Мне тоже не совсем понятно, почему автор замуж за Макса пошла, ведь озвученные проблемы скорее всего существовали с самого начала.
Для себя я на этот вопрос ответила, что все зависит от того, какие мужчины до этого попадались. Видимо не встретился тот, за кем и в огонь и в воду, и на край света, и на всю жизнь. Из того, что "попадалось" был выбран самый "достойный" кандидат и с ним попробовала "создать семью", родить наконец ребенка. Но сказки не получилось. Сейчас это яснее некуда. Вот и возник вопрос - как жить дальше.
Возможно, раньше жизнь строилась по заданному сценарию - до определенного возраста надо выйти замуж, родить ребенка, муж должен обладать следующими качествами... Сценарий реализован, счастья нет..
Нового "сценария" в запасе тоже не имеется. Отсюда растерянность, и поиск выхода, и желание услышать советы посторонних людей
Не согласна! Откуда такие выводы? Вот сейчас она именно думает, как не наломать дров. Еще пока не действует (я про мужа) Знаете, мне с Вами тяжело спорить, некомфортно. У меня сестра Жуков, и безумно раздражает ее "Это так, потому что я так сказала". Без аргументов, почему так. Извините, не смогу с вами вести диалог, а то сорвусь быстро)
Справедливости ради никто из нас не видит ситуацию такой, какая она есть, потому что мы знаем только крохотные кусочки картины))
И да, каждый дорисовывает свое)
А почему Вы пришли к выводу, что жизнь ТС невыносима? У меня такого впечатления не возникло. По словам ТС, "отношения - волнами", "живем как все", "живем как друзья". Это, конечно, тоже крохотные кусочки, но тем не менее, невыносимость, на мой взгляд, не вырисовывается.
В минус к теории невыносимости добавляются такие доводы, как, например, отсутствие машины, чтобы ездить за продуктами, а то малыш плохо ходит пока. Хотя.. может, я сильно строга)) Если девушка привыкла, что, например, раньше папа, а теперь муж только на машине и возит за продуктами, то да..
Это я просто непривыкшая) Несешь на своем горбу и ребенка, и пакет с едой - все дела)
Меня это меньше всего интересует. Причины могут быть разные от страстной любви до "пора".
Про женщин с детьми и пути выхода: знаете, а многие рожают и без мужа вообще, или разводятся с грудными младенцами, или остаются вдовами. И тоже иногда рядом никого. Выживают. А тут работать - это не для меня (ну напрягаться же надо, понятно), ребенка не хочу лишать отца (не вижу вообще логики. Если отец любит ребенка он будет с ним общаться, только мешать этому общению не надо. Если не любит, то что тут "ради ребенка"?), в магазин без машины не могу (вообще поржала), но к любовнику бегать и время и силы есть.
Что тут "посоветовать" можно? Ну живи как умеешь....
С мужем она уже дров наломала. Теперь вопрос куда эти дрова спрятать.
Тогда нам нужны подробности, а иначе мы не сможем принять правильное решение. Нужно было изложить толком: каков муж? да какой любовник? с фото, характеристиками, декларацией о доходах, жилищными условиями. А мы уж тебе тогда диагноз поставим и лечение выпишем. Да, и к монитору приложиться можно . Мужа - кАзла надо бросать однозначно, но и "друга" тоже надо проверить . А вдруг он тоже будет недоволен будущими левыми походами ? Зачем менять шило на мыло?
На самом деле я так оглядываюсь вокруг себя - мои знакомые мужчины как правило варьируют от категорического неприятия леваков ("я не хочу ее обманывать и больше мне такого не предлагай и не говори вообще!") до мягкого но настойчивого уклонения ("не, не мое это", "а зачем? у меня все есть " или даже "я не бабник, я алкоголик!" )
Из оставшихся немногих большая часть позволяет себе лишнего, но в пределах разумного. Т.е крайне редко , а главное - без сердечных привязанностей. И - чтобы шито-крыто, мир в семье дороже всего.
Такой экзотики как параллельные семьи, любовницы, регулярно окруженные "заботой" коллеги на работе - крайне мало.
А так чтобы у автора - гордиться, прикидывать как выгоднее, я не встречал.
Цитаты про самодовольство нарезать не нужно?
Мужики все равно иной раз считают что до штампа можно а после - нельзя. Оттого штампа и боятся.
То ли дело некоторые тетки. По они и после регистрации бегают налево так же весело и задорно как и до нее .
Оттого в ЗАГСе на вопрос "готовы ли хранить верность и бла-бла-бла" дядьки отвечают сдавленными голосами, как будто на каждом из них стоит по трое гестаповцев: шутка ли - ведь и в самом деле придется. А невесты отвечают легко и свободно, особенно те для кого это не обещание, а понарошку, церемонии ради.
Вот это все и можно было высказать в виде "советов"
Может вот именно это ей и надо было услышать, например, что разводясь она ребенка не лишит отца
Не соглашусь про "мужиков". У меня другая статистика.
Про автора - цитаты нужны, да. Я самодовольства не наблюдаю. И вроде как любовник с её слов первый за всю жизнь. Откуда вы остальных насчитали? Можно прям цитатой?
А в чем тут совет? Найти работу? lein уже предлагала - не подходит. Ходить в магазин пешком или пользоваться общественным транспортом? Ну да.... для такого совета нужно тему на форуме открыть, самостоятельно ни в жисть не додуматься. Про то что с мужем честной надо быть и перестать врать тоже писали - все мимо кассы.
Ждем'c вариантов'с
Ой! А разве Вы не в курсе, что приходящий папа - это совсем не то? Нет. Думаю тоже не подойдет.
Скажите, а Вы сами, как я понимаю, не осуждаете? Мне просто интересно, тимно это или нет, но мой муж Дон относился к таким вещам ооочень негативно. Он считал измены Предательством - да, именно так, с большой буквы.
Я по сравнению с ним вообще терпимая) И я старалась отнестись к этой ситуации беспристрастно, но не получается, меня сильно коробит. К самому факту измены я еще отношусь так сяк (всяко бывает у людей, ладно), измены регулярной - уже осуждаю, да. А вот тут... кроме измены есть еще мысли увести любовника из другой семьи. Причем не по большой любви, а так.. не поняла, по какой причине, если честно (только из-за секса что ли?)... Даже влюбленность со стороны любовника больше, чем со стороны ТС, по ее словам. А останавливает только то, что он, возможно, Дюма, а не Габен. Вот это все выше моего понимания. Это какая-то запредельная реальность)
Из реальности есть всего несколько пунктов .
Муж . Ребенок. Любовник. Отсутствие денег на содержание себя и ребенка . Плохой секс здесь и хороший там .
Кто на ком хочет жениться ..кто в кого влюблен , кто кого уведет из семьи - абсолютное додумывание . ) Это следует из непокобелимой уверенности в своем чсв . Что , собственно , было озвучено выше . Как оно там на самом деле ..
Смотрите , если условный Габ так уж сильно хочет слиться в дуальном экстазе , то чо беспокоиться -то о деньгах ? Мужчина , наверное, не голодает )). Или , например , может помогать материально - сумма не аховая ..запросы достаточно скромные .)
Я сознательно отбрасываю очевидный вариант с работой у ТС , потому, что представила себя с малышом 1.5 лет ..ну чо я могу ..лечить зубы по интернету ? ) Ну если только заговаривать ..а выйти торговать в ларек , если нет страхующих бабок ..ну как ..короч не очевидно ).
как этик... не могу отделаться от мысли... о чем думает ТС, когда, оставив дите с опостылившим мужем, развлекается со своей "отдушиной", принадлежащей другой женщине?
слышала о том, что иные тетеньки на стену лезут от недостатка секса... понять может и могу... но оправдать - точно нет...
А с какой стати это должно быть ТИМно? Пока не попадешь в какую-то ситуацию, то обычно согласен с общепринятой моралью.
А вот если тебя жизнь поставит в такие обстоятельства, в которых либо мораль либо выживание, тогда взгляды пересматриваются. Появляется собственное мнение по вопросу.
Пока у кого-то жизнь безоблачна, он может позволить себе быть "идеалистом"
Недаром говорится "от тюрьмы и от сумы не зарекайся". Чтобы не вызвать шквал неодобрения, приведу нейтральный пример. Вот воровать - это нехорошо. А когда твой ребенок голоден, война там или еще что.. Тогда и воровать пойдешь, мораль уже совсем другая...
Так и с изменами. Легко рассуждать, пока у тебя все благополучно... А ты проживи чужую жизнь, кому не так повезло. Когда люди выбирают "из двух зол"
Сказать одно и тоже можно совершенно по-разному. Можно ёрничая, а можно доброжелательно, мол "чтобы сохранить папу ребенку, не обязательно оставаться в браке. Если папа ребенка любит - то он у него будет"
Я не знаю, какой информации не хватает автору. Возможно и этих слов тоже...
Я уже писала, я вообще за то, что либо помоги человеку, либо проходи мимо. Пытаться кого-то поддеть, потоптаться на чувствах, на самолюбии - недостойно как-то (сорри, может напыщенно прозвучало, но не приходит пока другое слово в голову)
Понятно, что как оно там на самом деле, неизвестно. Я описала впечатления от самого рассказа. И понятно, что она еще не увела и, может, не уведет. Меня поражает само направление мыслей. Вы перечислили факты и считаете, что мысли - не факт. А я их тоже к фактам отношу - к тем самым пунктам реальности)
Еще немного подумала) Согласна полностью, предательство и есть по факту. Если раньше была любовь, а теперь измена, то можно и таким словом назвать. Только не осуждаю. Могу понять, в какой ситуации так поступит человек.
Давайте еще один пример. Допустим, семья, муж-жена. Живут, как выразилась ТС "как все". Без большой любви, а просто возраст подошел, надо создавать семью, рожать детей, вот и поженились. Она, допустим, еще имеет привычку пилить - поздно пришел, мало зарабатываешь и т.п. Т.е. со временем теплота и взаимопонимание в этой семье не выработались. Плюс ко всему, допустим, жена попадает в аварию и становится инвалидом. Секса нет совсем.
Вопрос. Как быть мужу?
Если он уйдет от нее совсем, а у нее уже практически нет шансов создать семью, он сделает ей намного больнее, чем если тихо будет гулять от нее и поддерживать видимость семьи.
Вот по таким мотивам я измену не осуждаю. Это когда человеку приходится выбирать из двух зол.
П.С. Отсутствие машины для поездок за продуктами я тоже не считаю достаточным поводом для измены. Но думаю, у автора более весомые причины. А к этим словам просто прицепились желающие постебаться.
Вы правы. Ваше нравоучение прозвучало напыщенно и безответственно (для меня). Я не считаю, что когда человек делает что-то гадкое, то ему нужно или помогать это делать так, чтобы его совесть не мучила, или помогать избежать последствий, или пройти мимо. Может быть лучшая помощь - это прямо сказать, что он гадость делает. Может он не в курсе. Раз уж Вы предполагаете, что взрослая женщина может быть не в курсе, что отец имеет право на общение с ребенком и после развода.
Мораль тут ни при чем. Некоторые начинают изменять, не попадая в никакие ситуации, а просто от скуки, например.
И я никак не пойму, почему Вы все про выживание говорите? Где тут выживание у ТС? Я вот спрашивала у Вас про невыносимость, Вы не ответили..
Хотя ладно.. у меня возникает ощущение, что Вы о чем-то своем. Если так, тогда проехали)
Про выживание - так легче объяснить просто. У автора, как мне показалось, ситуация вполне критическая. Секс с мужем не устраивает совсем! И хочется иметь семью, и чтобы ребенок рос в полной семье. Вот она и думает, а как в таких условиях с мужем всю жизнь жить? Поэтому как решение проблемы с сексом и был выбран компромиссный вариант - с мужем семья, а секс с любовником. Не от хорошей жизни решение...
Не знаю, может у нас с вами опыт просто разный. Почему для вас отсутствие секса или ужасный секс с мужем не является критической ситуацией?
Спасибо Пока я длинно-длинно отвечала, вы все в 2ух словах уместили)
А для вас действительно является? Вот прямо критической?..
На мой взгляд, критичность ситуации тут не в ужасном сексе вовсе, а в том, что она живет с человеком, которого не любит. И продолжает жить, и пользоваться им, живя за его счет, и еще его же и обманывать. Вот это да - кризис конкретный. Но только кто его создал?..
Ну определенная выборка до условного Макса была же ? Если секс во главе угла ( чо , имеет право ) , а с М. он был никакущий , то как бы замуж не совсем правильно выходить ?
ну ..если я не переношу запах спиртного , но выхожу за алкаша , то я , как минимум, странная ? ) Нет ? )
---------------------------
Ох..чувствую себя недоделанной ) . Мне с малышом хотелось только спать.)
Нет. Думаю тоже не подойдет.