Решила описать свою ситуацию, может кому пригодится..
Со свои мужем Гамлетом мы живём уже 17 лет. Он француз и в начале отношений было много сбоев и непоняток. Даже расставание было. Но сейчас вспоминая прошлое, могу уверенно сказать, что всякий раз, когда мне что-то было надо от него, я решительно это заявляла и он всегда выполнял. Когда он предложил мне приехать к нему в гости в Париж во второй раз, я заявила - Просто в гости не поеду. Если приеду, то только замуж. Сказала это сгоряча, ни на что не расчитывая, но он вдруг ответил - Хорошо, нет проблем. Правда когда я приехала, решил обезопасить себя и заключил со мной брачный контракт, объяснив это тем, что мы мало знакомы.
Не смотря на то, что всегда мечтала выйти замуж по большой любви, в итоге выбрала партнёра для жизни больше из прагматических соображений. Думаю, не прогадала. Хотя бывает откровенно тяжело...
Отношения у нас качаются как маятник - отскандалов и ненависти до нежностей и сюсюканий. Вижу, что его поведение почти всегда игра. Человек надевает разные маски и в естесственном расслабленном состоянии бывает редко. Это меня убивает.С другой стороны он надёжный. Реально чувствую себя с ним как за каменной стеной. часто уезжаю от него по работе и в разлуке наши отношения улучшаются. Знаю, что жить всё время вместе с ним под одной крышей было бы невозможно.
Каждый из нас сам по себе, вкусы, интересы - всё разное. Только любовь к путешествиям нас объединяет. Вот в путешествиях пожалуй самые лучшие взаимоотношения.
И вот ещё вспомнила. Ещё вначале мне очень хотелось близости с ним, но он всё время ускользал. В итоге, когда моя поездка уже подходила к концу, я сказала, что мне интересно посмотреть как он живёт и последнюю ночь перед самолётом хочу провети у него. Всё, приехал, забрал меня из отеля и привёз к себе.
Слабость свою с Гамлетами нельзя показывать. Не уважают они это, будут давить и гнобить. Только когда чувствуют сильного, даже более сильного чем они партнёра, будут повиноваться.
Всё прямо как в первый раз - ни с того ни с сего не хочет ни говорить, ни встретиться, отвечает односложно.
Вот, думаю, что делать.Вот чего она хочет от Вас - решительности, решительных действий, возможно провоцирует... что скорее всего!
Слабость свою с Гамлетами нельзя показывать. Не уважают они это, будут давить и гнобить. Только когда чувствуют сильного, даже более сильного чем они партнёра, будут повиноваться.
Если собрать по предложению из поста- получается картина, близкая к реальности. А ответные манипуляции отталкивают, не понятно, как доверять. Я бы сказала: если Гамлет ускользает, провоцирует значит либо ждет решительности, либо.. ждет решительности и ясности)
Такие "выходки" случаются и у меня. И, да, периодичностью раз в месяц.
Опишу тоже свой опыт. Пишу сугубо свои личные ощущения, как Роб.
Вот мне кажется, что, если гамлет провоцирует, то это значит, что перед Вами настоящий Гамлет, он не может не провоцировать. И ответ на эти провокации должен быть сильным и жестким, просто оставить нельзя, так как цель этих провокаций - проверить или еще раз убедиться, что партнер сильный.
Поэтому, если она манипулирует, надо манипулировать ей сильнее, даже если она говорит, что не надо. Ей нужен сильный челевек, а сильный спрашивать, надо или нет не будет.
Если она выпендривается, заигрывает с другими, требует от Вас всякую нелогичную хрень и т.д., Вы должны поставить ее на место, по-другому никак.
У меня были отношения с полудуалом. Сказать, что Робы видят в Гамлете "полупартнера", как это написано в посте в начале темы, я не могу, потому что это абсолютно не так, на мой взгляд. Гамлет для меня на 100% желанный партнет, потому что с дуалом мне скучно. Да, очень комфортно, но скучно, все понятно, ничего нового, как будто 20 лет знакомы (может такие дуалы просто попадались, не знаю). А с Гамлетом каждый раз, как в первый раз, страсть сильнейшая и активация идет, как раз моих слабых мест, а я обожаю саморазвитие.
А теперь почему мы расстались и что, как мне кажется, нельзя Робу делать с Гамлетом. Расстались на самом деле во многом, потому что я слишком молодой был, к семье готов не был. Но не только. Когда сильно влюбился, стал давать ей послабления, вот пока этого не делал, все супер было. Надо жестким быть. Но не надо с Макса пример брать, Вы никогда таким не будете, да и у Вас другие плюсы, Вы интуит, а два интуита - это как полет что-ли. Просто надо быть жестче, максимально, насколько можете, вы вряд ли переборщите в итоге, так как Вы Роб . И еще надо комфорт ей всегда обеспечивать, в некомфортных условиях гамлет тухнет. Просто Робы на это, бывает, внимания не обращают, но с Гамлетом надо 100%.
А так, встречались 2 года, она меня в итоге бросила и разбила мне сердце. Но сейчас я рад, что так получилось, потому что семья мне в 23 года была не нужна.
Так это ведь и есть самое сложное . Я не хочу быть жестким, не хочу постоянно давать отпор и отстаивать границы. Это _неестественно_, это маска, роль, которую приходится _играть_.
Для того, чтоб отстоять свои границы, быть жестким совершенно необязательно. Достаточно быть последовательным.
Более того, имея дело с 3В быть жестким - провальная стратегия. Провокационная. Или сломаю или уйду. А вот неизменность позиции, выражаемая открыто и терпеливо - обеспечит уважение и правильную дистанцию. Если неизменная позиция будет выражаться эмоционально и обосновываться подробно и логично - то обеспечит быстро.
Так что засада не в том, что мало ЧС, а в том, что ЧИ - многовато.
У меня границы часто размыты, особенно дальние. И естественные реакции на въехавший в песочницу один и тот же танк могут сильно колебаться от "ой, какая интересная машинка, прокатите?" до "я вообще-то тут замок строил, вон там, под гусеницей". Причем акцент в этих реакциях преимущественно будет на _возможностях_, но не ограничениях для вас. А чтобы мне начать однозначную и неизменную инструкцию выдавать из разряда "въезд ближе 100м только по специальным пропускам" вам придется сначала полпесочницы разворотить . Постоянно держать в голове, что вам нужны мои границы, реагировать на провокации именно с этой точки зрения, четко объяснять что можно, а что нельзя - это тот еще труд. А я, увы, лентяй ))))
Свои. До чужих мне как-то дела нет . По крайней мере целенаправленно я очень редко лезу проверять что можно, а что нельзя.
Ближние границы - это тот крайний предел, до которого я могу практически безболезненно прогибаться. Подстраиваясь под чужие хотелки, эмоции, мнения и т.п. Собственно, именно эти границы и важны виктимам. Та стена, за которой начинается запретная зона . Всякие прынципы и табу.
Дальние границы - это не забор. Это всякие мелкие рытвины и разбросанные там-сям булыжнички. Я и сам толком не знаю где и что именно . Но если кто-то начинает запинаться об эти мелочи, акцентировать на них постоянно внимание, то это явный сигнал, что человек "не мой". У таких людей нет шансов даже издалека увидеть ту пресловутую стену. Они просто сами отваливаются, без особых телодвижений с моей стороны.
Конкретный пример? Ну вот там самая творческая . Нежелание ограничиваться одним-единственным вариантом у меня ж повсюду постоянно вылазит. И те, кого это напрягает, естественным образом отсеиваются. Задолго до того как смогут подобраться достаточно близко, чтобы станцевать на моих собственных больных местах .
Во-во-во, я именно про это.
Причем не могу сказать, что это вовсе безнадежно. Особенно если акцент на возможностях для меня. Я лю, когда возможности, и когда право выбора за мной.
Потому что я ж знаю, что эти самые ближние границы на самом деле есть, и вполне себе определенные, и я буду их нащупывать, потому что мне НАДО, и если у меня будет достаточно времени на то, чтоб во всех этих хаотичных в моем восприятии ЧИ-шных реакциях уловить закономерности и САМОЙ сформулировать правила и границы...
Но для этого надо то самое время. Много времени для наблюдений. И если уж не откровенность, то хотя бы искренность партнера. И его согласие на те границы, которые определю я.
И вот тут - опять засада...
Именно опять, хотя уж вроде сейчас ничего не предвещало... Потому что дую на воду и колючая проволока по периметру и вывеска "во дворе злая собака" на каждом столбе...
Но опять...
Танк - это перебор, пожалуй. Танки у нас традиционно Жуковы. А мы так - БТР-чик. Тем не менее машинка вполне боевая. Но при том - размер небольшой, дизайн элегантный, маневренность высокая. Так что "ой, прокатите" слышу часто. Да нивапрос, дорогой. Садись, поехали. На мою территорию, там интересно. Хочешь демонов покажу? Демоны у нас тоже красивые и воспитанные. Кто в шелке, кто в серебре. Сидят чинно, гостям улыбаются. Во всю зубастую пасть улыбаются, откровенно так. Гость балдеет. Красиво, необычно, увлекательно. Чуть жутко... Но чуть, потому как демоны дрессированные, а сам гость - в бронированной машинке.
И все бы хорошо... пока он меня не начинает к себе звать. На свою территорию. И не в гости, а пожить. Я уж и так и этак объясняю, дескать не надо тебе это. Ну поверь мне, не надо. Смотри, вон там внизу, под серебристой обшивкой - стальные гусеницы, и где будет твой замок, если я сманеврировать не успею? А я однажды не успею... или не захочу...
Не верит... Своими глазами видел, как чужие заборы хрустели - все равно не верит...
И чо делать?
Почему одни?
У меня не одни, у меня весьма сложная система границ, дифференцированная, многоуровневая.
Тут еще парадокс. Личные отношения - всегда нарушение границ. Если ты не нарушишь границу - тебя просто не заметят. Если ты не нарушаешь границы - значит тебе безразлично то, что находится за ними.
Это на заметку болевым ЧС. Да и суггестивным тоже.
Мм... возможно это вопрос терминологии. У меня есть четкое понимание того, что я кому и при каких обстоятельствах буду запрещать. Или разрешать. Это уже прожитое, осознанное и определенное. Именно поэтому я считаю это "одной" границей.
Да, так вы это и делаете))) негативные при этом лучше срабатывают, потому что "сильнее". Мне кажется, что лучше. Главное хорошо ощущать, как баланс вернуть. И по-моему, вы ощущаете))
Я тоже подумала, что вопрос терминологии.
Но при процессионной Воле что, кому и при каких обстоятельствах - так вариативно и ситуативно... почти как у ЧИ-шников. Разница в том, что аспект - в зоне пристального внимания, и я всегда готова объяснить, почему именно с тобой и именно сейчас - так.
Не нарушая моих - нет. Потому что мои границы определяются именно эмоциями, именно тем, что насколько и как задевает. Все, что хоть как-то задевает - внутри границ. Вне - то, что абсолютно безразлично.
Ничего подобного!
Еще скажите, что мы не отвечаем за чужие эмоции.
Хотя я говорила о СВОИХ эмоциях. А чужие могут задевать, а могут и нет. Задевать или нет может что угодно, исходящее извне - эмоции, поступки, события, мнения...
. И еще надо комфорт ей всегда обеспечивать, в некомфортных условиях гамлет тухнет. Просто Робы на это, бывает, внимания не обращают, но с Гамлетом надо 100%.
. Нежелание ограничиваться одним-единственным вариантом у меня ж повсюду постоянно вылазит. И те, кого это напрягает, естественным образом отсеиваются. Задолго до того как смогут подобраться достаточно близко, чтобы станцевать на моих собственных больных местах 
