Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Типування знаменитостей Флуд дозволено » Клинтон и Трамп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Клинтон и Трамп


Leminka
"Єсенін"

Сан Франциско

Дописів: 63
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Ноя 2016 20:59 nelke писав(ла):
- это всего лишь информация, и не стоит придерживаться стереотипов, что носители - сплошь истерики


Ну и зачем меня цитировать и самостоятельно додумывать и доводить аргумент до такого абсурда? Тут не о стереотипах была речь

У Напов гибкая, манипулятивная, контактная этика которая подбирается по ситуации. У Гюг и Гамлетов этика - это базовая функция, которая инертная, ригидная. Когда базовый чёрный этик входит в раж, то он не может легко остановиться и перестроится по ситуации. В этот момент его не переубедить, не внушить логикой. Эта особенность Гюг и Гамлетов была ещё замечена их дуалом/полу-дуалом Виктором Гуленко. Смотрим записи с Жириновским - и там точно такая картина.

1 відвідувач подякували Leminka за цей допис
 
11 Лис 2016 22:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 276
Порушень: 1
Анкета
Лист

11 Ноя 2016 22:07 Leminka писав(ла):
У Напов гибкая, манипулятивная, контактная этика которая подбирается по ситуации. У Гюг и Гамлетов этика - это базовая функция, которая инертная, ригидная.

Согласна. И, кроме того, белый этик может эпизодически "истерить" (как и все люди ), но для него это ужас, кошмар, поражение и потеря контроля. Для Жириновского же пребывание в таком состоянии, это не только норма, но и драйв, образ жизни и способ взаимодействия с миром. И так уже с полвека .

П.С.: Так как тема про Трампа - они с Жириновским, похоже, тождики. На первый, поверхностно взгляд.

2 відвідувача подякували Harmonia за цей допис
 
12 Лис 2016 14:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DedMazay78
"Дон Кіхот"

Чебоксары

Дописів: 1
Анкета
Лист

12 Ноя 2016 15:44 Harmonia писав(ла):
Согласна. И, кроме того, белый этик может эпизодически "истерить" (как и все люди ), но для него это ужас, кошмар, поражение и потеря контроля. Для Жириновского же пребывание в таком состоянии, это не только норма, но и драйв, образ жизни и способ взаимодействия с миром. И так уже с полвека .

П.С.: Так как тема про Трампа - они с Жириновским, похоже, тождики. На первый, поверхностно взгляд.


Есть один знакомый Гек, мужик, кстати. В компании при полемике истерит и орет, чем меньше аргументов в споре, тем громче орет.
Но при спкойном обсуждении тет-а-тет становится союзником.
Знакомая тактика?

Про Трампа - квестим, веселый, правый экстраверт, ну не Гам.

 
17 Лис 2016 23:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Omxela
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 51
Анкета
Лист

12 Ноя 2016 15:44 Harmonia писав(ла):
Согласна. И, кроме того, белый этик может эпизодически "истерить" (как и все люди ), но для него это ужас, кошмар, поражение и потеря контроля. Для Жириновского же пребывание в таком состоянии, это не только норма, но и драйв, образ жизни и способ взаимодействия с миром. И так уже с полвека .

П.С.: Так как тема про Трампа - они с Жириновским, похоже, тождики. На первый, поверхностно взгляд.


А я вот не понимаю, причем тут Жирик вообще? Кто-то
где-то пустил мульку о том, что де Трамп и Жирик
"похожи". Чем? Вот Вы пишете, что легендарное "истерение"
Жирику имманентно присуще, это его образ жизни, драйв и т.п. А я еще добавлю: защитная мимикрия,
дым каракатицы. Это позволяет Жирику, ничего реально не делая,
быть на плаву. Трамп, повторюсь, человек бизнеса.
Он любит подминать реальность под себя. Он доказал,
что что-то может построить. Он доказал (себе-то точно),
что что-то может сыграть в шоу. Политика для него -
очередной вызов, среда, которую он хочет и, как выяснилось,
может подмять. "Истерить" для него - это такой же
инструмент воздействия, как и многие другие. Надо -
применим, не надо - не дождетесь. Это жесткий переговорщик,
привыкший добиваться своего. Для меня его иррационализм
и экстраверсия несомненны. Об остальном уже тоже говорил.
А Жирик тут и рядом не лежал, имхо.

