24 Ноя 2016 22:11 GeksliForever писав(ла):
Вы, как Габ, хорошо понимаете, без хорошего секса жизни нет. У меня также. Я и любовника завела, чтобы с мужем не расставаться прямо сейчас. И, знаете, стало легче!
Так я и думаю: надо подождать. Решу попозже. Раз сейчас нашелся промежуточный вариант, то можно дальше не решать
как этик... не могу отделаться от мысли... о чем думает ТС, когда, оставив дите с опостылившим мужем, развлекается со своей "отдушиной", принадлежащей другой женщине?
слышала о том, что иные тетеньки на стену лезут от недостатка секса... понять может и могу... но оправдать - точно нет... *...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
25 Ноя 2016 23:07 lein писав(ла): Скажите, а Вы сами, как я понимаю, не осуждаете? Мне просто интересно, тимно это или нет, но мой муж Дон относился к таким вещам ооочень негативно. Он считал измены Предательством - да, именно так, с большой буквы.
А с какой стати это должно быть ТИМно? Пока не попадешь в какую-то ситуацию, то обычно согласен с общепринятой моралью.
А вот если тебя жизнь поставит в такие обстоятельства, в которых либо мораль либо выживание, тогда взгляды пересматриваются. Появляется собственное мнение по вопросу.
Пока у кого-то жизнь безоблачна, он может позволить себе быть "идеалистом"
Недаром говорится "от тюрьмы и от сумы не зарекайся". Чтобы не вызвать шквал неодобрения, приведу нейтральный пример. Вот воровать - это нехорошо. А когда твой ребенок голоден, война там или еще что.. Тогда и воровать пойдешь, мораль уже совсем другая...
Так и с изменами. Легко рассуждать, пока у тебя все благополучно... А ты проживи чужую жизнь, кому не так повезло. Когда люди выбирают "из двух зол"
25 Ноя 2016 22:42 Tefnut писав(ла): Ой! А разве Вы не в курсе, что приходящий папа - это совсем не то? Нет. Думаю тоже не подойдет.
Сказать одно и тоже можно совершенно по-разному. Можно ёрничая, а можно доброжелательно, мол "чтобы сохранить папу ребенку, не обязательно оставаться в браке. Если папа ребенка любит - то он у него будет"
Я не знаю, какой информации не хватает автору. Возможно и этих слов тоже...
Я уже писала, я вообще за то, что либо помоги человеку, либо проходи мимо. Пытаться кого-то поддеть, потоптаться на чувствах, на самолюбии - недостойно как-то (сорри, может напыщенно прозвучало, но не приходит пока другое слово в голову) Выдумка
1 відвідувач подякували Rio-rita-17 за цей допис
25 Ноя 2016 16:32 Tags писав(ла):
Еще один вариант автор все же с мужем и ребёнком останется, внезапно воспылав к нему страстью половою и прилепившись, наконец, всея душою. Несмотря на то, что чел с сайта её любить будет до последнего вздоха. Дюма-Габ тоже будет по-своему счастлив, - аки лыцарь и менестрель станет он слагать всякие сонеты с мадригалами во славу своей прекрасной дамы, станет на старости лет знаменитым и оставит авторские права на свои шедевры автору. Что позволит ей безбедно существовать лет 70 и нарожать еще пару-тройку прелестных детей от нелюбимого сюпрюга. А не пойти ли мне сценарий какой писнуть.
Давайте! Предпочитаю третий вариант как самый мелодраматичный.
25 Ноя 2016 16:32 Tags писав(ла):
Если там действительно Макс, я автору советую бежать сейчас же, пока не вскрылась правда.
Без особого энтузиазма: Ну, может это просветленный Макс. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
25 Ноя 2016 23:18 Arythmia_cordis писав(ла): Из реальности есть всего несколько пунктов .
Муж . Ребенок. Любовник. Отсутствие денег на содержание себя и ребенка . Плохой секс здесь и хороший там .
Кто на ком хочет жениться ..кто в кого влюблен , кто кого уведет из семьи - абсолютное додумывание . ) Это следует из непокобелимой уверенности в своем чсв . Что , собственно , было озвучено выше . Как оно там на самом деле ..
Понятно, что как оно там на самом деле, неизвестно. Я описала впечатления от самого рассказа. И понятно, что она еще не увела и, может, не уведет. Меня поражает само направление мыслей. Вы перечислили факты и считаете, что мысли - не факт. А я их тоже к фактам отношу - к тем самым пунктам реальности) Не всегда легко быть филифьонкой
2 відвідувача подякували lein за цей допис
25 Ноя 2016 23:07 lein писав(ла): Скажите, а Вы сами, как я понимаю, не осуждаете? Мне просто интересно, тимно это или нет, но мой муж Дон относился к таким вещам ооочень негативно. Он считал измены Предательством - да, именно так, с большой буквы.
Еще немного подумала) Согласна полностью, предательство и есть по факту. Если раньше была любовь, а теперь измена, то можно и таким словом назвать. Только не осуждаю. Могу понять, в какой ситуации так поступит человек.
Давайте еще один пример. Допустим, семья, муж-жена. Живут, как выразилась ТС "как все". Без большой любви, а просто возраст подошел, надо создавать семью, рожать детей, вот и поженились. Она, допустим, еще имеет привычку пилить - поздно пришел, мало зарабатываешь и т.п. Т.е. со временем теплота и взаимопонимание в этой семье не выработались. Плюс ко всему, допустим, жена попадает в аварию и становится инвалидом. Секса нет совсем.
Вопрос. Как быть мужу?
Если он уйдет от нее совсем, а у нее уже практически нет шансов создать семью, он сделает ей намного больнее, чем если тихо будет гулять от нее и поддерживать видимость семьи.
Вот по таким мотивам я измену не осуждаю. Это когда человеку приходится выбирать из двух зол.
П.С. Отсутствие машины для поездок за продуктами я тоже не считаю достаточным поводом для измены. Но думаю, у автора более весомые причины. А к этим словам просто прицепились желающие постебаться. Выдумка
25 Ноя 2016 22:36 Rio-rita-17 писав(ла): Сказать одно и тоже можно совершенно по-разному. Можно ёрничая, а можно доброжелательно, мол "чтобы сохранить папу ребенку, не обязательно оставаться в браке. Если папа ребенка любит - то он у него будет"
Я не знаю, какой информации не хватает автору. Возможно и этих слов тоже...
Я уже писала, я вообще за то, что либо помоги человеку, либо проходи мимо. Пытаться кого-то поддеть, потоптаться на чувствах, на самолюбии - недостойно как-то (сорри, может напыщенно прозвучало, но не приходит пока другое слово в голову)
Вы правы. Ваше нравоучение прозвучало напыщенно и безответственно (для меня). Я не считаю, что когда человек делает что-то гадкое, то ему нужно или помогать это делать так, чтобы его совесть не мучила, или помогать избежать последствий, или пройти мимо. Может быть лучшая помощь - это прямо сказать, что он гадость делает. Может он не в курсе. Раз уж Вы предполагаете, что взрослая женщина может быть не в курсе, что отец имеет право на общение с ребенком и после развода. В любой непонятной ситуации попытайся понять ситуацию.
1 відвідувач подякували Tefnut за цей допис
25 Ноя 2016 23:53 Tefnut писав(ла): Раз уж Вы предполагаете, что взрослая женщина может быть не в курсе, что отец имеет право на общение с ребенком и после развода.
Вы опять мои слова извернули по-другому. Ну это видимо манера у Вас такая, и её надо принять как факт. Выдумка
25 Ноя 2016 23:36 Rio-rita-17 писав(ла): А с какой стати это должно быть ТИМно? Пока не попадешь в какую-то ситуацию, то обычно согласен с общепринятой моралью.
А вот если тебя жизнь поставит в такие обстоятельства, в которых либо мораль либо выживание, тогда взгляды пересматриваются. Появляется собственное мнение по вопросу.
Пока у кого-то жизнь безоблачна, он может позволить себе быть "идеалистом"
Недаром говорится "от тюрьмы и от сумы не зарекайся". Чтобы не вызвать шквал неодобрения, приведу нейтральный пример. Вот воровать - это нехорошо. А когда твой ребенок голоден, война там или еще что.. Тогда и воровать пойдешь, мораль уже совсем другая...
Так и с изменами. Легко рассуждать, пока у тебя все благополучно... А ты проживи чужую жизнь, кому не так повезло. Когда люди выбирают "из двух зол"
Мораль тут ни при чем. Некоторые начинают изменять, не попадая в никакие ситуации, а просто от скуки, например.
И я никак не пойму, почему Вы все про выживание говорите? Где тут выживание у ТС? Я вот спрашивала у Вас про невыносимость, Вы не ответили..
Хотя ладно.. у меня возникает ощущение, что Вы о чем-то своем. Если так, тогда проехали) Не всегда легко быть филифьонкой
1 відвідувач подякували lein за цей допис
25 Ноя 2016 23:56 lein писав(ла): Мораль тут ни при чем. Некоторые начинают изменять, не попадая в никакие ситуации, а просто от скуки, например.
И я никак не пойму, почему Вы все про выживание говорите? Где тут выживание у ТС? Я вот спрашивала у Вас про невыносимость, Вы не ответили..
Хотя ладно.. у меня возникает ощущение, что Вы о чем-то своем. Если так, тогда проехали)
Про выживание - так легче объяснить просто. У автора, как мне показалось, ситуация вполне критическая. Секс с мужем не устраивает совсем! И хочется иметь семью, и чтобы ребенок рос в полной семье. Вот она и думает, а как в таких условиях с мужем всю жизнь жить? Поэтому как решение проблемы с сексом и был выбран компромиссный вариант - с мужем семья, а секс с любовником. Не от хорошей жизни решение...
Не знаю, может у нас с вами опыт просто разный. Почему для вас отсутствие секса или ужасный секс с мужем не является критической ситуацией?
26 Ноя 2016 00:01 Yachiru писав(ла): Ну, когда "без секса жизни нет" (с), тогда вот и выживание )
Спасибо Пока я длинно-длинно отвечала, вы все в 2ух словах уместили) Выдумка
1 відвідувач подякували Rio-rita-17 за цей допис
26 Ноя 2016 00:09 Rio-rita-17 писав(ла): Не знаю, может у нас с вами опыт просто разный. Почему для вас отсутствие секса или ужасный секс с мужем не является критической ситуацией?
Не знаю, почему для меня это не так критично.. Я просто не могу себе представить, что из-за этого предам любимого человека. Не всегда легко быть филифьонкой
26 Ноя 2016 00:09 Rio-rita-17 писав(ла): Почему для вас отсутствие секса или ужасный секс с мужем не является критической ситуацией?
а потому что
25 Ноя 2016 14:02 GeksliForever писав(ла): если у Вас был маленький ребенок, то Вы знаете, что в этом возрасте его не упустить из виду и не займешся своими делами. Он бегает, падает и требует внимания всегда. Днем есть полтора часа, когда он спит и, наконец-то, можно помыть посуду, навести порядок, приготовить еду, поискать врача. Вечером надо покормить мужа, он тоже устал с работы. После укладывания ребенка вечером я сама засыпаю уже
- ну не будет у вас ни времени, ни отчаянного желания искать партнера в сети, назначать встречи и отдаваться страстям... *...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
1 відвідувач подякували Net_Butterfly за цей допис
26 Ноя 2016 00:09 Rio-rita-17 писав(ла): Почему для вас отсутствие секса или ужасный секс с мужем не является критической ситуацией?
А для вас действительно является? Вот прямо критической?..
На мой взгляд, критичность ситуации тут не в ужасном сексе вовсе, а в том, что она живет с человеком, которого не любит. И продолжает жить, и пользоваться им, живя за его счет, и еще его же и обманывать. Вот это да - кризис конкретный. Но только кто его создал?.. 1 відвідувач подякували Yachiru за цей допис
25 Ноя 2016 23:42 Rio-rita-17 писав(ла): Ну так у нее он к тому ж и не любимый.
Ну определенная выборка до условного Макса была же ? Если секс во главе угла ( чо , имеет право ) , а с М. он был никакущий , то как бы замуж не совсем правильно выходить ?
ну ..если я не переношу запах спиртного , но выхожу за алкаша , то я , как минимум, странная ? ) Нет ? )
---------------------------
Ох..чувствую себя недоделанной ) . Мне с малышом хотелось только спать.) 1 відвідувач подякували Arythmia_cordis за цей допис
26 Ноя 2016 00:24 Yachiru писав(ла): А для вас действительно является? Вот прямо критической?..
На мой взгляд, критичность ситуации тут не в ужасном сексе вовсе, а в том, что она живет с человеком, которого не любит. И продолжает жить, и пользоваться им, живя за его счет, и еще его же и обманывать. Вот это да - кризис конкретный. Но только кто его создал?..
Да, для меня ужасный секс это критично. Без иронии. И нужна какая-то очень сильная любовь, чтобы оставаться с этим человеком.
А то что ТС живет с нелюбимым меня не сильно удивляет, не она одна. Многие девчонки замуж выскакивают лишь бы не остаться одной. Главное, симпатия есть, значит и замуж можно. Но это совсем не та любовь, про которую вы говорите.
А со временем без общих взглядов и нормального секса угасло и то что было. Выдумка
1 відвідувач подякували Rio-rita-17 за цей допис
26 Ноя 2016 00:56 Rio-rita-17 писав(ла): А то что ТС живет с нелюбимым меня не сильно удивляет, не она одна. Многие девчонки замуж выскакивают лишь бы не остаться одной. Главное, симпатия есть, значит и замуж можно.
Ну, а если так, тогда в чем вопрос-то? Совет-то в чем нужен? Если она сама собственно все именно так и обустроила, в чем проблема?
26 Ноя 2016 00:54 Arythmia_cordis писав(ла): Ну определенная выборка до условного Макса была же ? Если секс во главе угла ( чо , имеет право ) , а с М. он был никакущий , то как бы замуж не совсем правильно выходить ?
Согласна, решение глупое. Но наверно очень хотелось замуж, а этот человек показался подходящей кандидатурой - заботливый муж, любящий отец и т.д.
Кстати, и сейчас решение принимается не лучшим способом. Теперь счастье должен принести Габен... По определению. Видимо и тогда так же "нарешала".
Ну у каждого свои заблуждения Выдумка
1 відвідувач подякували Rio-rita-17 за цей допис
26 Ноя 2016 00:25 Tefnut писав(ла): И какое решение приходит в голову Вам, кроме как уйти от мужа, раз так невыносимо?
Знаете, все эти "ради ребенка" - отговорки в пользу бедных. Раз собралась приносить себя в жертву во имя младенца - пусть жертвует до конца. А так удобно. Один кормит, другой кхм...удовлетворяет желания. Классное решение! Главное оригинальное.
Я не моралист, мне пофиг вообще кто как живет. Но вот врать не надо. А то у любого гуляющего мужика жена мегера-фригидное бревно-дура, но глубокий инвалид, а он честный и ответственный человек, а у женщин - муж тиран-импотент-тряпка, но ДЕТИ. Все ради них!
Я хоть не понимаю и не приемлю для себя, но больше уважаю позицию семей, где есть карт-бланш на измену со стороны супругов. Честно по крайней мере. А вот так - мерзко.
По мне так именно моралист. Уважаемый Жуков, автор попросила совета по-существу, вот и давайте его по-существу. Обвинить она себя и сама прекрасно может. Мы ей здесь не полиция нравов, а такие же люди, со своими достоинствами и недостатками. Что касается дегенератов, но ДЕТИ и мегер, но я такой правильный, отчасти согласна, отчасти нет. На данный момент автору нужно понимание и сочувствие, пусть она его получит. Ей Богу, не Вам её судить, не Вам учить.
Если по сабжу топика, мне кажется девушке следует пока ничего не решать и не предпринимать, ибо она сейчас в таком моральном раздрае, что ничего путного не решит. Автор, если есть возможность куда-то уехать, к друзьям или к родителям, к тем людям, которые вас не будут допекать, поучать и выяснять что-то - поезжайте к ним и там пару дней отдохните не думайте о Вашей ситуации. Она решиться, точнее я думаю, Вы уже все для себя сами решили, но сделать первый шаг ох как трудно! От себя желаю лишь уверенности в своих силах и ничего не бойтесь, чтобы Вы не решили, это будет верное решение, вот на это и опирайтесь! La vida viva
3 відвідувача подякували Amon_Shi за цей допис
26 Ноя 2016 00:09 Rio-rita-17 писав(ла): Вот она и думает, а как в таких условиях с мужем всю жизнь жить? Поэтому как решение проблемы с сексом и был выбран компромиссный вариант - с мужем семья, а секс с любовником. Не от хорошей жизни решение...
Ваше отношение понятно. Вы за инфантильных эгоистов с острой нехваткой бабочек.
Остаётся непонятным такой аспект .
Предлагаете разводиться-жениться каждые N лет по причине неудовлетворительного секса с теперешним партнером и с последующим нахождением подходящего секс объекта ( притом придерживая на всякий случай старого)? А может быть всё-таки честнее
с радостью пополнить статистику разводов без предварительных леваков?
P.S . Вас не смущает что человек упорно путает бабочек с любовью ? И что бабочки в браке издохнут в любом случае и чем скорей, тем лучше для Вас новость? Шо там еще, гормональный шквал, который сохнет, стррррррасть. Тоже быстро лечится. Без привязанности всему ппц очень скоро. А, меж тем, это самое ценное, что бывает между людьми. Любыми, дети-родители, друзья-подруги, мужья-жены. Привязанность - слово коварное, однако, - практически зависимость. Привязь - это же неволя, пусть даже и со знаком плюс. Это один из тех случаев, когда не хватает нужного слова для описания хорошего явления. Скорее, общность. Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину