Ты от природы умный, предусмотрительный, творческий, гибкий, тихий, добрый, внимательный, нежный, ласковый, лояльный, экономный, непритязательный, трудолюбивый. Попадись такой к активной, злой, агрессивной, уставшей женщине она практически не заметит от тебя дополнительную нагрузку неудобства, настолько малы твои притязания, в то-же время твои знания, умения, внимательность, предусмотрительность, нежность, спокойствие, трудолюбие будут высоко оценены. А попробуй она по отношению к тебе проявить агрессию, как это она делает по отношению к другим людям, ты просто тихо, молча «сольёшься». Тогда она увидит разницу жить с тобой и без тебя, что заставит её идти на переговоры и контролировать свою агрессию по отношению к тебе. Ты же пошёл по другому пути, взял на себя материальную ответственность, стал строить, создавать развивать, столкнулся с прямой агрессией, стал заменять её излишней трудовой(ЧЛ), умственной(БЛ) нагрузкой. В итоге ты уставший, свои сильные стороны почти не имеешь возможности проявить, не развиваешься в них, а твои деловые достижения средние. От агрессии пришедшей женщины ты не имеешь возможности отстроиться, потому что получаешься зажатым между принятой на себя ответственностью и её агрессией.
Мой тип максимально не попадает под стереотипы, где-то близок к Вашему. Потому думаю что развиваясь по похожему пути будете наступать на похожие грабли. И тут ещё важно заметить, что работая по слабым функциям самому кажется что результаты у тебя головокружительные, а те, у кого эти функции сильные смеются с таких результатов. Но вышеописанная модель столкнётся со стеной стереотипа, потому там тоже не ясно насколько она может быть реальной. Думаю всё равно лучше строить отношения с дополняющей, если в своём типе есть какая-то уверенность.
Аналогичная фигня. К стати в детстве меня девочки всегда выбирали главным гестаповцем. Здесь узнал что некоторые женщины инфантилы тоже не против того, что-бы их "наказали". А без того, да скучно. Пока этот феномен мне не удалось понять. Тут была речь о беседе с просто знакомой, с которой у нас нейтральные отношения, об агрессии других женщин. А другие женщины требуют быть более агрессивным, решительным, деятельным, растратным, конфликтным... вроде в основном требование по и .
Я спрашивала о том, как Вы видите причины агрессии именно тех самых "других" женщин. Специально ведь стерла первую фразу цитаты, во избежание двойного толкования.
Вот смотрите.
Вы описываете двух персонажей пары:
Один -
Второй -
Я нарочно не акцентирую гендерную принадлежность.
Так вот, если отвлечься от этой самой гендерной принадлежности, то КТО из этих двоих уместнее в роли ЯВНОГО лидера в паре?
Что-то у Вас вечно не сходится.
Будь Вы таким, каким презентуете себя, а Ваши женщины такими, какими Вам кажутся - за каким лешим бы им требовать от Вас быть "более агрессивным, решительным, деятельным, растратным, конфликтным". На кой черт мне второй мужик в доме? Бодаться за лидерство? Вот только в собственной крепости мне конфликтов не надо! Если я активная, агрессивная, жесткая, то мне нужен рядом именно что добрый, нежный, гибкий и непритязательный.
Так что либо Вы себе только кажетесь таким, либо в женщинах ошибаетесь.
А что самое вероятное - дело в том, что Вы, не будучи по природе приспособлены к лидерству, настырно и мелочно на него претендуете. И получаете... то, что получаете.
И, пожалуй... шли бы Вы правда что в Робеспьеры...
Реплика в сторону: Занятно... Ни в одном тиме не встречала такого огромного разброса интеллектуального уровня между разными людьми, как у Робеспьеров. От титанов мысли до...
Почему меня неумные логики бесят в среднем по больнице больше, чем неумные этики? А?
А сучок в своём глазу не узнаёте? Как и вы тут всю ответственность за неудачи, как и надежды на успех, перекладываете на каких-то гипотетических дополняющих-вдохновляющих, так и те всю ответственность за собственную жизнь хотят скинуть на плечи кто посильней.
Инициатором более активный, а лидерами думаю должны быть обои, в своих сферах, в противном случае кто-то не будет услышан.
Так говорит соционика. Но соционику знает ничтожно малая часть людей. Зато все знают что мужчина должен быть более агрессивным, решительным, жёстким... И если женщина хорошо бодается, то хочет что-бы её мужчина даже её мог забодать. В итоге не попадающие в стереотипы мужчины и женщины очень сложно находят себе пару.
Себя трудно знать, я специально написал мнение обо мне близко знающей меня женщины.
На абсолютное лидерство наверное ни кто не может претендовать. Но есть сферы где я силён, техническая, технологическая, экономическая где хотелось бы быть востребованным. И есть уже имеющаяся ответственность за принятые решения. Наподобии того, как мать типа Еська не сможет уступить даже Жуку в вопросах касающихся жизни-смерти её ребёнка, так и у меня возможность маневра ограниченна, независимо от типа.
Да с удовольствием. Только Гюги не могут создать у меня чувства безопасности, а на мои попытки это сделать психуют что я задавливаю им эмоции. Конечно я могу ошибиться с типированием, но похоже на то.
А меня улыбают желания этиков выделиться умом . Когда отвечаете на мои вопросы, конечно умничка . Мнеж не жалко, даже приятно .
По последней дискуссии, по своему опыту некое сдерживание своих ведущих функций и ощущение дискомфорта происходит, когда ты в отношениях с агрессором. Тогда действительно вместо дополнения происходит некая конкуренция, в которой никто не хочет уступать, и как следствие постоянное ощущение раздражения. Получается что-то типа: "роль виктима на себя я точно не возьму, а если беру роль агрессора, то начинается схватка за то, кто круче".
А если отношения с виктимом, то ощущения примерно такие: "в дополнение к своим сильным качествам, мне надо проявить еще и слабые" и как-то даже не напрягает, наборот получается что типа: "беру на себя роль агрессора, это получается, потом эйфория от того, что получилось, причем у обоих". Тут вроде как и сильные стороны работают и слабые развиваются, а с дуалом ты просто расслаблен.
Я раньше тоже так думал. Но реально противостояние с Досей оказалось сильнее чем с Драйкой.
К стати а точно расслаблен? Гюго она как со скипидаром в попе, не посидит, не подумает, моментально все ресурсы почикает и меня к деятельности начинает тянуть. Зачем каждую пылинку под микроскопом гонять? Зачем столько усилий на пироги тратить, когда можно хлебом закусить и отдохнуть? Зачем рваться из всех сухожилий стараясь больше заработать, если можно подумать и решить те-же проблемы гораздо меньшими средствами? Зачем бегать в магазин за каждой мелочью, если можно подумать и закупиться сразу на месяц в перёд? Неужели нельзя тратить чуть меньше чем зарабатываешь, чтоб в конце месяца быть как слон спокоен? Зачем нужно тратить сколько "хочется", а в конце каждого месяца истерить из-за нехватки денег? Ну если у тебя нет достаточно воли, так доверь это мне. Так нет, это эмоции ей зажимает. У Вас не было такого чувства? Я к тому что может Вы и не Робеспьер вообще?
Ну зачем вы так жестоко разрушаете его иллюзии? ) Ну пусть думает, что Робы крутые, вам жалко что-ли? Это одно из проявлений болевой ЧС - разговоры про то, какие они смелые и сильные. Разговорами не ограничивается, у них еще и внутренняя уверенность у многих. А Гамы тихонько поржали и к Максам убежали ))
Я об этом много думал, если можно и я вступлюсь за мужиков. Это на подобиии того, как когда покупаешь новый топорик, его нужно покрутить в руках, почувствовать, запомнить динамику. Или как ружья пристреливают. Так и с женщиной тебе рядом жить, работать. Нужно понять как её можно схватить, если она поскользнётся, как она тебя сможет схватить, когда ты поскользнёшься... то есть почувствовать её динамическо-чувствительно-силовые параметры, пределы. А без того ты не чувствуешь что кто-то рядом есть, сложно совместить физическую деятельность. "Недотрога" подсознательно становится чужой. И ещё никакой анекдот так не рассмешит, как совместные ролевые сценки, да ещё и с физическим контактом.
В жизни (имею ввиду все, кроме отношений) я можно сказать типичный Роб. Работа сугубо интеллектуально - креативная, в конфликты стараюсь вообще не вступать, так как они меня изматывают. По болевой (ЧС) работаю только в крайнем случае, если кто-то менее умный (ну и по должности не сильно выше) на работе поставить пытается, тут уж из опыта знаю, напором на напор надо, хотя потом долго переживаю, много сил отнимает. Отношения стараюсь налаживать только сугубо по работе, если человек очень нужен, ну или очень нравится. В остальном на всю эту этику как до фонаря, поэтому в общем и друзей особо нет, но они мне и не нужны. Работа, спортзал, девушки, а если время остается лучше дома посижу.
А вот в отношениях, как другой человек. С Гюго/Дюма вообще больше 2х месяцев не получалось (а было их где-то 6). Во-первых, потому что такие они хорошие, возникает желание обнять и расцеловать, а хочется, уж простите, "к стенке прижать и т..ть". Во-вторых, в глазах вот это "ну давай я о тебе позабочусь", словно тебя как мужчину не воспринимают, а хочется именно сильным себя чувствовать, а не ребенком. В третьих, вообще не понимаю, как это на равных быть. Для меня важно, чтобы я сильнее был. Она от меня пусть зависит, если хочет, я от нее - никогда. Я определенно должен больше зарабатывать, иметь более сильный характер и т.д., по-другому никак.
А самые лучшие отношия были с Есей и Гамкой. Тут, во-первых, я только на нее смотрю, на этот взгяд вызывающий (я сейчас их типирую по взгляду почти мгновенно), уже ее хочу, всегда. А для меня это очень важно, так как зачем мне девушка, которую я не хочу, я хоть убей, не понимаю, комфортно мне и дома одному.
Во-вторых, реально мужиком себя чувствуешь, снисходительно к тебе не относятся. Причем тут, как работа по болевой даже не чувствуется (ну если только очень редко), просто подогрев желания, в случае с Есей - мотивация быть сильнее, лучше.
В-третьях, у меня физика 3-я, мне реально легче будет уборщицу и няню нанять, терпеть не могу, когда у меня дома начинают свою порядки наводить, причем сам ничего делать тоже не хочу. Хочу чтоб девушка самореализовывалась в жизни, я ее хотел, и сильным мужчиной рядом с ней себя чувствовал, больше ничего не надо.
Если честно, даже не знаю, ловлю себя на мысли, что это как разный тим какой-то получается в жизни и в отношениях.
Энергия не безгранична. А на деятельность по болевой ее уходит просто уйма, даже экстраверты сдуваются . Так что если _постоянно_ сидеть в суперэго, то на остальное банально не остается энергии. А "прокачивать" болевую играючи и от случая к случаю - это утопия. Для меня по крайней мере. Это надо какие-то хитрозаточенные псих. защиты иметь. Чтобы неудачи не влияли на самооценку, только успехи.
Как я выше написал, таких тесных отношений, как у Вас не было. Но расслаблен, потому что мне все эти эмоции и даже истерики, как мед на душу. В моей жизни именно эмоций и не хватает.
Драйв с Гамлетом, как уже выше написал, постоянное желание + получается как бы полет, Гюго Роба приземлеят, а Макс - Гамлета, а тут получается наоборот.
Про длительность отношений не загадываю никогда, пока все нравится - отношения, разонравится - нет отношений. Я еще не определился на 100% с тем, что же все-таки хочу, пытаюсь понять. Пока склоняюсь больше к Гамке или Есе. С Гюго/Дюма не складывается.
"Наказания, как выше написал, просто заводят, наверное, всем нам разные вещи в этом плане нравятся"
Про няню ничего, кстати, плохого не имею, занятые люди именно так и делают.
Про негативизм Гамлета, для меня нет ничего хуже, чем диктовать человеку свои эмоции, хочу, чтоб мне это делали.
Одна неплохая защита у Вас и у Hvost_Hvostatiy уже встроена. 2В.
Вообще-то всегда, когда ты с кем-то не согласен, стоит спрашивать, а что человек в виду-то имел. (Еще бы крепко запомнить, что когда согласен, то об этом тоже надо спрашивать ).
Потому что то, что описывает Hvost_Hvostatiy - никакая не "прокачка болевой", а едва ли не наоборот - избегание ситуаций, когда ее надо применять.
А так-то по болевой обычно набирают из опыта набор самых необходимых сценариев действий и все, что можно, переводят в верхние функции.
Да потому что у вас ЧС в ценностях.) Заполните анкеты здесь на сайте, тест Таланова пройдите, если не проходили. Но не дискредитируйте робов)
Сексуальное поведение у робов совсем не такое как вы описываете. Все у них отлично с дуалами и активаторами.
Кстати да, после слов инфантила о том, что ему не нравится заботливый я тоже усомнилась в тиме этого симпатяги )
Ну либо, как вариант, какая-нибудь девушка имела неосторожность обидеть его обвинением в немужественности и он теперь ей, себе и всему миру доказывает, что он капец какой сильный мачо )
А можно объяснить почему вы так думаете, пожалуйста?
Интересный взгляд.
У человека есть цель - быть более сильным в паре. Как он ее решает? Целенаправленно выбирает партнера очевидно слабее себя. Девочек-интуиточек, моложе себя, наверное с низкой Волей и Логикой, наверное с традиционным гендерным сценарием...
и 
. 
. Когда отвечаете на мои вопросы, конечно умничка 
. Мнеж не жалко, даже приятно 
. 
).