будете, но в другом Вы вполне способны принять это как факт, как индивидуальную особенность, а что неприемлемо категорически, так, что человек не вызывает ничего кроме гнева и отвращения.

Я к чему... Я бы ни в жисть не согласилась жить с алкоголиком. Тем более - пить вместе с ним. Но приятельствовать - почему нет? Если он умен, честен и у нас есть какие-то точки пересечения.

И еще один важный вопрос.
Что бы вы хотели и могли ДАТЬ этому потенциальному другу. Что Вы хорошо умеете, что в Вас есть ценного и привлекательного? В чем Вы сильны, талантливы, интересны? Интересует Ваше мнение и те похвалы и комплименты, которые Вы слышали от Вашего окружения.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Вер 2016 15:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LiCu
"Наполеон"
ФЛЕВ
Калининград

Дописів: 135
Анкета
Лист

2 Сен 2016 22:58 HEKPOMAHT писав(ла):
Согласен, думаю мне всегда будет мало общения, интересная мысль..



На счет друга.. идеальный образ не составлял, если помечтать, то примерно так-
Дополнение:идеально было бы, если бы он умел ясно выражать мысли и помогал с этим. Если бы рассказывал обо всем, чего я не знаю- Например вот так взял и спросил у него "почему небо голубое"- а он и рассказал, и например когда я дискуссирую с кем то горячо и мне не хватает прямо немножко, что бы выразить мысль- он бац и подсказал нужный аргумент. Ну и самое интересное- что бы с ним самим можно было дискуссировать и конструктивно разбираться во всем. Перенимать у него знания и делиться своими идеями.
Так же вижу в дополнение в его внутреннем мире, вот я вижу только всё вокруг , как камера. А есть люди, которые умеют окрашивать всё атмосферой так человек сидит где-то в себе тихонько, потом выдает, какую-то внутреннюю концепцию, идею (например- что он волшебник ), +человек собирает атрибуты дополнительные для этого - и вот подхватываешь эту идею и хочется поддерживать её и жить в ней, она становится осязаемой и обнимает целиком с головой, весь жизненный путь становится как бы живым, не полоской асфальта, а Лесом.
Так-же нравятся волевые люди- хочется ровняться на их пример.
Ну и мне нравятся люди с тёмной и зловещей аурой(это уже личный извращенный таракан=), не знаю как описать - просто смотришь на человека, а от него веет ночью. Часто такие люди используют красивый чёрный юмор. Иногда вижу таких- они очень выделяются для меня, среди остальных- это словно увидеть свечу в тёмной комнате.Дух захватывает.

Общность: думаю желание развиваться является важным качеством, схожесть интересов -которыми можно вместе заниматься, жизненные ценности общие тоже здорово. Выучить язык вместе, или отправиться в путешествие за адреналином (от него вообще жизнь радостной становится).
Схожесть взглядов важна очень... Или хотя бы осознание у людей должно быть, что у всех разные ценности и не нужно свои навязывать.

Правда я думаю, что в жизни люди намного интереснее, чем я себе могу представить. Образ идеала- может и всплывает в мечтах осенними вечерами. А так - если видишь что человек нравится, это происходит без сопоставления с базой идеалов, это само по себе.
(может конечно в подсознании и есть какие-то далекие процессы)
Могу так-же сказать, что люди, которые мне нравятся- не редкость совсем.
Может в разной степени, но не редкость.



Испортили людей Сумерки, а уж вампиры как пострадали.))))
К сожалению, Гугл еще не ввел голосовую функцию, а так он вполне готов с вами дружить и подсказать аргументы и факты.)))
Дело в том, что вы какого-то решили, что дружба дает обучающую функцию. Обучением занимаются наставники. Ни гуру тайского бокса, ни великие маги, ни даосы, ни вампиры не будут дружить с вами. У них свой круг общения, или же обходятся без него. Если вы хотите оттачивать мастерство в чем-то, то поступайте честно. Ищите спецов, хороших, и платите деньги, они найдут для вас время согласно тарфиу и плану. Или же обкалдывайтесь книжками и дружите с гуглом. Учить язык вметсе - узнайте где у вас проходят спикинги по нужному языку.
Люди с темной аурой - обычно с родовухой, это алкголь, наркотики или онкология. Чер-р-ртовски зловеще, а уж как увлекательно!
Не романтизируйте психов и пр! Фасон "черного плаща" в обычной жизни скрывает их по большей части.

1 відвідувач подякували LiCu за цей допис
 
3 Вер 2016 15:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волжск

Дописів: 117
Анкета
Лист

3 Сен 2016 15:13 Argus писав(ла):
А глубже?
Вспомните, были случаи, когда критика извне не ранила вашу самооценку, а злила или вызывала смех? Почему именно критика внешнего вида так ранила именно Вас? Многие переживают таковую вполне философически. Я, например.
Я не видела ваших фото, но девочки тут говорили, что Вы весьма симпатичный молодой человек.

С грустной улыбкой: Понимаю.
Не посоветую выражать бесконтрольно. И правда всех вокруг распугаете. Но и давить - не посоветую. Учитесь выражать точно и уместно, так, чтобы Вас понимали и понимали правильно.
Вообще, у меня такое ощущение, что у Вас проблемы именно с уместностью выражения себя. Как их решать - не знаю... Это надо в реале и в плотном общении... Только внимательно и заинтересованно наблюдать за людьми, видеть и оценивать обратную реацию, корректировать свои проявления.
Но чтобы воспринимать другого Вам надо хоть немного успокоиться и расслабиться. А это непросто... Понаблюдайте за собой. В каких ситуациях, в каких условиях вы себя чувствуете более комфортно и расслабленно? Можете сами создавать такие ситуации?

Самую главную мы поняли. Это ситуация когда выбрали Вас. Понимаю. )))
Знаете, Некромант... Я уверена, что люди просто так друг друга не то, что не выбирают, а даже и не замечают. Если кто-то выбрал Вас, то, наверное, что-то в Вас ему помаячило, срезонировало. А значит это что-то есть и в нем. Хоть такой пустяк, как любовь к велопрогулкам.
Я не призываю Вас подстраиваться под неинтересных и неприятных Вам людей и делать что-то противоречащее Вашим желаниям и убеждениям, боже упаси! Но...
Посмотрите внимательнее на тех, кто уже выбрал Вас. Может быть в них есть что-то взаимное и привлекательное, ради чего стоит сохранить контакт?
Да в конце концов - сам факт симпатии человека к Вам, его потребность в Вас - это довольно приятно! Не?

Я не стану комментировать Ваш портрет друга. Мне хотелось, чтоб Вы сами для себя это сформулировали. А еще я спрошу: А что Вас отталкивает в людях? Причем дифференцированно: что Вам неприятно, и сами Вы таким не будете, но в другом Вы вполне способны принять это как факт, как индивидуальную особенность, а что неприемлемо категорически, так, что человек не вызывает ничего кроме гнева и отвращения.

Я к чему... Я бы ни в жисть не согласилась жить с алкоголиком. Тем более - пить вместе с ним. Но приятельствовать - почему нет? Если он умен, честен и у нас есть какие-то точки пересечения.

И еще один важный вопрос.
Что бы вы хотели и могли ДАТЬ этому потенциальному другу. Что Вы хорошо умеете, что в Вас есть ценного и привлекательного? В чем Вы сильны, талантливы, интересны? Интересует Ваше мнение и те похвалы и комплименты, которые Вы слышали от Вашего окружения.


Критика чаще всего гнев в начале и вызывала- я обрывал общение с человеком. Но потом обдумывал и как то угнетался. Например у меня сильно клыки выделялись, меня высмеяли по этому поводу, я до сих пор говорю пряча рот разнообразными способами- и при чем неосознанно, мне на это глаза открыли не так давно. И много схожих примеров.
Не знаю почему так ранило, это с детства раннего. И я очень брезглив был в детстве(не общался в садике с не аккуратными детьми, у кого там сопли и слёзы вечно текли- сам даже не плакал по этой причине, что бы не выглядеть так же) а тех , с кем всё таки общался- учил следить за собой, шнурки завязывать и платочки с собой носить.)
По пустякам бывало и смеялся. Но это всё лет 10, сейчас конечно - философски отношусь.
А фото я тщательно выбираю. В живую не испытывал ни каких либо подтверждений симпатичности, наверное я обычный.

