Для подруги-Есенина, которая никак со своим Жуком не разберется.
Простая и старая как мир история. Девочка-ромашка и ее персональный танк, который в итоге проехался по ромашке как по бездорожью.
Ситуация такая: пару лет встречались, съехаться не получалось по разным причинам. У девочки были проблемы с родителями, работой и здоровьем. На исходе второго года Жуков заявил моей подруге прямым текстом: устал от твоей нерешительности, инфантильности, бесишь своим неумением спорить и отстаивать свою позицию, ты нерешительная, несмелая, не, не, не… Припечатал: «Писать не надо мне больше, звонить тоже».
(Если честно, я, как сторонний наблюдатель, во многом с ним согласна: врезал он ей (словами, разумеется) за дело).
Через двое суток он сам позвонил, извинился, сообщил, что все-таки слишком она ему дорога, что готов все вернуть. Дал сроку ей полгода на то, чтобы полностью себя изменить, изжить лень, нерешительность и инфантильность. Вроде как перерыв взяли.
Ну что ж, и танкам отдыхать надо. Да и подруга моя взялась за дело. Надо сказать, она толковая, у нее сразу стало получаться: и работа нашлась, и ответственная стала, и нытье начисто исчезло. Я даже не ожидала и только тихонько за нее радовалась. На пользу пошел перерыв.
А вот дальше было интереснее.
Есенка и ее Жуков общение не прекратили, хотя носило оно теперь исключительно дружеский характер (временно). Сначала все было нормально, но потом ей стали приходить от него очень странные сообщения. То он предложит ей с кем-нибудь познакомиться и подружиться, то сам начинает намекать, что ему тут кто-то нравится… И все это как-то смехом и так, что не подкопаешься. Вроде как шутит. Но предложение познакомиться с мальчиками-гитаристами (у подруги сестра влезла в музыкальную тусовку) подругу ошеломило. Она спросила, мол, зачем это мне? Он ответил: «Ну, ты ж любишь гитары!» На вопрос «И что из этого следует?» ответом было молчание и перевод на другую тему.
А я-то всегда думала, что Жуковы ужас какие ревнивые! Да он и был ревнивый. Она из-за этого со всеми друзьями-парнями общение прекратила. Все для того, чтобы ненаглядный Жуков не нервничал и не переживал, с кем она там. Пароль от ее почты, от скайпа, - все у него есть. Всю переписку может прочитать в любой момент. Полный отчет о том, где была и что делала. Не то чтобы он такой нервный - она сама ничего не скрывала, хотела, чтобы он был спокоен. А результат вышел вон какой.
"Попроси, пусть Катька твоя тебя с гитаристами своими познакомит. Может, друзей себе заведешь новых, интересных".
У меня сложилось впечатление, что сейчас он от нее хочет мягко избавиться.
В сентябре он уехал на стажировку в Америку, и их общение прекратилось совершенно. За месяц пришло всего одно сообщение: «Добрался, жив и здоров». Все.
Я, зная Жуковых, предполагаю, что человек по уши в работе и занят делом. Для него эта стажировка значит очень много. Но неужели так сложно написать раз в неделю хоть пару строк…
Подруга-Есечка от всей это истории похудела, потеряла половину шикарной гривы, стала плохо спать. Хуже всего то, что она не знает, что ей делать дальше. Если он вернется и скажет, что их отношениям все-таки конец — это плохо, но все-таки понятно. Она оборвет все контакты, чтобы не травить душу лишний раз, и постепенно придет в себя. Хуже, если он оставит все как есть, в подвешенном состоянии.
А что будет, если он все-таки решил возобновить отношения, подруга не знает. Говорит, что больше ему не верит и не доверяет. Вот так, да. Любит, но не доверяет.
Друзья Жуковы и Есенины, у меня теперь три вопроса.
1. Как вы думаете, что, исходя из вышесказанного, ожидать далее от Мистера Танка? Его поведение — это прямое указание на то, что отношениям конец? Достали они меня оба, если честно: Жукову вообще треснуть по голове хочется. Почему не сказать все по-честному и не разойтись сразу?
2. Что будет, если Есенка честно скажет Жукову, что больше не верит и не доверяет ему? Это будет окончательный разрыв? Или такие вещи лучше держать при себе, если они хотят сохранить отношения?
3. Вдобавок ко всему подруга стала ходить в монастырь. Я перепугалась, думала — секта. Нет, православный нормальный монастырь. Я удивилась, она никогда не была особо верующей. Перестала много разговаривать, стала довольно молчалива и улыбается реже. Есенины, неужели из-за неудачной любви вы можете так сильно измениться? Что мне делать, чтобы подруга пришла в нормальное состояние? Или лучше всего будет оставить ее в покое? В конце концов она взрослый человек, и если ей действительно захочется уйти в монастырь, это ее право?
Благодарю всех заранее, буду рада любым советам. Очень хочу ей помочь. Только, пожалуйста, не советуйте спрыгнуть с крыши и украсть пакет ядовитых веществ у нашей общей знакомой-лаборантки, а то ей уже парочка добрых людей намекнула. Мол, одним бесполезным существом на свете станет меньше.
О, неудачная любовь - это такой трындец) Вряд ли Вы тут что-то можете сделать. Ей пережить это надо, отстрадать. И, видимо, монастырь ей сейчас нужен. Не думаю, что ей захочется туда совсем уйти. Скорее всего, это временно. Просто бывают такие периоды, когда очень нужно что-то, за что можно ухватиться.. отдушина, поддержка, костыль.. Когда ты израненная, а жить дальше как-то надо.. Потом это пройдет, и она сама постепенно вернется в нормальное состояние к нормальной жизни.
И это.. я тут советую, но Вы там сами все же смотрите по ситуации, насколько все плохо или не плохо)
1. Как вы думаете, что, исходя из вышесказанного, ожидать далее от Мистера Танка? Его поведение — это прямое указание на то, что отношениям конец? Достали они меня оба, если честно: Жукову вообще треснуть по голове хочется. Почему не сказать все по-честному и не разойтись сразу?
а какая разница в данном случае, отчего да почему?
Ведет себя, как ему удобно.
Все, что остается делать в таких случаях - вести себя, как вам удобно.
Ожидать не надо вообще ничего.
2. Что будет, если Есенка честно скажет Жукову, что больше не верит и не доверяет ему? Это будет окончательный разрыв? Или такие вещи лучше держать при себе, если они хотят сохранить отношения?
Она будет выглядеть конченной дурой.
Жукова сперва еще поймать надо, я так вижу, чтобы зачитать ему этот страстный монолог.
Он ее ни о каком доверии не просит, он слился.
Его нет. Ему плевать с горы, доверяет она ему там или нет, а возможно чем меньше доверяет, тем у него шея свободнее.
В этой ситуации устраивать все эти пту психодрамы - только позориться.
3. Вдобавок ко всему подруга стала ходить в монастырь. Я перепугалась, думала — секта. Нет, православный нормальный монастырь. Я удивилась, она никогда не была особо верующей. Перестала много разговаривать, стала довольно молчалива и улыбается реже. Есенины, неужели из-за неудачной любви вы можете так сильно измениться? Что мне делать, чтобы подруга пришла в нормальное состояние? Или лучше всего будет оставить ее в покое? В конце концов она взрослый человек, и если ей действительно захочется уйти в монастырь, это ее право?
Не возьмут ее ни в какой монастырь, не волнуйтесь.
Для ухода в монастырь, и чтоб в него еще приняли, другая мотивация нужна. Очень далекая от "я поссорилась с мальчиком".
Монастырь это не проходной двор, поругалась -постриглась, помирилась, или нового нашла -умчалась прямо из кельи под венец.
Все тоже пту психодрамы. ЧЭтики имеют этот великий талант, наслаждаться не только позитивными, но и негативными эмоциями.
Вот она и юзает ситуацию на всю катушку. Драматургии то - море.
Важно быть собой, использовать свои сильные стороны, у Есенина это привлекательный внешний вид, обаяние, умение играть эмоциями людей, нравится...
Отдавать пароли от своей переписки - это вестись на тиранию Жукова...
От этого и страдает... Наоборот, находится и комфортно себя чувствовать "в толпе поклонников" это норма для Есенина -к этому и надо идти...
Уехал один танк на экспорт, ну новый сейчас выпустили - Армату, с необитаемой башней, ей еще легче крутить будет, а пытаться расческой чью-то броню пробить... Это неестественно ))
Да любовные неудачи Есенин тяжело переносит, но это энергия для роста... Чтобы стать успешными, стать самими собой!!
Вы когда-нибудь жили (тесно общались) с базовым ЧС-ником? Поверьте, Вы сами отдадите все пароли, без тирании, если ему это надо будет. Хотя, если СЛЭ очень надо - можно и не отдавать. Логики.
Но все эти игры с паролями не просто так начинаются.
Отличный совет для того, чтобы тирания началась, если ее до этого не было. И еще лучший для того, чтобы избавиться от дуала раз и навсегда.
Но это все как бы не к заглавному посту. Там ситуация очевидная. Конкретному "Жукову" та конкретная "Еська" не нужна.
Ню-ню. У меня тут на глазах Жуков пыталась добиться от Еся инфы о третьем человеке. Долго пыталась. Фиг вам. Есь, как партизан. Типо надо - спрашивайте у человека сами, это не моя тайна и т.п. Как только не отмазывался, но так и не рассказал. А вы явки-пароли, где переписка с этим человеком будет всем доступна. Ога.
Тю, Фиа! Ну не смешите меня! Если инфа не выпытывается из конкретного Еся - она получается из других источников. Хотя бы на основании прочих данных, которые анализируются и выкладываются в пазл. Так что никто может и не рассказывать всю историю от и до. Обычно люди выдают более чем достаточно косвенной информации, даже не подозревая как палятся сами и палят других)))
Есь молодец! За такое неразглашение только уважение. В разведку можно брать)))
Но когда речь идет о паролях и явках - это не про 3-е лицо. Это взаимоотношения 2-х людей. И если они докатились до того, что для продолжения отношений нужны пароли - фигня это, а не отношения. Но нужные данные СЛЭ получит, поверьте. БЭ - зона неуверенности и страха. И тут уж если вопрос подтверждения/опровержения подозрений встал как актуальный - добьется своего.
З.ы. Я уже когда-то писала тут, что у меня было развлечение в свое время: делать прогноз на основании банальной логики и выдавать это за гадание на чем угодно. Хоть на пере голубя. Некоторые впечатлительные чуть ли не ведьмой считали
Не-не, разговор бы про то, что инфа сдается без тирании, а не получается из других источников. )) Я с этим утверждением несогласная. А вот, что из других источников будет получено, если надо, то согласная.
Опять же, мое глубокое убеждение, пароли явки - это не отношения двух людей. Влезая в переписку своего партнера, ты влезаешь в душу еще к куче людей, которые с тобой делиться информацией какой-то, возможно, не планировали. Так что это отношения одного ко многим, если по-честному )) А потребность в них характеризуют скорее не отношения, а человека, которому эти пароли-явки уперлись. Насколько он готов к близким и доверительным отношениям, насколько он терпимый и понимающий, думающий о других, уважающий других и т.д. и т.п. Просто если у человека не все в порядке с головой, то он во всех отношениях будет эти пароли требовать, у него все отношения будут такими.
Абсолютно верно) Я в свое время сама пережила кошмарное расставание с подругой-Жуковкой. Собирала себя по кусочкам, но в итоге это пошло мне на пользу. Я решила, что буду сама себе танком и больше никому не позволю лезть в душу и в жизнь. Получилось! С дуалами предпочитаю больше дела не иметь: уж очень это потом болезненно - восстанавливаться.
К сожалению, подруга пока не в состоянии воспринимать мои советы. Надеюсь, что до нее дойдет... Себя вспоминаю в то время - тоже никого слушать не хотела)
Сдается. Соглашайтесь или не соглашайтесь, но это так. При близком взаимодействии, повторюсь. Потому как не при близком - или нафик надо, или это вопрос собственной безопасности, опять же, тогда все допустимо.
Этические аспекты я обсуждать не буду. Да, это неправильно. Но что делать. Жизнь - она вообще не всегда такая красивая, как нам хотелось бы.
Мой Дон имел доступ к моей почте, телефону и т.д. Прямо пароли не требовал, но у меня просто на компе и так все открыто, мне лень пароль каждый раз вводить, я просто птичку ставлю, чтоб автоматически загружалось и всё. Про доступ он знал, но шпионажем не занимался. Ну или делал это незаметно от меня) Хотя не.. все равно верю, что не занимался)) Но явно было видно, что ему так спокойнее - что доступ есть, что я от него ничего не скрываю. Меня это никак не напрягало, наверное, потому, что мне скрывать нечего. Видать, скучно живу.
С языка сняли. Вот за что я все-таки люблю Жуковых - как они умеют без лишней лирики суть дела в одном предложении выразить Именно так оно и есть: она ему реально больше не нужна. Причины уже не имеют значения. Теперь главное до подруги это донести...
Думаю она и сама все понимает, но не хочет поверить и принять. Поэтому и монастырь.
А вообще, поведение парня мне понятно. Он конечно струсил, дал ложную надежду, но скорее всего не потому что сволочь, а потому что не знал как лучше и жалел ее по-своему, и совесть мучила.
Я даже рада, что это монастырь, а не психушка или какая-нибудь секта. Со временем разберется. Да и парня я уже как-то и не виню. Побить его, конечно, хочется, но в принципе все довольно честно. Он же не обещал ничего.
Ох, Есенины, становитесь танками сами) Легче жить будет в этом мире, гарантирую)
Да конечно отдам, не вопрос. На официальную почту будут приходить письма счастья из интернет магазинов и напоминалки про дни рождения.
И прочее в этом духе. Читай не хочу.
А почта Марьи Александровны Шемшуриной будет вообще только с работы открываться.. Куда доступ по пропускам. Чтоб в домашнем компе даже следа не было.
Ника! Ну так это же очевидно! Поэтому и не эффективно! Так... припадок снять на время.
С долго существующими страницами типа ВК и ФБ не прокатит. Особенно, если действовать внезапно и без объявления войны
Что-то навеяло разговором ))
"Раньше все было понятно. Сделал уроки — молодец, перевел бабушку через дорогу — умница, мячиком разбил стекло — плохой. А сейчас — сделал одной женщине хорошо, а другой — плохо. А ты вообще все делал для третьей."
Выглянула из окна: совершенно точно! ошибки быть не может.
При творческой БЛ, активационной ЧЭ, ЧИ не бох весть какой мерности (зато оценочной и в социальном блоке), да при суггестивной БИ - не удивительно что представителям одного и того же ТИМ приходят в голову совершенно идентичные сверхоригинальные идеи "как себя развлечь от нефиг делать")))
author=Tefnut date=23 Окт 2016 06:55]
Вы когда-нибудь жили (тесно общались) с базовым ЧС-ником? Поверьте, Вы сами отдадите все пароли, без тирании, если ему это надо будет.
Я сейчас тесно общаюсь с Жуковым - потому и пишу , мне все это интересно )
Я думаю, и чувствую по нашим отношениям, что дуализация и состоит в том, что дуалы друг другу подходят просто , как две половинки, и никакие пароли от переписки или полугодовые выяснения отношений не требуются... Люди просто подходят друг другу, получают друг от друга удовольствие )) Если возникают длительные не решаемые проблемы в отношениях, то наверное нужно просто искать другого партнера, хоть и не дуала ... У меня, например 9 лет были очень хорошие отношения с Драйзером... До сих пор ни строчки не понимаю из описания отношений пары Есенин-Драйзер, все было очень классно!!
тут зависит что вы понимаете под "очень хорошие отношения".
9 лет отношались ко взаимному удовольствию, или 9 лет прожили под одной крышей, с детьми, собакой, тещей?
потому что если 2 вариант и все было зашибись, то ошибка в типировании детектед на 100%.
)) Я с этим утверждением несогласная. А вот, что из других источников будет получено, если надо, то согласная.
Видать, скучно живу. 
Куда доступ по пропускам. Чтоб в домашнем компе даже следа не было.
Поэтому и не эффективно! Так... припадок снять на время.