 
18 Лис 2016 12:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Koshika
"Єсенін"
ЛЕВФ
Хабаровск

Дописів: 1
Анкета
Лист

По-моему, Трамп - Наполеон. Он явный экстраверт, напористый и пробивной, доминантный (ЧС), по-этически обаятельный, непредсказуемый (иррационал). Самолюбие и любовь к роскоши сюда же. Цитата из биографии: "Миллиардер Дональд Трамп отличался от сверстников тем, что всегда прислушивался к мыслям и присматривался к успешным людям, внедряя их методы в свою жизнь" - похоже на активационную ЧЛ.

4 відвідувача подякували Koshika за цей допис
 
18 Лис 2016 16:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Omxela
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 52
Анкета
Лист

18 Ноя 2016 14:33 Harmonia писав(ла):
Ну вы же интуит . Чем похожи? Да образом. Энергетикой. Это замечают самые разные люди и это очевидно . Это не обязательно, кстати, говорит об их с Трампом соционическом тождестве. Может, ПЙ похоже. Или оба веселые по ПР, экстраверты и интуиты. А уровень достижений зависит от личности и приоритетов.


Я заострил, естественно, но тем не менее. Образ?
Это крайне субъективно. Мне не кажется. Энергетика?
Вернее, я бы сказал, умение вызвать у окружающих
впечатление наличия некой бешеной энергетики. ОК.
Я не спорю. Но это одинаковая энергетика? Одного
качества? И уж совсем очевидно, что по уровню
неких достижений никак нельзя судить о тождестве
или различии. Где и кто Жирик - и где и кто Трамп.
Да, личность, да, приоритеты. Но наблюдая и
читая, как ведут себя энергичные наши себя под
давлением в рамках своих приоритетов, как реагируют
на вызовы - я не вижу особого сходства. Жирик -
умный и хитрый рационал. А Трамп - иррационал, умный и хитрый.
Возможно, я слеп. То, что Трамп - интуит (что для
меня несомненно), Вы тоже склонны признать. Что
остается? Версия Жука ни в какие ворота не лезет.
А Дон мне нравится. И Санчо рядом с ним
монтируется неплохо. Высо-о-окий Трамп-то. И с копьем.
Вон, как все всполошились. Это тот самый образ,
который к делу не подошьешь. Где тут Жирик?

1 відвідувач подякували Omxela за цей допис
 
18 Лис 2016 21:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 659
Анкета
Лист

Справедливости ради, реального Трампа мы еще не видели. То, что было раньше - игра на публику.

1 відвідувач подякували Afina за цей допис
 
18 Лис 2016 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Дописів: 77
Анкета
Лист

Вряд ли Дон или Жук. В речах Д.Трампа практически сплошные этические оценки:
"Я был в Москве два года назад и вот что я скажу: можно ладить с этими людьми и очень хорошо... Путин не уважает нашего президента, как бы там ни было. Но у него (у Путина) огромная популярность в России, его там любят за то, что он делает, его любят за то, что он из себя представляет".
"Вы посмотрите, ведь нет никакой симпатии между этими двумя людьми (между Путиным и Обамой)... для России это очень важно. Казалось бы, невозможно, чтобы вас все ненавидели. Но нас ненавидит весь мир".
Согласна с Koshika, "экстраверт, напористый и пробивной, доминантный (ЧС), но этически обаятельный, непредсказуемый". Наполеон
С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
2 відвідувача подякували Belladonna за цей допис
 
19 Лис 2016 01:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Omxela
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 53
Анкета
Лист

19 Ноя 2016 02:45 Belladonna писав(ла):
Вряд ли Дон или Жук. В речах Д.Трампа практически сплошные этические оценки:



Это сейчас этические оценки. Покажите мне политика,
у которого не было бы в речах этических оценок,
апелляций к справедливости и тп. Поэтому выше я и
говорил, что в случае Трампа мы имеем "счастливую"
возможность это все игнорировать, так как он решил
играть в этой лицемерной песочнице совсем недавно.
А до того? Какая там этика? Когда ты зубами рвешь
подряды, перекредитовываясь налету? Тут только
скорость реакции и точность решений. Скорость дает
иррационализм, а точность - сочетание логики и интуиции.
А сейчас, конечно. Мы в Белом доме. Этический центр
Вселенной, не меньше. Великий гражданин, идеальная
семья и мощный нравственный посыл человечеству.
Благо, в спичрайтерах недостатка не будет. Имхо.

Мне по ходу дела стало интересно, а Санчо Панса кто?
Ну, ясен пень, рационал и экстраверт. Кумекает
медленно, но верно, от почвы. От той же почвы
сенсорик. Был некоторое время губернатором.
Приходилось принимать решения. Что взять за основу?
Натурально, справедливость - любимое народное понятие.
Значит, скорее этик, чем логик наш Санчо.
Это, если не ошибаюсь, Гюго.

Так. Значит, Дон и Санчо - активаторы. А поскольку
экстраверты, то взаимно успокаивающие. Сервантес -
молоток. Жаль, Жирик не Гюго... Вот была бы пара.
Вижу зрительно, выпукло. Трамп на белом коне,
длинное синее пальто, бейсболка. Жирик в
кафтанчике рядом трусит на осле, трещит, не умолкая.
Мечты, мечты...

 
19 Лис 2016 16:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Дописів: 80
Анкета
Лист

19 Ноя 2016 20:07 Omxela писав(ла):
... Я вижу типичного протестантского этика

В ком Вы видите этика? В Бараке Обаме?

С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
19 Лис 2016 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Minakli
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 317
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Ноя 2016 21:40 Belladonna писав(ла):
В ком Вы видите этика? В Бараке Обаме?


Да Гексли же. Он вообще такой весь улыбчивый и приветливый, прям няшечка. Руки вон Путину протягивает.

 
19 Лис 2016 21:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Omxela
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 55
Анкета
Лист

19 Ноя 2016 21:40 Belladonna писав(ла):
В ком Вы видите этика? В Бараке Обаме?


В тех речениях, на которые Вы дали ссылку.
Еще раз: с самим Обамой, как человеком, я не знаком.
В этом смысле против версии Гексли я ничего не
имею. Вполне похоже.

 
19 Лис 2016 21:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Minakli
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 320
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Да может и Дон. Но точно также, за эту версию не вижу аргументов.

PS: с улыбчивостью у Драев все в порядке.

 
20 Лис 2016 19:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leminka
"Єсенін"

Сан Франциско

Дописів: 65
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Если Трамп Дон .. то откуда у него такие черно-сенсорные высказывания?


"Единственный способ разбогатеть — это реализм и предельная честность. Вам нужно расстаться с миром иллюзий, который существует разве что на страницах журналов и на экранах телевизоров. Все не так легко, как вас уверяют. Жизнь — жесткая штука, и люди получают очень серьезные травмы. Поэтому, если вы хотите выиграть, нужно быть крепким как кремень и готовым к тому, чтобы работать локтями и кулаками."
— Дональд Трамп

"Финансы и бизнес — опасные воды, в которых прожорливые акулы ходят кругами в поисках жертвы. В этой игре знание — ключ к силе и власти. Расходуйте деньги на то, чтобы знать, что вы делаете. Иначе кто-то очень быстро «уделает» вас. Финансовая безграмотность — огромная проблема. Люди постоянно вляпываются в опасные ситуации только потому, что как следует не подготовились."
— Дональд Трамп

"Мы только кажемся себе цивилизованными. На самом деле мир жесток, а люди безжалостны. Они могут вам улыбаться, но за улыбками прячется желание вас прикончить. Хищники в джунглях убивают ради пропитания — и только люди убивают забавы ради. Даже друзья рады нанести удар в спину: им нужна ваша работа, ваш дом, ваши деньги, ваша жена — и ваша собака, в конце концов. Враги и того хуже! Вы должны уметь защищаться. Мой девиз: «Нанимай лучших — и не доверяй им ни в чем»."
— Дональд Трамп

"Держитесь скромно, обезоруживающе, преуменьшайте свои достоинства и достижения. Приберегите свою жестокость и умение быть грозным для тех случаев, когда это действительно необходимо. ... Всегда старайтесь понять причину своего гнева: порой он вполне обоснован и даже необходим для дела, но иногда служит только индикатором непонимания вами ситуации."
— Дональд Трамп

"Для меня богатство — это инструмент, позволяющий достичь четко сформулированных целей."
— Дональд Трамп

"Жизнь преподнесла мне весьма важный урок: тот, кто однажды предал, в трудную минуту вновь изменит вам."
— Дональд Трамп

"Всегда помните одно простое правило: одеваться следует для той работы, которую вы хотите иметь, а не для той, которую имеете. ... Почаще смотритесь в зеркало: вы должны гордиться тем, что в нем отражается. Если вы выглядите неопрятно, таким же будет и ваш бизнес."
— Дональд Трамп

"Игрок — это тот, кто дни и ночи напролет просиживает перед игровыми автоматами. Я же предпочитаю владеть ими."
— Дональд Трамп

1 відвідувач подякували Leminka за цей допис
 
28 Лис 2016 02:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 64
Анкета
Лист

Я, вообще-то, по фоткам не типирую, но забавно:


Вот еще несколько высказываний Д.Трампа:

Всегда отстаивайте свои решения, потому что никто не будет вести ваши битвы за вас. Если начальник вызывает вас «на ковер», а вы не обороняетесь и не говорите ничего в свою защиту, вы уже проиграли. Вы позволили ему переложить чужую вину на себя и стали козлом отпущения.

Вы сами диктуете людям, как им следует думать о вас. Ваше отношение к себе очевидно для всех. Ведите себя так, чтобы все понимали: вы стоите дорого. Тогда люди так вас и будут расценивать.


Впрочем, как бы ни развивались события, нужно уметь извлекать из них опыт и идти вперед, не сокрушаясь и не оглядываясь. Ничего не поделаешь – хорошему учатся не всегда на хорошем.


1 відвідувач подякували nelke за цей допис
 
28 Лис 2016 03:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Omxela
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 58
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 03:44 Leminka писав(ла):
Если Трамп Дон .. то откуда у него такие черно-сенсорные высказывания?



А Вы уверены, что это ЧС в чистом виде? Там, где идет физический или волевой "пролом" - ОК, это видно.
Но видна и черная интуиция с таким же успехом: вот
вы видите это так, а на самом деле это совсем иначе.
Постоянный упор на то, что нужно учиться, знать,
уметь аналитически препарировать. И постоянно делать
верные, объективные, беспристрастные выводы. Внешность - обманет, важны содержание и
суть. Отделять перспективное от неперспективного.
Результат - главное. Способность противопоставлять и отстаивать свои идеи и взгляды. И т.д, и т.п.
А ЧС есть. Так она у многих
есть, хотя и не доминирует. Мне так кажется.


 
28 Лис 2016 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Minakli
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 328
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 04:55 nelke писав(ла):



Ну вот это типичная наглая напская рожа. взгляд, похожий на СЭЭ. Хотя, нельзя утверждать.)

2 відвідувача подякували Minakli за цей допис
 
28 Лис 2016 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 66
Анкета
Лист


эта цитата Трампа прямиком из статьи о квадровых комплексах Беты

"В бета - квадре опасно оказываться "виноватым". "Виноватый" расплачивается за всё и за всех — берёт на себя вину за все несчастья, постигшие его соплеменников. Ему предъявляют максимум обвинений, из всех какие только можно предъявить (какими бы абсурдными они ни казались) с тем, чтобы потом по совокупности "преступлений" осудить его сразу з
Я более чем уверена, что Траму довелось столкнуться с Бетой)))и не один раз, отсюда и опыт, который он транслирует окружающим, слегка демонизируя начальство. А сами бетанцы не парятся, для них естественно аргументированно доказать свою невиновность. И цитата, приведенная Вами, по-моему, написана не бетанцем. Ой, ну точно! Перешла по ссылке - Стратиевская!

Далее:

Трамп выделяет не самых перспективных - а самых способных. А потом он им категорически не доверяет, видимо у него слабая способность видеть дальнейшие перспективы людей и их поведение - то есть у него слабая интуиция и этика, которые он компенсирует недоверием.

"Мой девиз: «Нанимай лучших — и не доверяй им ни в чем»." — Дональд Трамп

А выделения самых способных, самых приоритетных, наиболее существенных, это так же функция белой логики из её описаний: "При помощи этой функции человек из целого ряда признаков способен выделить наиболее существенные и обобщить объекты по этим признакам."

Не соглашусь с Вами, поскольку:

Аугустинавичюте А.
«О символах. Смысловое содержание символов, используемых в соционике»
черный треугольник (:ЧИ
черная интуиция
I
Содержание объекта. Его потенциальная энергия и внутреннее содержание, внутренние возможности. Программа, заложенная в объекте, его внутренняя структура, любые конкретные способности человека. «Рабочая сила», т.е. сумма физических и психических способностей человека.
Чувство наличия-отсутствия скрытых внутренних способностей, возможностей, дающее способность видеть постоянство или недолговременность какого-то объекта или явления.
Вы углядели - это неудивительно, т.к. просматривается блок

И да! Если Вы приводите одну из цитат, а именно:"Мой девиз: «Нанимай лучших — и не доверяй им ни в чем»." — Дональд Трамп ", то не лишним было бы привести и еще одну:

31. Раньше я говорил: «Найди лучших и доверься им». С годами я видел столько фокусов и махинаций, что теперь говорю: «Найди лучших, но не доверяй им». Не доверяйте им хотя бы потому, что, если вы не слишком хорошо разбираетесь в происходящем, они обдерут вас до последней нитки.
О чем это говорит? Прежде всего о ПР позитивизм, а также о маломерных + , но - (минус) и , что позволяет делать выводы :

23. Финансы и бизнес — опасные воды, в которых прожорливые акулы ходят кругами в поисках жертвы. В этой игре знание — ключ к силе и власти. Расходуйте деньги на то, чтобы знать, что вы делаете. Иначе кто-то очень быстро «уделает» вас. Финансовая безграмотность — огромная проблема. Люди постоянно вляпываются в опасные ситуации только потому, что как следует не подготовились.
А уж песня про акул - это прелесть! Почти все его цитаты пронизаны этическими оценками, везде люди! Трамп - страстный!:

Это Нап так истерит? с таким негативизмом и с такой категоричностью? до хрипа?
именно поэтому имеется большое желание , хотя бы у LianoraDr , отправить его в Гамлеты:

Ну Трамп, что Трамп, кто еще кроме Гамлета, может такие шоу устраивать.


Засим заканчиваю монолог и откланиваюсь)))


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
29 Лис 2016 04:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Koshika
"Єсенін"
ЛЕВФ
Хабаровск

Дописів: 18
Анкета
Лист

.......................
Ну и мечтайте на здоровье


 
29 Лис 2016 22:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

harmony987
"Жуков"

Санкт-Петербург

Дописів: 3
Анкета
Лист

А кто знает, как он на самом деле себя ведет по-настоящему, а не на публике?)))
Уже сегодня относитесь к себе как к человеку, добившемуся успеха. Джим Рон
 
7 Гру 2016 21:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Типування знаменитостей Флуд дозволено » Клинтон и Трамп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 11 Тра 2025 20:37




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор