Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как преодолеть одиночество, если являешься десоциализированным ЭИЭ?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как преодолеть одиночество, если являешься десоциализированным ЭИЭ?


HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 221
Анкета
Лист

12 Сен 2016 13:31 Hel писав(ла):
И это будет правдой в определенной доле случаев. И ложью в определенной доле. Ваш пример - статистика. А "убеждения" на основании половинчатой статистической выборки - ограниченность.
С привязкой к соционике - для интро и экстра будут разные соотношения
Вас как раз тут пытают: кто ты такой, парень? А у Вас ответа нет.

Ну у меня не портретный представления о себе, А по чертам.
Например вот я чувственность- я знаю, что мотив моим действиям дают чувства (от влюбленности, до честолюбия) - я им следую и они полагают мои цели. Т.е если люблю- то посвящаю всего себя, это становится важнее жизни.
Если захочу отомстить- то тоже посвящу этому жизнь.
Если чувствую себя слабым- добиваюсь карьерного роста, много перерабатываю, в итоге я понимаю- что могу и что не плох.
Если меня обыграли в шахматы- я учусь в них играть, потом предлагаю еще партию.

Часто говорят что я мягок. Но я не мягок- мне не нравятся слабости ни в себе, ни в людях. Если человек агрессирует на меня, я не ору в ответ, а пытаюсь понять его причины. Потому что все что я вижу -поверхностно, поняв причины (например что человеку плохо) - мне и в ответ злиться не чем.
Я конечно не преуспел в этом, но я стараюсь разбираться- все люди немного дети, и часто- лучше постараться поддержать, чем тоже включить ребёнка и махать руками.

Так же я чувствую, что во многом не догоняю.Начиная от-например социальных навыков и возможности быть интересным собеседником, заканчивая плохой памятью и логическими ошибками.

Еще я стараюсь быть смелым. Но чаще всего это показушно и безрассудно.
С другой стороны, защищая что-то важное, я не буду думать смело/не смело- просто сделаю. Потому, что если мне что-то важно, то оно важнее жизни и я испытываю к этому чувства, следовательно это важнее всего.

Я наблюдатель- чаще всего так и ощущаю. Все вокруг более живые, они бегают там резвятся. А я за стеклом.
Но испытываю ко всему искренний интерес- и только недавно понял это, сейчас хочу как можно больше узнать о людях и о психологии людей.

Верность. Во первых если мне что-то важно- то я в любом случае буду это держать в приоритете над всем. Во вторых если я пообещал что-то, я обязан это сделать- иначе стыдно от себя будет.

Иногда замечаю в себе волю. Если я в порыве чувств стремлюсь к чему-то, меня невозможно остановить, просто идешь делаешь.
Например раньше я боялся с людьми незнакомыми говорить- просто тупо говорить. Но из-за обычной просьбы близкого человека- обзвонил всю компанию, переобщавшись с десятком незнакомых людей.Для меня это было нечто -на тот момент).

Еще у меня сильная черта- эгоизм, я всегда буду действовать в собственных интересах.
Интересы эти- так же диктуются чувствами и иногда разумом.

У меня почти нет совести. Я очень боюсь ранить кого-то, а одна мысль о том, что обижу- заставляет расстроиться. Но я не чувствую вину, если сделаю гадость. Но я их не делаю обычно, потому что не хочу и потому-что не хочу никого обижать.

Сильно ответственности опасаюсь, наверное я близок к безответственности и не умею за поступки отвечать.Часто мыслю- вдруг работу потеряю и не смогу никуда устроиться.
Или вдруг влюблюсь, а не смогу порадовать.
Или интересы разойдутся. И мне свойственна сильная ревность. Если например жена будет за сексуальную свободу- мне придется её бросить.
А если она будет интриговать на лево- мне захочется отомстить. Тут опять паттерны- мне не верится, что бывают честные и хорошие пары.

Часто я чувствую апатию или наоборот невроз- словно вакуумная бомба вот-вот взорвется.
От этого я либо вялый как шланг, либо резкий и суетливый.

Не умею сосредотачиваться.Я всегда невнимательный очень. В столбы не врезаюсь и вещи ни где не забываю- потому что зная себя, я приучился держать такие моменты во внимании.

С людьми я часто разный. Даже не знаю почему.
Словно их атмосфера влияет на меня.
Если человек мне не нравится- я чувствую как я буквально дышу тем, что мне не нравится.
Иногда встречаются люди, с кем можно быть собой- прямо чувствуешь, что не перенимаешь образ и волен быть в своей атмосфере.

Иногда мне удается придумать что-то необычное и гениальное. Но это не часто, и мне думается даже случайно. Но резкое озарение и бац.


По сенсорным ощущениям, мне кажется что снаружи я полусгнивший и распухший. не могу дышать полной грудью, от этого. Как в том анекдоте- выпил таблетку от головы, заболел живот = вот так вся жизнь.
Неуклюжесть- , все сбиваю постоянно.
Если захочу кому-то на улице помочь- подхватив за руку- я скорее наоборот уроню человека. Поэтому я стараюсь ни кому не помогать, или помогать там, где я уверен, что не покалечу человека.
А еще активно жестикулирую.

Это первое что пришло в голову, относительно черт характера.

12 Сен 2016 15:37 warm_gun писав(ла):
То есть вы отрицаете, что реакция одноклассника вас порадовала?
Вы просто ему сказали "Я люблю то-то и то-то", он повторил за вами "Ты любишь то-то и то-то, я не знал этого раньше, теперь знаю это". И никаких эмоций, да? Вы пришли домой, довольные тем, что одноклассник теперь знает факты о вас правдивые, а не ложные. Есть чувство, что вы исправили ужасную ошибку, и всё. Так что ли?


Мне все равно, ни каких эмоций, я с ним не общаюсь даже.
Тут я просто подметил факт, что моя подача себя- мало информации дает людям обо мне.

12 Сен 2016 16:03 nidaninet писав(ла):
Ога, и совсем не влияет на суть!
Так Вам все таки важен образ, который видят окружающие. Причем, он, на мой взгляд, для Вас важнее Вашей же сути.



Вот это вообще не поняла...
Какой определенный вопрос? Какое дано?






Суть - это лишь зона стремления. Как и "идеал", "правда".

Может быть и такое.
Я думаю в голове -что я люблю кошек- просто потому что они есть, обожаю их и хочу ухаживать.
Люди видят- что я люблю их есть.

А на самом деле, в подсознании я их действительно люблю, т.к считаю пищей. Однажды ночью я нападу и котика съем его, приготовив в перчиках и трюфилях на костре!

Надеюсь не путаю аналогиями.

1 відвідувач подякували HEKPOMAHT за цей допис
 
12 Вер 2016 16:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 274
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Сен 2016 17:16 HEKPOMAHT писав(ла):
Я думаю в голове -что я люблю кошек- просто потому что они есть, обожаю их и хочу ухаживать.
Люди видят- что я люблю их есть.

А на самом деле, в подсознании я их действительно люблю, т.к считаю пищей. Однажды ночью я нападу и котика съем его, приготовив в перчиках и трюфилях на костре!

Надеюсь не путаю аналогиями.


Про "люблю кошек" аналогию я поняла.

Я не поняла, почему Вы хотите разубедить некоторых людей в их суждении относительно тех, кто сидит в интернете?

12 Сен 2016 14:16 HEKPOMAHT писав(ла):
А на счет подачи.. Некоторые люди, могут вполне уверенно сказать, что все ребята- кто сидят в интернетах, чатах, соц сетях и т.д, - не имеют реального общения и важных дел в реальной жизни.
Это ведь будет их мнение? А ведь впечатление тоже нормально рисуется?

Но например факт того, что люди сидят малую долю времени, что сидят они по каким-то своим причинам, что это именно способ связи со строго определенными людьми, что они там работают и т.д - будет игнорироваться.


Я спросила, в чем проблема. Для Вас в чем проблема, что люди так думают? составьте о них свое суждение ( если так важно) и оставьте их наедине со своими суждениями.
А Вы мне про определенный вопрос и про "разные дано"

 
12 Вер 2016 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 222
Анкета
Лист

12 Сен 2016 16:03 nidaninet писав(ла):
Вот это вообще не поняла...
Какой определенный вопрос? Какое дано?


Это про мой вопрос тут в целом.
Т.е имея разные представление о том, что у меня в голове.
Либо я не смогу верно оценить совет, либо другие будут давать не тот.

 
12 Вер 2016 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 275
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Сен 2016 17:27 HEKPOMAHT писав(ла):
Это про мой вопрос тут в целом.
Т.е имея разные представление о том, что у меня в голове.
Либо я не смогу верно оценить совет, либо другие будут давать не тот.


То есть, Вы думаете, что все люди должны иметь одинаковые представления о том, что у Вас в голове? А если они видят разное, то это проблема Вашего неумения подать "информацию" о себе?

И что значит "неверно оценить совет"?

 
12 Вер 2016 16:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 223
Анкета
Лист

12 Сен 2016 16:26 nidaninet писав(ла):
Про "люблю кошек" аналогию я поняла.

Я не поняла, почему Вы хотите разубедить некоторых людей в их суждении относительно тех, кто сидит в интернете?


Я спросила, в чем проблема. Для Вас в чем проблема, что люди так думают? составьте о них свое суждение ( если так важно) и оставьте их наедине со своими суждениями.
А Вы мне про определенный вопрос и про "разные дано"

Тема оценки и суждения- была поднята именно внутри этого вопроса. И исходила из контекста моих написаний.
Оценка была адресована ко мне.
Поэтому мне и захотелось- либо узнать где я ошибаюсь, либо показать несоответствие оценки и своих данных.
Я в этом заинтересован т.к расцениваю все комментарии- как помощь мне.
А это помощь, т.к проводится обсуждение проблемы, которая указана мною в начале и заголовке.

 
12 Вер 2016 16:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 962
Анкета
Лист

12 Сен 2016 17:07 HEKPOMAHT писав(ла):
Я наблюдатель- чаще всего так и ощущаю.


Дык это уже вполне "портрет". Зачем вам какой-то еще? .

Из того, что вы о себе пишите, напрашивается вывод о не особенно свойственном для гамлета ПЙ-типе. Скорее всего 3-я эмоция.


Все вокруг более живые, они бегают там резвятся. А я за стеклом.


Вот первая реакция на это - недоумение. Потому что для меня - глубокого интроверта (психологического) - быть наблюдателем более чем естественно. Да, кто-то ТАМ вовне бегает-суетится. Зачем-то. А я здесь-внутри живу себе припеваючи :D.

Вот такое ощущение, как-будто из вас такое интровертище пытались вылепить вопреки вашей природе.

2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
 
12 Вер 2016 16:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 224
Анкета
Лист

12 Сен 2016 16:35 nidaninet писав(ла):
То есть, Вы думаете, что все люди должны иметь одинаковые представления о том, что у Вас в голове? А если они видят разное, то это проблема Вашего неумения подать "информацию" о себе?

И что значит "неверно оценить совет"?

Нет, нужно что бы информация которую я передаю- воспринимается именно так, как я хочу её передать.
Информацию имею ввиду не оценку, а факты.

Не верно оценить- не понять его.
12 Сен 2016 16:37 Xattri писав(ла):
Дык это уже вполне "портрет". Зачем вам какой-то еще? .

Из того, что вы о себе пишите, напрашивается вывод о не особенно свойственном для гамлета ПЙ-типе. Скорее всего 3-я эмоция.



Вот первая реакция на это - недоумение. Потому что для меня - глубокого интроверта (психологического) - быть наблюдателем более чем естественно. Да, кто-то ТАМ вовне бегает-суетится. Зачем-то. А я здесь-внутри живу себе припеваючи :D.

Вот такое ощущение, как-будто из вас такое интровертище пытались вылепить вопреки вашей природе.

Скорее я сам замкнулся.
А мне не хорошо- я постоянно бьюсь об стекло.
И его даже другие люди видят, т.е со стороны я выгляжу интровертом и флегматиком- так многие говорят.
На счет Гамлета, уверены- что он?
Типичное описание совсем развеивается при оценки моих сообщений.

 
12 Вер 2016 16:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 276
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Сен 2016 17:16 HEKPOMAHT писав(ла):
Ну у меня не портретный представления о себе, А по чертам.
Например вот я чувственность- я знаю, что мотив моим действиям дают чувства (от влюбленности, до честолюбия) - я им следую и они полагают мои цели. Т.е если люблю- то посвящаю всего себя, это становится важнее жизни.
Если захочу отомстить- то тоже посвящу этому жизнь.
Если чувствую себя слабым- добиваюсь карьерного роста, много перерабатываю, в итоге я понимаю- что могу и что не плох.
Если меня обыграли в шахматы- я учусь в них играть, потом предлагаю еще партию.

Часто говорят что я мягок. Но я не мягок- мне не нравятся слабости ни в себе, ни в людях. Если человек агрессирует на меня, я не ору в ответ, а пытаюсь понять его причины. Потому что все что я вижу -поверхностно, поняв причины (например что человеку плохо) - мне и в ответ злиться не чем.
Я конечно не преуспел в этом, но я стараюсь разбираться- все люди немного дети, и часто- лучше постараться поддержать, чем тоже включить ребёнка и махать руками.

Так же я чувствую, что во многом не догоняю.Начиная от-например социальных навыков и возможности быть интересным собеседником, заканчивая плохой памятью и логическими ошибками.

Еще я стараюсь быть смелым. Но чаще всего это показушно и безрассудно.
С другой стороны, защищая что-то важное, я не буду думать смело/не смело- просто сделаю. Потому, что если мне что-то важно, то оно важнее жизни и я испытываю к этому чувства, следовательно это важнее всего.

Я наблюдатель- чаще всего так и ощущаю. Все вокруг более живые, они бегают там резвятся. А я за стеклом.
Но испытываю ко всему искренний интерес- и только недавно понял это, сейчас хочу как можно больше узнать о людях и о психологии людей.

Верность. Во первых если мне что-то важно- то я в любом случае буду это держать в приоритете над всем. Во вторых если я пообещал что-то, я обязан это сделать- иначе стыдно от себя будет.

Иногда замечаю в себе волю. Если я в порыве чувств стремлюсь к чему-то, меня невозможно остановить, просто идешь делаешь.
Например раньше я боялся с людьми незнакомыми говорить- просто тупо говорить. Но из-за обычной просьбы близкого человека- обзвонил всю компанию, переобщавшись с десятком незнакомых людей.Для меня это было нечто -на тот момент).

Еще у меня сильная черта- эгоизм, я всегда буду действовать в собственных интересах.
Интересы эти- так же диктуются чувствами и иногда разумом.

У меня почти нет совести. Я очень боюсь ранить кого-то, а одна мысль о том, что обижу- заставляет расстроиться. Но я не чувствую вину, если сделаю гадость. Но я их не делаю обычно, потому что не хочу и потому-что не хочу никого обижать.

Сильно ответственности опасаюсь, наверное я близок к безответственности и не умею за поступки отвечать.Часто мыслю- вдруг работу потеряю и не смогу никуда устроиться.
Или вдруг влюблюсь, а не смогу порадовать.
Или интересы разойдутся. И мне свойственна сильная ревность. Если например жена будет за сексуальную свободу- мне придется её бросить.
А если она будет интриговать на лево- мне захочется отомстить. Тут опять паттерны- мне не верится, что бывают честные и хорошие пары.

Часто я чувствую апатию или наоборот невроз- словно вакуумная бомба вот-вот взорвется.
От этого я либо вялый как шланг, либо резкий и суетливый.

Не умею сосредотачиваться.Я всегда невнимательный очень. В столбы не врезаюсь и вещи ни где не забываю- потому что зная себя, я приучился держать такие моменты во внимании.

С людьми я часто разный. Даже не знаю почему.
Словно их атмосфера влияет на меня.
Если человек мне не нравится- я чувствую как я буквально дышу тем, что мне не нравится.
Иногда встречаются люди, с кем можно быть собой- прямо чувствуешь, что не перенимаешь образ и волен быть в своей атмосфере.

Иногда мне удается придумать что-то необычное и гениальное. Но это не часто, и мне думается даже случайно. Но резкое озарение и бац.


По сенсорным ощущениям, мне кажется что снаружи я полусгнивший и распухший. не могу дышать полной грудью, от этого. Как в том анекдоте- выпил таблетку от головы, заболел живот = вот так вся жизнь.
Неуклюжесть- , все сбиваю постоянно.
Если захочу кому-то на улице помочь- подхватив за руку- я скорее наоборот уроню человека. Поэтому я стараюсь ни кому не помогать, или помогать там, где я уверен, что не покалечу человека.
А еще активно жестикулирую.

Это первое что пришло в голову, относительно черт характера.



Не просто портрет, а портретище! Откуда тогда фразы о том, что не представляете себя?
Или Вам просто не нравится то, что Вы из себя представляете?


1 відвідувач подякували nidaninet за цей допис
 
12 Вер 2016 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 225
Анкета
Лист

12 Сен 2016 16:46 nidaninet писав(ла):
Не просто портрет, а портретище! Откуда тогда фразы о том, что не представляете себя?
Или Вам просто не нравится то, что Вы из себя представляете?


Благодарю.

Ну важные для себя черты- вполне знаю вот.
Правда как они со стороны выглядят?

Просто как я понял, изначально несколько иное спрашивали.
Там именно нужно было на себя со стороны взглянуть.

 
12 Вер 2016 16:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 277
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Сен 2016 17:45 HEKPOMAHT писав(ла):
Нет, нужно что бы информация которую я передаю- воспринимается именно так, как я хочу её передать.
Информацию имею ввиду не оценку, а факты.



Всеми без исключения одинаково воспринималась?
То есть, чтобы Вас понимали ровно так, как Вы хотите быть понятым?





 
12 Вер 2016 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 226
Анкета
Лист

12 Сен 2016 16:54 nidaninet писав(ла):
Всеми без исключения одинаково воспринималась?
То есть, чтобы Вас понимали ровно так, как Вы хотите быть понятым?





Ну не всеми, всеми не возможно. Но желательно теми, с кем что-либо обсуждаю.

Да - именно так.
И если меня понимают не так, как я хочу выразиться- значит это мое упущение.

1 відвідувач подякували HEKPOMAHT за цей допис
 
12 Вер 2016 17:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 1078
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Сен 2016 17:45 HEKPOMAHT писав(ла):
Нет, нужно что бы информация которую я передаю- воспринимается именно так, как я хочу её передать.
Информацию имею ввиду не оценку, а факты.

Не верно оценить- не понять его.

Слушайте, но это уже совсем смешно!
Я, как творческий БЛ, заявляю Вам со всей ответственностью: факты практически ничего не значат! Я на основании одних и тех же фактов могу выстроить несколько логических цепочек, которые приведут к совершенно разным результатам. И на основании разных фактов могу построить логические цепочки, которые приведут к нужному мне результату.
Поэтому если Вы считаете, что люди, восприняв факты о Вас так как Вам того хочется, сделают выводы, которые будут отражать Вас как личность объективно - Вы глубоко заблуждаетесь. Нет объективных суждений. Есть только субъективные. И Ваша оценка себя тоже субъективна. А взаимопонимание возникает только на похожести этих субъективных оценок. Или когда они изначально совпадают, или когда один человек переубеждает другого. Именно поэтому важно иметь портрет себя и свои убеждения. Свою систему, понимаете? Ту, в которую Вы впишете факты.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
2 відвідувача подякували Hel за цей допис
 
12 Вер 2016 17:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 963
Анкета
Лист

12 Сен 2016 17:45 HEKPOMAHT писав(ла):
На счет Гамлета, уверены- что он?


Пока не увидел ничего, что дало бы серьезные основания сомневаться. Некоторые вещи - типичнейшие. Типа вот этого:


С людьми я часто разный. Даже не знаю почему.
Словно их атмосфера влияет на меня.



А мне не хорошо- я постоянно бьюсь об стекло.


А это одна из вещей, которую сложно на себя примерить. Даже если бы меня физически за стекло посадили, но дали заниматься тем, что мне интересно. Я наверно склонен бы был считать, что это все остальные - за стеклом. Зоопарк, размером с мир .

Зачем вам люди за тем стеклом? В широком смысле, во множественном числе? Допустим, вы нашли одного. Который станет реально близким, будет принимать вас таким как вы есть. Зачем еще?

 
12 Вер 2016 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 278
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Сен 2016 18:00 HEKPOMAHT писав(ла):
Ну не всеми, всеми не возможно.

Ну уже хорошо)))
12 Сен 2016 18:00 HEKPOMAHT писав(ла):
Но желательно теми, с кем что-либо обсуждаю.



Вы, когда научитесь, методику мне расскажете по старой дружбе?
12 Сен 2016 18:00 HEKPOMAHT писав(ла):
Да - именно так.
И если меня понимают не так, как я хочу выразиться- значит это мое упущение.


И Вы скатываетесь до обсуждения деталей, нюансов... В итоге человек, с которым Вы общались пропадает после первой встречи


 
12 Вер 2016 17:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 279
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Сен 2016 18:03 Hel писав(ла):
Слушайте, но это уже совсем смешно!
Я, как творческий БЛ, заявляю Вам со всей ответственностью: факты практически ничего не значат! Я на основании одних и тех же фактов могу выстроить несколько логических цепочек, которые приведут к совершенно разным результатам. И на основании разных фактов могу построить логические цепочки, которые приведут к нужному мне результату.
Поэтому если Вы считаете, что люди, восприняв факты о Вас так как Вам того хочется, сделают выводы, которые будут отражать Вас как личность объективно - Вы глубоко заблуждаетесь. Нет объективных суждений. Есть только субъективные. И Ваша оценка себя тоже субъективна. А взаимопонимание возникает только на похожести этих субъективных оценок. Или когда они изначально совпадают, или когда один человек переубеждает другого. Именно поэтому важно иметь портрет себя и свои убеждения. Свою систему, понимаете? Ту, в которую Вы впишете факты.


Вы меня просто спасли! Спасибо!


 
12 Вер 2016 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1313
Анкета
Лист

Некромант, почитайте по семиотике что-нибудь. Но лучше сначала Умбэрто Эко, а потом Лотмана.
12 Сен 2016 17:11 nidaninet писав(ла):
Вы меня просто спасли! Спасибо!


Поэтому ты сначала долго и нудно проясняешь все термины, а потом тебя обзывают занудой. А ты просто хотел словари сверить. Хотя бы, для базы.

2 відвідувача подякували PikkuMyy за цей допис
 
12 Вер 2016 17:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 1079
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Сен 2016 18:11 nidaninet писав(ла):
Вы меня просто спасли! Спасибо!


Не за что
Некроманту надо Канта читать с его "вещью в себе". Ну или хотя бы с концепцией ознакомиться))))
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 відвідувач подякували Hel за цей допис
 
12 Вер 2016 17:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 293
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Восстановлю цепочку:
12 Сен 2016 12:55 HEKPOMAHT писав(ла):
Недавно встретил одноклассника, поговорил с ним. Рассказал немного о себе, как живу о чем мечтаю- и некоторые вещи для него стали открытием, был возглас "а я и не подумал бы, что ты...", и он меня пофигистом видел, который ко всему безразличен.



12 Сен 2016 16:06 warm_gun писав(ла):
А вы не безразличны? Вы что-то узнали об однокласснике? Как вы отнеслись к его новостям?



12 Сен 2016 16:24 HEKPOMAHT писав(ла):
Я нормально с ним поговорил.



12 Сен 2016 17:16 HEKPOMAHT писав(ла):
Мне все равно, ни каких эмоций, я с ним не общаюсь даже.



12 Сен 2016 17:16 HEKPOMAHT писав(ла):
Тут я просто подметил факт, что моя подача себя- мало информации дает людям обо мне.


Я допускаю, что мальчуковый тип общения отличается от девочкового, но, блин, вам всё ещё не очевидно, что люди вас не интересуют? А если интересуют, то исключительно как зрители?

"Зрители, покидающие зрительный зал, немедленно вернитесь на свои места! Я вам щас другое кино буду показывать! вы тогда меня просто неправильно поняли, не всё разглядели, я щас, переоденусь и покажу вам ещё."

Я опять ошибаюсь? Если нет, то вам надо переформулировать запрос.

3 відвідувача подякували warm_gun за цей допис
 
12 Вер 2016 17:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 227
Анкета
Лист

12 Сен 2016 17:03 Hel писав(ла):
Слушайте, но это уже совсем смешно!
Я, как творческий БЛ, заявляю Вам со всей ответственностью: факты практически ничего не значат! Я на основании одних и тех же фактов могу выстроить несколько логических цепочек, которые приведут к совершенно разным результатам. И на основании разных фактов могу построить логические цепочки, которые приведут к нужному мне результату.
Поэтому если Вы считаете, что люди, восприняв факты о Вас так как Вам того хочется, сделают выводы, которые будут отражать Вас как личность объективно - Вы глубоко заблуждаетесь. Нет объективных суждений. Есть только субъективные. И Ваша оценка себя тоже субъективна. А взаимопонимание возникает только на похожести этих субъективных оценок. Или когда они изначально совпадают, или когда один человек переубеждает другого. Именно поэтому важно иметь портрет себя и свои убеждения. Свою систему, понимаете? Ту, в которую Вы впишете факты.

Согласен, это так - с этим не поспоришь.

В некоторой степени я имел ввиду не суждения, а передачу наличия "предмета".
Например, в жизни часто бывает- я не могу объяснить дорогу человеку на улице, что бы он понял (когда сложный путь).
Т.е - мы же не обмениваемся суждениями?
Но я говорю- понимаю, что сам себя с трудом понимаю, и вижу, что каждое моё слово путает человека. Тут оценки совсем мало будет как и субъективности.
И хотя у нас даже точки отсчета есть.

 
12 Вер 2016 18:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 228
Анкета
Лист

12 Сен 2016 17:05 Xattri писав(ла):
Пока не увидел ничего, что дало бы серьезные основания сомневаться. Некоторые вещи - типичнейшие. Типа вот этого:





А это одна из вещей, которую сложно на себя примерить. Даже если бы меня физически за стекло посадили, но дали заниматься тем, что мне интересно. Я наверно склонен бы был считать, что это все остальные - за стеклом. Зоопарк, размером с мир .

Зачем вам люди за тем стеклом? В широком смысле, во множественном числе? Допустим, вы нашли одного. Который станет реально близким, будет принимать вас таким как вы есть. Зачем еще?

Интересно. Все же разные, и мир вокруг, он такой быстрый, хочется двигаться с ним, лететь и дышать полной грудью.

Если бы я нашел одного, то я бы захотел вместе с ним разделить весь этот мир за стеклом. Или пошел бы добывать для него какие-то интересности, приносить и показывать, или человека приносить к интересностям- и показывать.
12 Сен 2016 17:16 PikkuMyy писав(ла):
Некромант, почитайте по семиотике что-нибудь. Но лучше сначала Умбэрто Эко, а потом Лотмана.
Поэтому ты сначала долго и нудно проясняешь все термины, а потом тебя обзывают занудой. А ты просто хотел словари сверить. Хотя бы, для базы.

Благодарю, обязательно прочту.

Вот про термины верно подметили, лучше и не выразить!
Как-то так и выходит иногда.
А еще ведь часто бывает, что у людей в кругу своя база. А если бегаешь вне круга- то вот и нужно выяснять...
12 Сен 2016 17:21 Hel писав(ла):
Не за что
Некроманту надо Канта читать с его "вещью в себе". Ну или хотя бы с концепцией ознакомиться))))

Благодарю, прочитаю Канта. В закладках даже есть. Говорят сложен и интересен он.

 
12 Вер 2016 18:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как преодолеть одиночество, если являешься десоциализированным ЭИЭ?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 22:32




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор