Ну глотнуть то можно из каждого предложенного полного кувшина . Но свой и дальше держать пустым. До поры. Многих здесь, по-моему, сильнее всего эээ раздражает именно отсутствие четкой однозначной _перспективы_. Не верят, что сосуд будет когда-либо наполнен . Я лично даже в этом не вижу мега негатива. Можно всю жизнь искать себя, "смысл жизни"... и так и не найти. Но в процессе этого поиска совершить стооолько всякого полезного и прекрасного . Желание найти себя есть - уже хорошо. Имхо.
Дааа! Всё именно так.
Я как раз думал, что испытываю проблему в том, что бы показать себя.
Недавно встретил одноклассника, поговорил с ним. Рассказал немного о себе, как живу о чем мечтаю- и некоторые вещи для него стали открытием, был возглас "а я и не подумал бы, что ты...", и он меня пофигистом видел, который ко всему безразличен.
Если продолжать этот метафорический ряд, то процесс формирования мировоззрения и познания себя вижу примерно так:
сначала наливаешь в пустой кувшин первый попавшийся напиток, который попробовал ( сравнить пока не с чем и он кажется тебе вкусным). Потом ты пробуешь из чужих кувшинов и понимаешь, что есть и повкуснее. Но твой кувшин уже заполнен. И тут выбор : лить в свой непустой кувшин или отмывать его . Можно поинтересоваться из чего приготовлен понравившийся напиток и самому сделать, собрав ингредиенты. Можно импровизировать и сделать напиток, которого нет ни у кого (компот с уникальным рецептом)))))
А что касается верят/ не верят, это не вопрос чьей-то веры, это вопрос желания и готовности прилагать усилия ТС
Я так пишу, потому что четко знаю свои мотивы, желания, чувства.
И еще потому, что я не могу рассказать о себе всё совсем детально- соответственно многие моменты люди логически достраивают -и иногда я понимаю, что это достройка не соответствует тому, что у меня. Не обязательно мнения. Иногда затрагивается просто факт или событие.
Я именно не знаю- как я со стороны выгляжу.
Могу видеть в себе какие-то черты, которые во мне преобладают. Но как эти черты я выдаю - увижу только по реаекции других.
Да, мне тоже проще понять- "НЕ" - во всех сферах бытия.
Я, как Hel, Вам не смогу все дословно, поцитатно. Но я даже в это коротком ответе вижу противоречие.
По выделенному: как выдаете, так и достраивают))) Вы стремитесь к идеалу подачи себя? Вы хотите, найти универсальную ...ммм... форму, чтобы всем было понятно, кто Вы? И , по-моему, хотите, чтобы все увидели одинакового/ истинного Вас....
И еще, зачем Вам в принципе знать, как выглядите со стороны? По-моему, нужно разбираться кто Вы внутри, по сути.
Ну фиг его знает. Может быть Вы правы, а я неправа.)))
Дело даже не в конкретном моем с Некромантом споре, дело во всей теме. Я не могу это читать спокойно - я раздражаюсь на те логические противоречия, которые вижу и еще больше на то, что ТС упорно отрицает их наличие, переобуваясь для каждого собеседника.
Для меня это и есть тухлость и отсутствие жизни - отсутствие Я.
Я не считаю возраст за 20 младенческим и не могу дать поправку на молодость. По моему мнению человек формирует свои основные принципы и свое Я лет до 15, а дальше только корректировка. Тут же полный привет. Ощущение, что ТС или плохо играет какую-то роль, или вообще ничего из себя не представляет. В общем, это тоже новый для меня опыт. Я с таким раньше не встречалась.
Не совсем о толерантности. ))) А о инаковости. Быть не такими как те, что были до них. Пусть они даже в группе будут не такие. Но это же нормально. Каждое новое поколение бунтует и утверждает себя.
Мне жаль тех, кто в молодости не совершал революций
Я лишь хочу- устранять неоднозначности и несоответствия.
Я знаю, что впечатление могу создавать разное.
Поэтому и активно писал - "ребятааа я так не думаю на самом деле-я думаю по другому, помогите понять чем я создал впечатление" А меня конкретно попросили описать именно внешний черты себя- словно я себя вижу со стороны.
Это выглядит так, будто у Вас нет собственного мнения и Вы соглашаетесь с теми, кто Вас защищает-оправдывает, даже если это входит в противоречие с тем что Вы говорили раньше.
Искать цитаты я уже не буду. Мне надоело. Я не процессник по Логике, я процессник по Воле. )))
А это не значит ли искать универсалную форму подачи себя?
Ну, хорошо. Вот Вы устранили. Здесь на форуме. Дальше Вы общаетесь в другой компании. Там Вас тоже "не так поняли". Вы опять будете "ребятааа я так не думаю на самом деле-я думаю по другому, помогите понять чем я создал впечатление"? А потом спросите, почему Вас считают занудой?
У меня есть мнение, в любом случае решения все сам принимаю, обдумываю их и т.д.
В тоже время я уважаю мнения всех остальных- и стараюсь обдумать их.
Я соглашался с тем, что посчитал верным.
Не соглашался с тем, что (например)- испытываю потребность быть выше других- у меня ведь нет таких мыслей, как я могу согласиться?
По идее мне же должно быть понятнее- что я думаю?
Но ведь я и к этому прислушался и захотел его подробнее выяснить. Я ведь не отрицаю, что я так выглядел, ведь так увидели.
Противоречивость и хаотичность высказываний - не отрицаю, я могу страшно тупить иногда. Иногда я не знаю что туплю, но по умолчанию я это всегда допускаю.
Так именно, все будут по разному смотреть.
Если бы я в живую что-то говорил, а не текстом- то вообще оценка могла бы быть совершенно другой. Потому-что информацию, которую я подаю- сильно ограниченна.
Вот как раз я и не умею подавать себя. А на счет подачи.. Некоторые люди, могут вполне уверенно сказать, что все ребята- кто сидят в интернетах, чатах, соц сетях и т.д, - не имеют реального общения и важных дел в реальной жизни.
Это ведь будет их мнение? А ведь впечатление тоже нормально рисуется?
Но например факт того, что люди сидят малую долю времени, что сидят они по каким-то своим причинам, что это именно способ связи со строго определенными людьми, что они там работают и т.д - будет игнорироваться.
И это будет правдой в определенной доле случаев. И ложью в определенной доле. Ваш пример - статистика. А "убеждения" на основании половинчатой статистической выборки - ограниченность.
С привязкой к соционике - для интро и экстра будут разные соотношения
Вас как раз тут пытают: кто ты такой, парень? А у Вас ответа нет.
Почему вы считаете, что когда получаете желаемую реакцию (восторг, восхищение, одобрение), то эта реакция объективна? Может(ужасную вещь щас допущу мужайтесь), человек из чистого человеколюбия ответил на ваш скрытый запрос?
А вы не безразличны? Вы что-то узнали об однокласснике? Как вы отнеслись к его новостям?
Почему когда вы не получаете желаемую реакцию на вас, то списываете это на неправильную подачу с вашей стороны?
В случае негативной реакции на вас вы считаете, что она не объективна и дело только в подаче себя?
Может, не надо уже "себя подавать"? Или для базового ЧЭ это нереально
Скорее снизить шанс дезинформации о себе и создания ложных впечатлений. Любая недоговорка или переговорка- слишком сильно влияет на образ.
При желании можно какой угодно создать. Но именно себя показывать- почему то сложно.
В том, что решался определенный вопрос.
А имея разные "дано" - мы не решали один и тот же вопрос- тут уже не имеет значение кто не прав, важно одинаковое "дано".
Мне не важна эмоциональная оценка вообще. Я про фактические параметры своей информации, которую выдаю.
Что бы когда я говорю, например - "я люблю собак". Люди не говорили "зачем ты ешь собак?".
Я себя и не падаю, я вообще об этом не думал, и не ожидал что разговор к этому придет. Я нормально с ним поговорил.Про безразличность - он про школьные годы так сказал. Я тогда был в грусти из-за сложного периода в жизни, и просто приходил сидел, ни с кем не говорил.
И когда я, например сказал "люблю походы, описал романтические взгляды, мечты" - он сказал, что не ожидал что я есть такой.
Почему? Потому что я это не показывал. У меня не было ни возможности ни желания афишировать.
НО мою молчаливость и т.д., он связал с тем, что у меня не может быть определенных черт, иначе бы он не удивился.
То есть вы отрицаете, что реакция одноклассника вас порадовала?
Вы просто ему сказали "Я люблю то-то и то-то", он повторил за вами "Ты любишь то-то и то-то, я не знал этого раньше, теперь знаю это". И никаких эмоций, да? Вы пришли домой, довольные тем, что одноклассник теперь знает факты о вас правдивые, а не ложные. Есть чувство, что вы исправили ужасную ошибку, и всё. Так что ли?
. Но свой и дальше держать пустым. До поры 