Отталкивает в людях - ненадежность, невежество, неучтивость, неаккуратность, отсутствие осознанности.. и не люблю когда человек преследует низменные инстинкты и плачется что ему ни кто не помогает их удовлетворять (например ноющие парни, которые не могут на секс развести дев- просто выбешивают и когда еще сквернословят в сторону тех дев -смотрятся жалко, словно слизни).еще отталкивают неженки, которые тратят всю жизнь на поддержания уюта и своих жировых складок. отталкивают люди , которые всё через оценочные суждения пропускают, и додумывают за меня мои мысли и действия, на вроде (ты зачем смотришь картинки с машинами? оо а ты наверное машину хочешь купить, ах ты негодяй покупай велосипед).
А людей, которые лезут в чужую личную жизнь- вообще не перенощу! Все советы и мнения подобные должны у них в голове остаться! Однажды увидел одного мужика, которые до лесбиянок докопался, что они такие грешницы и злодеи, и что им мужика надо -не выдержал и просто подошел и накричал на него, что его мнение никого не интересует.

Вот подобные люди мне не будут симпатичны.

"То, что Вам неприятно, и сами Вы таким не будете, но в другом Вы вполне способны принять это как факт" - Грубость и резкость -я не могу быть грубым т.к не люблю обижать людей, т.к я всегда и во все думаю- как мне не обидеть - это с детства и само по себе происходит, но в других людях могу с пониманием относиться вполне.
Игра с людьми - сам я считаю, что нельзя использовать людей, играть на чувствах и т.д, но если например человек с ними играется, использует их как ресурс и обманывает - то это ни как не изменит моё отношение к нему, если он ко мне такое не применит.
Если человек убийца- тоже не поменяю к нему мнение, пока он не хочет меня убить). А часто бывает, что другие люди боятся подобных людей и относятся к ним предосудительно, даже если у человека была причина , или если он воевал на войне- то судят там, грешником обзывают.. ((единственное, я не терплю людей которые обижают женщин и детей))
Неадекватные действия - (сам я всё всегда объясняю, если людям непонятно), а например если вломится друг по среди ночи, и скажет что нужно срочно ему помочь, то я без лишних вопрос пойду и помогу, даже если всё будет опасно выглядеть (правда тут еще проанализирую ситуацию).
Так же смогу принять паранойи, страхи и какие-то неуместные формы поведения.
Или например то, что человек никогда первый не напишет и не позвонит - это тоже может быть личной особенностью.
Так же могу принять холодный расчет.

Если алкоголик умен и честен- то безусловно с ним можно беседовать. Если он согласится это делать вне выпивки.

На счёт того, что сам могу дать- очень хороший вопрос.
На самом деле у меня мало есть, что я могу дать.

Точно знаю, что смогу дать помощь в том, где я смогу её оказать. Т.е сделаю всё возможное. Даже последнюю рубашку отдам.
Другие люди говорили- что я умею поддержать, выслушать и хороший аналитик. И что могу поддерживать диалог, даже если мало знаний по теме- быстро вхожу в курс дела.
Еще хвалили, что я заботливый и оберегаю от всего, и делаю это трепетно, словно ухаживаю за бабочкой.


 
3 Вер 2016 17:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волжск

Дописів: 118
Анкета
Лист

3 Сен 2016 15:33 LiCu писав(ла):
Испортили людей Сумерки, а уж вампиры как пострадали.))))
К сожалению, Гугл еще не ввел голосовую функцию, а так он вполне готов с вами дружить и подсказать аргументы и факты.)))
Дело в том, что вы какого-то решили, что дружба дает обучающую функцию. Обучением занимаются наставники. Ни гуру тайского бокса, ни великие маги, ни даосы, ни вампиры не будут дружить с вами. У них свой круг общения, или же обходятся без него. Если вы хотите оттачивать мастерство в чем-то, то поступайте честно. Ищите спецов, хороших, и платите деньги, они найдут для вас время согласно тарфиу и плану. Или же обкалдывайтесь книжками и дружите с гуглом. Учить язык вметсе - узнайте где у вас проходят спикинги по нужному языку.
Люди с темной аурой - обычно с родовухой, это алкголь, наркотики или онкология. Чер-р-ртовски зловеще, а уж как увлекательно!
Не романтизируйте психов и пр! Фасон "черного плаща" в обычной жизни скрывает их по большей части.

Сумерки не смотрел. Как связан любовный роман с темой?
Дружба , как и любовь- дает развитие личности.
А обмен знаниями, опытом, идеями в какой-либо области- является очень хорошим поводом для беседы.
Не обязательно общаться с гуру. Каждый человек может изучать что-то своё, и потом два человека могут делиться чем-то своим. Им необязательно быть гуру.

Что для Вас дружба? И с какой целью общаетесь с людьми?

 
3 Вер 2016 17:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LiCu
"Наполеон"
ФЛЕВ
Калининград

Дописів: 136
Анкета
Лист

3 Сен 2016 17:31 HEKPOMAHT писав(ла):
Сумерки не смотрел. Как связан любовный роман с темой?
Дружба , как и любовь- дает развитие личности.
А обмен знаниями, опытом, идеями в какой-либо области- является очень хорошим поводом для беседы.
Не обязательно общаться с гуру. Каждый человек может изучать что-то своё, и потом два человека могут делиться чем-то своим. Им необязательно быть гуру.

Что для Вас дружба? И с какой целью общаетесь с людьми?


Сумерки - это история как пробится к высшим существам и получить то, что тебе никогда не будет дано. Бессмертие. Из грязи в боги))). Девушка делала это через "любовь", а вы что-то не данное хотите получить за условную плату "дружбой".
Что-о изучать, особенно вместе, приходится в студенческих аудиториях. Это отношения коллег! Он прочитал статью по ботанике, а он по генетике, и они пересказали их друг другу. Так что ли?
Обычно дружба - это эмоиционально-сенсорный комфрт, плюс взаимовыручка. Обмен информацией сюда вообще не входит. Осознайте это, и ищите напарников по интересам. Потом с кем-то из них и эмоции могут возникнуть.
То что вы с быдлом не хотите общаться - это нормально)))
Дружба))) Я стараюсь из всего извлечь пользу, но при этом некоторые полезные люди оказываются милыми и приятными, и с ними уже можно и так просто общаться.






 
3 Вер 2016 18:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волжск

Дописів: 119
Анкета
Лист

3 Сен 2016 18:19 LiCu писав(ла):
Сумерки - это история как пробится к высшим существам и получить то, что тебе никогда не будет дано. Бессмертие. Из грязи в боги))). Девушка делала это через "любовь", а вы что-то не данное хотите получить за условную плату "дружбой".
Что-о изучать, особенно вместе, приходится в студенческих аудиториях. Это отношения коллег! Он прочитал статью по ботанике, а он по генетике, и они пересказали их друг другу. Так что ли?
Обычно дружба - это эмоиционально-сенсорный комфрт, плюс взаимовыручка. Обмен информацией сюда вообще не входит. Осознайте это, и ищите напарников по интересам. Потом с кем-то из них и эмоции могут возникнуть.
То что вы с быдлом не хотите общаться - это нормально)))
Дружба))) Я стараюсь из всего извлечь пользу, но при этом некоторые полезные люди оказываются милыми и приятными, и с ними уже можно и так просто общаться.


Вроде нет такого сходства..
Эмоции это само собой разумеющейся, они первопричина, а взаимовыручка- это само собой.
А что значит сенсорный комфорт в дружбе?
Примерно, и плюс они могут вместе заниматься генетикой- это может стать их интересом.Тут важно именно -вместе развиваться.


 
3 Вер 2016 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LiCu
"Наполеон"
ФЛЕВ
Калининград

Дописів: 137
Анкета
Лист

Есть. Вы хотите чтоб друг как гугл подсказывал, находил аргументы и т.д. Двоечник Вася дружит с отличницей Машей чтобы развиться в математике, или списать)))
Дружба вообще не ставит задачу как общее развитие, ее ставит совметсное обучение. Это ваша личная идея, что дружба ее подазумевает.
Сенсорный комфорт - это вы знаете, это когда с сопливым общаться не хочется))

1 відвідувач подякували LiCu за цей допис
 
3 Вер 2016 20:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tags
"Максим"
ВЕФЛ
Ангарск

Дописів: 107
Порушень: 1
Анкета
Лист


Дружба , как и любовь- дает развитие личности.

Друзья не зачем, а потому что. Как дети, как любовь.

обмен знаниями, опытом, идеями в какой-либо области- является очень хорошим поводом для беседы.

Действительно, разделённые впечатления чувствуются ярче, запоминаются чётче, потому что сохранены в двух головах и душах, а не в одной.

Тут важно именно -вместе развиваться.

Друзья - это островок безопасности в жизни, где я могу быть самой собой, и меня за это не распнут.
Они моя поддержка и опора. Куда пойти вот так, если что? Только к ним. К тем, кто находится ко мне достаточно близко, чтобы меня понять, и достаточно далеко, чтобы не пытаться меня изменить.

3 Сен 2016 17:31 HEKPOMAHT писав(ла):
Дружба


Дружба это :
1.Когда ты думаешь: "Я больше не хочу тащить правую оглоблю твоей повозки! Я устал !" - но понимаешь, что не сможешь этого ему сказать. И будешь тащить.
2. Когда ты вдруг представишь, что он умер, и покрываешься испариной .
3. Когда у него есть байки про тебя, а у тебя про него.
4. Когда есть с кем праздновать свои удачи. Это друзья прошли вместе со мной эту дорогу с самого начала и до конца. Окружающие могут заметить, что во мне что-то изменилось, однако только они знают - сколько реальных усилий требовал тот или иной результат.
5. Когда у тебя сто поводов на дню сказать: "Я так и знал ! Я тебе говорил ! Ты сам виноват !" - но ты не говоришь, потому что Ctrl Z все равно не работает.
6. Когда ты на его стороне всегда - против женщин, детей, родителей, работодателей.
7. Когда тебе за него обиднее, чем ему самому , а за его успехи радуешься больше, чем он сам .
8. Когда после трех неотвеченных звонков только одна мысль, - лишь бы все хорошо, лишь бы все живы и не знаешь, куда бежать, надо ли бежать, что делать, что не делать.
9.Когда просыпаешься и засыпаешь с молитвой, фоном - если у него все плохо. Потому что помнишь, что "...если двое придут к согласию относительно одного и того же, то Я дам"
10. Когда после ссоры с ним у тебя ком в горле, на нервной почве, и ты обещаешь себе никогда больше с ним не ругаться, - смысла нет, не переделаешь и вредно для здоровья.
12. Когда всех троих периодически хочу убить -закопать, на камне написать) Мне же надо, чтобы все было правильно, чтобы не тупили и всё у них было супер-пупер.
13. Когда ты хочешь, чтобы они разбогатели , - хоть одной проблемой станет меньше.



3 Сен 2016 18:19 LiCu писав(ла):
Обычно дружба - это эмоиционально-сенсорный комфрт,


Это дружба, а не приятельство. В приятельстве предписывается быть *приятным* человеком. А друзья не обязаны.

Обмен информацией сюда вообще не входит.

Дело в желании открыть часть своего мира кому-то, и самому войти в часть чьего-то мира. Если этого желания нет, разумеется, нет смысла себя насиловать, однако же в какой-то момент оно может вернуться, рядом с кем-то особенным.
Eilfel . Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
3 відвідувача подякували Tags за цей допис
 
3 Вер 2016 20:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волжск

Дописів: 120
Анкета
Лист

3 Сен 2016 20:24 LiCu писав(ла):
Есть. Вы хотите чтоб друг как гугл подсказывал, находил аргументы и т.д. Двоечник Вася дружит с отличницей Машей чтобы развиться в математике, или списать)))
Дружба вообще не ставит задачу как общее развитие, ее ставит совметсное обучение. Это ваша личная идея, что дружба ее подазумевает.
Сенсорный комфорт - это вы знаете, это когда с сопливым общаться не хочется))

Аа понятненько.
Ну да, я этого хочу и описал это в "друге из мечты, который будет дополнять", аргументы вообще считаю важной составляющей дискуссии и часто сам их говорю.
Но я не требую этого.
Я даже написал ниже, что я не накладываю на людей идеалы и не подбираю по критериям.
Двоечник Вася будет дружить с отличницей Машей только по тому, что у него есть к ней дружеские чувства, эмоции. Иначе ему просто даже говорить с ней лишний раз не будет энергии.А так ему здорово, приятно и т.д.
А если еще он пытается стать лучше Маши в учёбе, а она пытается сделать из него "соперника" и в тоже время больше стараться, что бы он не догнал её - то это идеально, это как бы общий проект, которым они занимаются. Как некое созидание, и это созидание еще больше их объединяет.
Т.е их дружба еще и выражается.

 
3 Вер 2016 21:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как преодолеть одиночество, если являешься десоциализированным ЭИЭ?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:36




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор