3 Сен 2016 20:34 Tags писав(ла): Друзья не зачем, а потому что. Как дети, как любовь.
Действительно, разделённые впечатления чувствуются ярче, запоминаются чётче, потому что сохранены в двух головах и душах, а не в одной.
Друзья - это островок безопасности в жизни, где я могу быть самой собой, и меня за это не распнут.
Они моя поддержка и опора. Куда пойти вот так, если что? Только к ним. К тем, кто находится ко мне достаточно близко, чтобы меня понять, и достаточно далеко, чтобы не пытаться меня изменить.
Дружба это :
1.Когда ты думаешь: "Я больше не хочу тащить правую оглоблю твоей повозки! Я устал !" - но понимаешь, что не сможешь этого ему сказать. И будешь тащить.
2. Когда ты вдруг представишь, что он умер, и покрываешься испариной .
3. Когда у него есть байки про тебя, а у тебя про него.
4. Когда есть с кем праздновать свои удачи. Это друзья прошли вместе со мной эту дорогу с самого начала и до конца. Окружающие могут заметить, что во мне что-то изменилось, однако только они знают - сколько реальных усилий требовал тот или иной результат.
5. Когда у тебя сто поводов на дню сказать: "Я так и знал ! Я тебе говорил ! Ты сам виноват !" - но ты не говоришь, потому что Ctrl Z все равно не работает.
6. Когда ты на его стороне всегда - против женщин, детей, родителей, работодателей.
7. Когда тебе за него обиднее, чем ему самому , а за его успехи радуешься больше, чем он сам .
8. Когда после трех неотвеченных звонков только одна мысль, - лишь бы все хорошо, лишь бы все живы и не знаешь, куда бежать, надо ли бежать, что делать, что не делать.
9.Когда просыпаешься и засыпаешь с молитвой, фоном - если у него все плохо. Потому что помнишь, что "...если двое придут к согласию относительно одного и того же, то Я дам"
10. Когда после ссоры с ним у тебя ком в горле, на нервной почве, и ты обещаешь себе никогда больше с ним не ругаться, - смысла нет, не переделаешь и вредно для здоровья.
12. Когда всех троих периодически хочу убить -закопать, на камне написать) Мне же надо, чтобы все было правильно, чтобы не тупили и всё у них было супер-пупер.
13. Когда ты хочешь, чтобы они разбогатели , - хоть одной проблемой станет меньше.
Это дружба, а не приятельство. В приятельстве предписывается быть *приятным* человеком. А друзья не обязаны.
Дело в желании открыть часть своего мира кому-то, и самому войти в часть чьего-то мира. Если этого желания нет, разумеется, нет смысла себя насиловать, однако же в какой-то момент оно может вернуться, рядом с кем-то особенным.
Вот Вы очень потрясающе описали.
Всё это естественно должно быть в дружбе, как само разумеющееся.
Правда я это выразил , как "иметь дружеские чувства к человеку".
Просто когда они есть- в любом случае будешь и помогать, и переживать за него, и оба могут быть собой и их души сплетаются рука об руку.
Все равно не бывает такой "дружбы". Она бывает в детском садике или школе еще может быть.
Но во взрослом возрасте такой дружбы(чтоб друг у друга учиться) уже не будет. Учатся максимум у партнера, жены или мужа. А у друзей во взрослом возрасте нет уже времени. Они работают, уделяют время своей семье, а на друзей времени меньше гораздо.
Ко всему прочему, ко всем прочим советам, я добавлю еще "пора взрослеть" )
3 Сен 2016 22:20 Kesem писав(ла): Все равно не бывает такой "дружбы". Она бывает в детском садике или школе еще может быть.
Но во взрослом возрасте такой дружбы(чтоб друг у друга учиться) уже не будет. Учатся максимум у партнера, жены или мужа. А у друзей во взрослом возрасте нет уже времени. Они работают, уделяют время своей семье, а на друзей времени меньше гораздо.
Ко всему прочему, ко всем прочим советам, я добавлю еще "пора взрослеть" )
У кого-то может и не бывает.
Развитие и обучение- это и есть жизнь. Оно во ВСЁМ, в том числе и в общении.
А стагнация- это смерть разума. Если человек не развивается- он находится в болоте.
Учиться можно у разных людей, потому что каждый силён в чем-то своём и может с этим помочь.
Жена/муж - обычно все хобби разделяют друг с другом, там уже совместное обучение, а не именно обучение своим знаниям.
Семьи - не все люди создают. И не все люди забивают на друзей и не все деградируют в процессе семейной жизни.
Т.е Вы полностью отрицаете, что у друзей может быть обмен знаниями/опытом/информацией ? да и учиться можно банально беря пример и перенимая качества, которые восхищают.
С друзьями разве не разговаривают?
Да даже при пьянках люди делятся друг с другом своими идеями, начиная от философии, заканчивая политикой и как сделать мир лучше. Хоть это и обычные беседы- но идеи и знания в них отражаются.
Какой ужас )
Развиваться надо. Но за счет друзей это не получится. Это моя мысль. То, что кто-то там поделится новостями о том, что недавно прочитал, поверхностно расскажет какую-то теорию -это развития личности не принесет. Каждый день никакой адекватный самодостаточный друг встречаться не будет и по несколько часов общаться тоже. И через день тоже.
Потому что он самодостаточный и ему нужно время, чтобы работать, проводить время ну пусть не с женой, а со своей девушкой, да и самому развиваться, а не вести пустые разговоры за чаем, тем самым, возможно для него, теряя время и как раз деградируя.
Людям иногда некогда даже в магазин за едой зайти на неделе, они на дом доставку продуктов заказывают. А тут вдруг "делиться знаниями, как сделать мир лучше". Делиться подобными знаниями может, увы, как раз человек, которому делиться - то особо нечем.
А тем, кому есть чем поделиться, они вместо разговоров, как и делают мир лучше. 1 відвідувач подякували Kesem за цей допис
3 Сен 2016 23:18 Kesem писав(ла): Какой ужас )
Развиваться надо. Но за счет друзей это не получится. Это моя мысль. То, что кто-то там поделится новостями о том, что недавно прочитал, поверхностно расскажет какую-то теорию -это развития личности не принесет. Каждый день никакой адекватный самодостаточный друг встречаться не будет и по несколько часов общаться тоже. И через день тоже.
Потому что он самодостаточный и ему нужно время, чтобы работать, проводить время ну пусть не с женой, а со своей девушкой, да и самому развиваться, а не вести пустые разговоры за чаем, тем самым, возможно для него, теряя время и как раз деградируя.
Людям иногда некогда даже в магазин за едой зайти на неделе, они на дом доставку продуктов заказывают. А тут вдруг "делиться знаниями, как сделать мир лучше". Делиться подобными знаниями может, увы, как раз человек, которому делиться - то особо нечем.
А тем, кому есть чем поделиться, они вместо разговоров, как и делают мир лучше.
При чем тут каждый день?
По Вашей логике- Вы с друзьями вообще не разговариваете? Или не ведете конструктивные беседы?
Такие мальчики-одуванчики должны как-то реализоваться в творчестве, ну там музыка, рисование, поэзия итд итп. Может танцы.
Вот в чем развиваться надо. В художественную школу записаться, если талант к рисованию есть, брать уроки музыки, если к музыке и так далее.
Поэтому вот еще один совет, не друзей надо искать(что бесполезно, потому что требований вагон), а надо искать то, что увлечет и от чего полегчает. А в той тусовке таких мальчиков и девочек полно, там и познакомитесь.
Потому что другие не примут и не поддержат. ЖукоМакс или МаксоЖук
1 відвідувач подякували Dominus за цей допис
3 Сен 2016 23:50 Dominus писав(ла): Такие мальчики-одуванчики должны как-то реализоваться в творчестве, ну там музыка, рисование, поэзия итд итп. Может танцы.
Вот в чем развиваться надо. В художественную школу записаться, если талант к рисованию есть, брать уроки музыки, если к музыке и так далее.
Поэтому вот еще один совет, не друзей надо искать(что бесполезно, потому что требований вагон), а надо искать то, что увлечет и от чего полегчает. А в той тусовке таких мальчиков и девочек полно, там и познакомитесь.
Потому что другие не примут и не поддержат.
Не знаю что там за мальчики одуванчики и к чему это.
А на счёт творчества- согласен, хорошая реализация.
Сейчас рисование- есть моя работа по сути.
Не сказал бы, что вагон, как говорил мне многие люди нравятся. А то, что я не хочу сближаться со всеми подряд - разве не естественно?
Что означает -"таких" ?
Если из опыта- очень не везло с творческими людьми в общении, я отучился в музыкальной школе и на танцы немного ходил.
4 Сен 2016 00:18 Kesem писав(ла): Развиваться надо. Но за счет друзей это не получится.
Я с одной стороны согласна, а с другой не совсем.
Не согласна с тем что не получится развиваться за чашкой чая. Получится. У нас с приятелями, например, недавно был занимательный разговор о физике и химии цвета, а так же квантовых механизмах цветообразования. Участвовали химик, художник и программист. Было очень интересно и познавательно для всех.
Согласна с тем, что не получится развиваться "за счет". Чтобы человеку было интересно со мной дискутировать у меня должен быть уровень развития не ниже чем у него.
Но подобного рода разговоры вообще мало имеют отношения к дружбе. Равно как и темы "как сделать мир лучше", " почему рыбы не моргают", "есть ли жизнь на Марсе". Если бы дружба была прежде всего про развитие, то можно было бы считать, что мои лучшие друзья уже почили давным давно, а с некоторыми ныне живущими, я знакома исключительно по их односторонней переписке со мной в книгах и актуальных интернет-изданиях. пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
2 відвідувача подякували Hel за цей допис
3 Сен 2016 21:34 Tags писав(ла): Друзья не зачем, а потому что. Как дети, как любовь.
Действительно, разделённые впечатления чувствуются ярче, запоминаются чётче, потому что сохранены в двух головах и душах, а не в одной.
Друзья - это островок безопасности в жизни, где я могу быть самой собой, и меня за это не распнут.
Они моя поддержка и опора. Куда пойти вот так, если что? Только к ним. К тем, кто находится ко мне достаточно близко, чтобы меня понять, и достаточно далеко, чтобы не пытаться меня изменить.
Дружба это :
1.Когда ты думаешь: "Я больше не хочу тащить правую оглоблю твоей повозки! Я устал !" - но понимаешь, что не сможешь этого ему сказать. И будешь тащить.
2. Когда ты вдруг представишь, что он умер, и покрываешься испариной .
3. Когда у него есть байки про тебя, а у тебя про него.
4. Когда есть с кем праздновать свои удачи. Это друзья прошли вместе со мной эту дорогу с самого начала и до конца. Окружающие могут заметить, что во мне что-то изменилось, однако только они знают - сколько реальных усилий требовал тот или иной результат.
5. Когда у тебя сто поводов на дню сказать: "Я так и знал ! Я тебе говорил ! Ты сам виноват !" - но ты не говоришь, потому что Ctrl Z все равно не работает.
6. Когда ты на его стороне всегда - против женщин, детей, родителей, работодателей.
7. Когда тебе за него обиднее, чем ему самому , а за его успехи радуешься больше, чем он сам .
8. Когда после трех неотвеченных звонков только одна мысль, - лишь бы все хорошо, лишь бы все живы и не знаешь, куда бежать, надо ли бежать, что делать, что не делать.
9.Когда просыпаешься и засыпаешь с молитвой, фоном - если у него все плохо. Потому что помнишь, что "...если двое придут к согласию относительно одного и того же, то Я дам"
10. Когда после ссоры с ним у тебя ком в горле, на нервной почве, и ты обещаешь себе никогда больше с ним не ругаться, - смысла нет, не переделаешь и вредно для здоровья.
12. Когда всех троих периодически хочу убить -закопать, на камне написать) Мне же надо, чтобы все было правильно, чтобы не тупили и всё у них было супер-пупер.
13. Когда ты хочешь, чтобы они разбогатели , - хоть одной проблемой станет меньше.
Это дружба, а не приятельство. В приятельстве предписывается быть *приятным* человеком. А друзья не обязаны.
Дело в желании открыть часть своего мира кому-то, и самому войти в часть чьего-то мира. Если этого желания нет, разумеется, нет смысла себя насиловать, однако же в какой-то момент оно может вернуться, рядом с кем-то особенным.
Шикарно!
Не то, чтоб с каждым словом и по каждому пункту... тут (облизнувшись) можно дооолго обсуждать.
Но в целом - ДА!!!
4 Сен 2016 01:09 HEKPOMAHT писав(ла): Не знаю что там за мальчики одуванчики и к чему это.
Это он так мужчин-интуитоэтиков обозвал.
Я не люблю бруталов, я как раз интуито-этиков люблю. Но по поводу того, что отношения завязываются через общность интересов - я с Доминиусом полностью согласна. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
4 Сен 2016 00:10 HEKPOMAHT писав(ла): У кого-то может и не бывает.
Развитие и обучение- это и есть жизнь. Оно во ВСЁМ, в том числе и в общении.
А стагнация- это смерть разума. Если человек не развивается- он находится в болоте.
Учиться можно у разных людей, потому что каждый силён в чем-то своём и может с этим помочь.
Жена/муж - обычно все хобби разделяют друг с другом, там уже совместное обучение, а не именно обучение своим знаниям.
Семьи - не все люди создают. И не все люди забивают на друзей и не все деградируют в процессе семейной жизни.
Т.е Вы полностью отрицаете, что у друзей может быть обмен знаниями/опытом/информацией ? да и учиться можно банально беря пример и перенимая качества, которые восхищают.
С друзьями разве не разговаривают?
Да даже при пьянках люди делятся друг с другом своими идеями, начиная от философии, заканчивая политикой и как сделать мир лучше. Хоть это и обычные беседы- но идеи и знания в них отражаются.
Что значит "пора взрослеть" ?
Вы так заморочены на "развитии" - с голоду? Потому что Вам давно и безнадежно не с кем поговорить про то, что Вам дорого и интересно? Потому что Вас действительно зациклило.
Но ведь развитие - это не только про обмен знаниями по интересной теме. Это и проживание чувств в процессе общения.
Это раскрытие себя и познание себя, и познание других людей через создание им условий для раскрытия себя. Это само удовольствие от простого, но увлекательного трепа о житейских пустяках, которое дает энергию. Это чувство своей значимости, чувство правильности и уместности своего существования, обретаемое через ощущение нужности другому человеку, и через него - миру. Это чувство прикрытой спины, прочной стены за спиной, на которую можно опереться и передохнуть среди битв жизни. Это чувство свободы, которое появляется, когда ты, такой как есть, принят другим человеком в свое сердце...
Это чувство цельности себя, которое - парадокс - невозможно обрести в полном одиночестве. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
4 Сен 2016 08:23 Argus писав(ла):
Вы так заморочены на "развитии" - с голоду? Потому что Вам давно и безнадежно не с кем поговорить про то, что Вам дорого и интересно? Потому что Вас действительно зациклило.
Но ведь развитие - это не только про обмен знаниями по интересной теме. Это и проживание чувств в процессе общения.
Это раскрытие себя и познание себя, и познание других людей через создание им условий для раскрытия себя. Это само удовольствие от простого, но увлекательного трепа о житейских пустяках, которое дает энергию. Это чувство своей значимости, чувство правильности и уместности своего существования, обретаемое через ощущение нужности другому человеку, и через него - миру. Это чувство прикрытой спины, прочной стены за спиной, на которую можно опереться и передохнуть среди битв жизни. Это чувство свободы, которое появляется, когда ты, такой как есть, принят другим человеком в свое сердце...
Это чувство цельности себя, которое - парадокс - невозможно обрести в полном одиночестве.
Да, получается что и вправду с голоду. К тому же я пережил период деградации, когда в плену депрессии я скатился к состоянию овоща, который лишний раз не пошевелится и не в состоянии был здраво рассуждать. Поэтому сейчас уделяю этому много значения. И во всём это вижу. И именно считаю это идеалом, но не требую от других, что бы меня сидели и учили).
На счет переживания чувств- полностью согласен!!! это самое важное и это первопричина, я просто не описывал это т.к оно мне кажется самим-собой разумеющимся.
Красиво очень описали...
Согласен с этим.
3 Сен 2016 23:27 HEKPOMAHT писав(ла): При чем тут каждый день?
По Вашей логике- Вы с друзьями вообще не разговариваете? Или не ведете конструктивные беседы?
Двоечник навязывается отличнице просто чтобы списать))).
Что-то полезное можно узнать у любого человека. Но в большинсвтва своем никто не будет вместе с вами дальше развиваться, так как это нафиг никому не нужно. В основном просто так трепятся за свою жизнь, ради этого и собираются.
Иил поступайте куда-то учится. Или вперед - в эзотерическую, религиозную или в крайнем случае политическую тусовку. Там любят о таком болтать.
И разививатсья тоже есть желающие.
Кстати - я тоже не контактирую с теми, кто хочет общаться со мной чтобы развиваться и узнавать новое о всяких оккультных делах. Мне не выгодно, во всех смыслах. И уж меньше всего интересно, слушать что там думает очередной философ. Если вы грузите окружающих такими скучными темами, то они закономерно вас избеают.
4 Сен 2016 15:36 LiCu писав(ла): Двоечник навязывается отличнице просто чтобы списать))).
Что-то полезное можно узнать у любого человека. Но в большинсвтва своем никто не будет вместе с вами дальше развиваться, так как это нафиг никому не нужно. В основном просто так трепятся за свою жизнь, ради этого и собираются.
Иил поступайте куда-то учится. Или вперед - в эзотерическую, религиозную или в крайнем случае политическую тусовку. Там любят о таком болтать.
И разививатсья тоже есть желающие.
Кстати - я тоже не контактирую с теми, кто хочет общаться со мной чтобы развиваться и узнавать новое о всяких оккультных делах. Мне не выгодно, во всех смыслах. И уж меньше всего интересно, слушать что там думает очередной философ. Если вы грузите окружающих такими скучными темами, то они закономерно вас избеают.
Не каждый двоечник будет навязываться, для списывания.
Я какое-то время был двоечником, но списывание- это как-то постыдно.
Трепания "за жизнь" -ведь и завесит от того, кто чем живет. Или Вы имеете в виду бесполезное пустословие?
Для эзотерики или религии, нужно быть фанатом сего верования.
Назовите пожалуйста темы, которые считаете не скучными?
Большинство навязывается. И ничем не заморачивается.
Не знаю, что именно вы называете бесполезным пустословием. Обычно в лидерах любых бесед идет промывание костей знакомым и начальству.
Любые темы, кроме общефилософских, и пр, я не нахожу скучными. Как только человека понесло, ввысь и вширь, становится тоскливо.
Нет, не нужно, там просто есть люди, которым интересно то, что я считаю нудной и пустой болтовней, а вы - средством своего роста.
4 Сен 2016 17:46 LiCu писав(ла): Большинство навязывается. И ничем не заморачивается.
Не знаю, что именно вы называете бесполезным пустословием. Обычно в лидерах любых бесед идет промывание костей знакомым и начальству.
Любые темы, кроме общефилософских, и пр, я не нахожу скучными. Как только человека понесло, ввысь и вширь, становится тоскливо.
Нет, не нужно, там просто есть люди, которым интересно то, что я считаю нудной и пустой болтовней, а вы - средством своего роста.
Огоо промывания костей кому-то может быть интересным? Думал этим стереотипные бабушки-на-лавочках живут..
Но разве можно людей за их спиной обсуждать?
Ага, можно.И даже больше - только это и интересно. Вы точно живете на планете Земля и как-то общаетесь с людьми?))) Странно не заметить. 1 відвідувач подякували LiCu за цей допис
4 Сен 2016 19:14 HEKPOMAHT писав(ла): Огоо промывания костей кому-то может быть интересным? Думал этим стереотипные бабушки-на-лавочках живут..
Но разве можно людей за их спиной обсуждать?
Хм понятненько..
А мы здесь чем-то иным заняты?!-)))) 2 відвідувача подякували Le_raton_gris за цей допис
4 Сен 2016 19:14 HEKPOMAHT писав(ла): Огоо промывания костей кому-то может быть интересным? Думал этим стереотипные бабушки-на-лавочках живут..
Но разве можно людей за их спиной обсуждать?
Хм понятненько..
31 Авг 2016 19:34 HEKPOMAHT писав(ла): Вот кстати я тоже заметил. Словно там Драйзер пишет.
+ введение категории "благородство/честность" и оценка человека в этом ключе - БЭ же.
По-вашему, хмыканье людям в лицо и негодование по поводу того, чем сами занимаетесь, как-то выгодно вас отличает от других?
В философию за тем же потянуло? Чтобы покозырять при удобном случае? или мощь интеллектуальную чувствуете и слово новое сказать хочется?
31 Авг 2016 19:34 HEKPOMAHT писав(ла): Если ЧЭ+ЧИ видит всю бесконечность людских душ, и даже по описанию- он их "изучает". Людей можно изучать бесконечно, можно бесконечно совершенствовать своё понимание о них, ведь чем больше узнаешь людей- тем больше понимаешь- что вообще ничего не знаешь. И прогнозы поведения- будут только прогнозами, а не фактом.
Ну раз вам чужды разговоры о людях за глаза, то как вы собрались совершенствовать своё понимание о них? По их реакции на философские цитаты?
И кстати, как-то же вы осмелились записать изрядную часть людей в алкаши и обжоры, и как-то ничего внутри вас, никакой нравственный закон не помешал вам это сделать... Как так? Вы же выше этого? 1 відвідувач подякували warm_gun за цей допис
4 Сен 2016 19:05 LiCu писав(ла): Ага, можно.И даже больше - только это и интересно. Вы точно живете на планете Земля и как-то общаетесь с людьми?))) Странно не заметить.
Дико прочесть..
Ну я редко встречал людей, которые такие темы обсуждают..
Всегда думал, что это некая экзотическая черта характера, имеющая небольшую аудиторию.
Но это своя собственная жизнь должна быть неинтересной, что бы захотеть обсуждать чужие?
И в чем удовольствие обсуждать? А не взаимодействовать?
Или такие люди очень любят психологию и между собой обмениваются наблюдениями за другими людьми?
Т.е там психопортреты вместе составляют и т.д?
4 Сен 2016 19:54 Le_raton_gris писав(ла): А мы здесь чем-то иным заняты?!-))))