За всех не скажу. А я вообще плохо умею сожалеть. Хоть о сделанном, хоть о несделанном. Дерзать или в кусты . Не важно. Это был мой выбор в тот момент когда я его делал. И если мне не нравятся последствия этого выбора, надо именно с ними и разбираться. А не жалеть о том, что было/не было.
Так ведут себя Робы с низкой волей, и именно они считаются "эталонными" представителями своего ТИМа.
В данном конкретном случае играет большую роль пй, а ТС видимо придает ей мало значения. Зря - она стоит того, чтобы в ней разобраться.
не думать в таком ключе вообще
если вероятность развязки большая, и ради пары дней не хочется затевать, то и не надо
если будет хотеться затевать "хотя бы ради пары дней", то значит и не развяжется долго
но как по мне, это должна девушка беспокоиться чтоб не развязалось, тогда и не развяжется
у автора про это речь не идет
ключевое слово было "беспокоиться"
но - да, я бы советовал вести себя "не как мужчина" в общепринятом (а в нашем случае - бетанском) понимании
тогда она или отвалится сама или прилипнет сама
а искаженные паттерны поведения робеспьерКАКмакс все равно надолго не сработают
я задала вопрос потому что у вас заявлен пй - ЛВФЭ, хотя по фото мне сложно поверить, что вы 3Ф, на высокую физику похоже больше.
но раз пй-тип заявлен, то спрошу.))
как вы считаете - гордость ли для мужчины сделать предложение своей женщине? или можно без этого? или даже так - гордость ли Робеспьеру сделать предложение своей женщине?
мне как раз интересны ответы из других квадр, чтобы понять, где тимное, где мужское, а где пй-ное.)
странно, физика очень третья.
да, конечно. предложение должно исходить сугубо от мужчины, и желательно без всяких намеков со стороны женщины, намеки отпугивают.
я не сильно понимаю слово гордость, это не "поступок", просто какая-то строчка в нормативных БЭ в сочетании с рациональностью, что вот я - мужчина, захотел видеть эту женщину своей женой, сделал (сделаю) предложение. ну и постараться организовать это так чтобы было максимально соответствующее настроение в паре у обоих (например на берегу моря среди пальм или на горе какой-то или на восходе солнца или еще как-то - или даже на концерте каком-то в пабе если культура у обоих к рокерству склонна). и это именно предложение в самом классическом его понимании.
я это так вижу, это не только личный опыт, а и многочисленные наблюдения.
Не знаю, почему вы так написали, но у меня опять получилось [быть слишком навязчивым]. Всё-таки проявлять инициативу это не моё, получается либо слишком грубо, либо слишком нелепо. К счастью, я вовремя остановился. Может это даже произвело какое-то положительное впечатление. Я уже ничего не понимаю.
Когда возможный результат многократно превышает затраченные средства - запросто. По крайней мере мне.
К сожалению, нет в моем окружении других Робеспьеров, поэтому не могу ничего сказать на счёт своей эталонности. То что воли меньше, чем у окружающих - факт, но насколько всё плохо - хороший вопрос.
Я не говорил, что придаю мало значения, просто узнал об этом только при регистрации, времени разобраться, разумеется, не было. Не буду же я пытаться обсудить то, в чём не смыслю.
Лично для меня это важно, потому что знаю, что если с самого начала буду пассивничать, то потом точно не раскачаюсь
К тому же, это ведь очень сильное эмоциональное переживание, как от него можно отказаться?
Но не принципиально.
Дорогой Enju, а когда у Вас намечается этот решающий судьбоносный момент? Вы нас уж держите в курсе событий, плиииз! Но если честно сказать про наши с Вами отношения, то как будто вот прям одного шага навстречу, но все время не хватает...
Она мне прямо об этом сказала, чтобы перестал навязываться.
Очень приятно, что Вы беспокоитесь.
Третьего мы на самом деле немного повздорили, но, вроде замяли. Вообще, по ощущениям, всё меняется по три раза на день, поэтому сложно держать в курсе.
Но судьбоносный момент сегодня(:
Всё прямо как в первый раз - ни с того ни с сего не хочет ни говорить, ни встретиться, отвечает односложно.
Вот, думаю, что делать.
Да! Целиком и полностью поддерживаю KalinovMost. Понимаю, это требует включения ЧС... думаю, что Вы справитесь логически. Но нужно же уже что то делать, сколько можно тянуть?
Вот чего она хочет от Вас - решительности, решительных действий, возможно провоцирует... что скорее всего!
Ладно, поиграйте и Вы с ней... Заодно зарядитесь в эмоциональном плане (это тоже не во вред!)
Решила описать свою ситуацию, может кому пригодится..
Со свои мужем Гамлетом мы живём уже 17 лет. Он француз и в начале отношений было много сбоев и непоняток. Даже расставание было. Но сейчас вспоминая прошлое, могу уверенно сказать, что всякий раз, когда мне что-то было надо от него, я решительно это заявляла и он всегда выполнял. Когда он предложил мне приехать к нему в гости в Париж во второй раз, я заявила - Просто в гости не поеду. Если приеду, то только замуж. Сказала это сгоряча, ни на что не расчитывая, но он вдруг ответил - Хорошо, нет проблем. Правда когда я приехала, решил обезопасить себя и заключил со мной брачный контракт, объяснив это тем, что мы мало знакомы.
Не смотря на то, что всегда мечтала выйти замуж по большой любви, в итоге выбрала партнёра для жизни больше из прагматических соображений. Думаю, не прогадала. Хотя бывает откровенно тяжело...
Отношения у нас качаются как маятник - отскандалов и ненависти до нежностей и сюсюканий. Вижу, что его поведение почти всегда игра. Человек надевает разные маски и в естесственном расслабленном состоянии бывает редко. Это меня убивает.С другой стороны он надёжный. Реально чувствую себя с ним как за каменной стеной. часто уезжаю от него по работе и в разлуке наши отношения улучшаются. Знаю, что жить всё время вместе с ним под одной крышей было бы невозможно.
Каждый из нас сам по себе, вкусы, интересы - всё разное. Только любовь к путешествиям нас объединяет. Вот в путешествиях пожалуй самые лучшие взаимоотношения.
И вот ещё вспомнила. Ещё вначале мне очень хотелось близости с ним, но он всё время ускользал. В итоге, когда моя поездка уже подходила к концу, я сказала, что мне интересно посмотреть как он живёт и последнюю ночь перед самолётом хочу провети у него. Всё, приехал, забрал меня из отеля и привёз к себе.
Слабость свою с Гамлетами нельзя показывать. Не уважают они это, будут давить и гнобить. Только когда чувствуют сильного, даже более сильного чем они партнёра, будут повиноваться.
Всё прямо как в первый раз - ни с того ни с сего не хочет ни говорить, ни встретиться, отвечает односложно.
Вот, думаю, что делать.Вот чего она хочет от Вас - решительности, решительных действий, возможно провоцирует... что скорее всего!
Слабость свою с Гамлетами нельзя показывать. Не уважают они это, будут давить и гнобить. Только когда чувствуют сильного, даже более сильного чем они партнёра, будут повиноваться.
Если собрать по предложению из поста- получается картина, близкая к реальности. А ответные манипуляции отталкивают, не понятно, как доверять. Я бы сказала: если Гамлет ускользает, провоцирует значит либо ждет решительности, либо.. ждет решительности и ясности)
Такие "выходки" случаются и у меня. И, да, периодичностью раз в месяц.
Опишу тоже свой опыт. Пишу сугубо свои личные ощущения, как Роб.
Вот мне кажется, что, если гамлет провоцирует, то это значит, что перед Вами настоящий Гамлет, он не может не провоцировать. И ответ на эти провокации должен быть сильным и жестким, просто оставить нельзя, так как цель этих провокаций - проверить или еще раз убедиться, что партнер сильный.
Поэтому, если она манипулирует, надо манипулировать ей сильнее, даже если она говорит, что не надо. Ей нужен сильный челевек, а сильный спрашивать, надо или нет не будет.
Если она выпендривается, заигрывает с другими, требует от Вас всякую нелогичную хрень и т.д., Вы должны поставить ее на место, по-другому никак.
У меня были отношения с полудуалом. Сказать, что Робы видят в Гамлете "полупартнера", как это написано в посте в начале темы, я не могу, потому что это абсолютно не так, на мой взгляд. Гамлет для меня на 100% желанный партнет, потому что с дуалом мне скучно. Да, очень комфортно, но скучно, все понятно, ничего нового, как будто 20 лет знакомы (может такие дуалы просто попадались, не знаю). А с Гамлетом каждый раз, как в первый раз, страсть сильнейшая и активация идет, как раз моих слабых мест, а я обожаю саморазвитие.
А теперь почему мы расстались и что, как мне кажется, нельзя Робу делать с Гамлетом. Расстались на самом деле во многом, потому что я слишком молодой был, к семье готов не был. Но не только. Когда сильно влюбился, стал давать ей послабления, вот пока этого не делал, все супер было. Надо жестким быть. Но не надо с Макса пример брать, Вы никогда таким не будете, да и у Вас другие плюсы, Вы интуит, а два интуита - это как полет что-ли. Просто надо быть жестче, максимально, насколько можете, вы вряд ли переборщите в итоге, так как Вы Роб . И еще надо комфорт ей всегда обеспечивать, в некомфортных условиях гамлет тухнет. Просто Робы на это, бывает, внимания не обращают, но с Гамлетом надо 100%.
А так, встречались 2 года, она меня в итоге бросила и разбила мне сердце. Но сейчас я рад, что так получилось, потому что семья мне в 23 года была не нужна.
Так это ведь и есть самое сложное . Я не хочу быть жестким, не хочу постоянно давать отпор и отстаивать границы. Это _неестественно_, это маска, роль, которую приходится _играть_.
Для того, чтоб отстоять свои границы, быть жестким совершенно необязательно. Достаточно быть последовательным.
Более того, имея дело с 3В быть жестким - провальная стратегия. Провокационная. Или сломаю или уйду. А вот неизменность позиции, выражаемая открыто и терпеливо - обеспечит уважение и правильную дистанцию. Если неизменная позиция будет выражаться эмоционально и обосновываться подробно и логично - то обеспечит быстро.
Так что засада не в том, что мало ЧС, а в том, что ЧИ - многовато.
У меня границы часто размыты, особенно дальние. И естественные реакции на въехавший в песочницу один и тот же танк могут сильно колебаться от "ой, какая интересная машинка, прокатите?" до "я вообще-то тут замок строил, вон там, под гусеницей". Причем акцент в этих реакциях преимущественно будет на _возможностях_, но не ограничениях для вас. А чтобы мне начать однозначную и неизменную инструкцию выдавать из разряда "въезд ближе 100м только по специальным пропускам" вам придется сначала полпесочницы разворотить . Постоянно держать в голове, что вам нужны мои границы, реагировать на провокации именно с этой точки зрения, четко объяснять что можно, а что нельзя - это тот еще труд. А я, увы, лентяй ))))
Свои. До чужих мне как-то дела нет . По крайней мере целенаправленно я очень редко лезу проверять что можно, а что нельзя.
Ближние границы - это тот крайний предел, до которого я могу практически безболезненно прогибаться. Подстраиваясь под чужие хотелки, эмоции, мнения и т.п. Собственно, именно эти границы и важны виктимам. Та стена, за которой начинается запретная зона . Всякие прынципы и табу.
Дальние границы - это не забор. Это всякие мелкие рытвины и разбросанные там-сям булыжнички. Я и сам толком не знаю где и что именно . Но если кто-то начинает запинаться об эти мелочи, акцентировать на них постоянно внимание, то это явный сигнал, что человек "не мой". У таких людей нет шансов даже издалека увидеть ту пресловутую стену. Они просто сами отваливаются, без особых телодвижений с моей стороны.
Конкретный пример? Ну вот там самая творческая . Нежелание ограничиваться одним-единственным вариантом у меня ж повсюду постоянно вылазит. И те, кого это напрягает, естественным образом отсеиваются. Задолго до того как смогут подобраться достаточно близко, чтобы станцевать на моих собственных больных местах .
. Не важно. Это был мой выбор в тот момент когда я его делал. И если мне не нравятся последствия этого выбора, надо именно с ними и разбираться. А не жалеть о том, что было/не было. 
. Нежелание ограничиваться одним-единственным вариантом у меня ж повсюду постоянно вылазит. И те, кого это напрягает, естественным образом отсеиваются. Задолго до того как смогут подобраться достаточно близко, чтобы станцевать на моих собственных больных местах