12 Дек 2016 00:59 KalinovMost писав(ла): а вот если вы не в доме с женой живете, а где нибудь с ней на отдыхе в гостинице (где есть например кондишн с климатконтролем и вообще меньше всего вот этого), всё хорошо тогда, мир секс май?
Конечно. А как ещё может быть? Мы же не хищники без дела друг дружку драть.
12 Дек 2016 09:50 PikkuMyy писав(ла): Почему вы считаете, что " просто перетерпеть" помогает? Вот вы же не можете просто перетерпеть высокую температуру, вам плохо. И им плохо.
Может именно в этом и проблема? Что каждому относительно плевать на чужое "плохо", зато очень близко к сердцу собственное . Romas неоднократно писал, что ему нужна-важна поддержка, "плечо", на которое можно опереться. Жена же не может ему этого дать, да и не собирается. С ее т.з. все наоборот - это Romas не дает ей того, что нужно. Отмазываясь теориями о правильном устройстве мира . Зачем при всем этом жить вместе я так и не понял. 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
12 Дек 2016 09:00 Xattri писав(ла): Может именно в этом и проблема? Что каждому относительно плевать на чужое "плохо", зато очень близко к сердцу собственное . Romas неоднократно писал, что ему нужна-важна поддержка, "плечо", на которое можно опереться. Жена же не может ему этого дать, да и не собирается. С ее т.з. все наоборот - это Romas не дает ей того, что нужно. Отмазываясь теориями о правильном устройстве мира . Зачем при всем этом жить вместе я так и не понял.
Мне может быть все равно на чужое плохо в маршрутке, например. Но в своем доме не договариваться как минимум странно. С коллегами, с которыми ты постоянно состыковываешься по работе, тоже. Странно плевать на плохо другого и при этом желать, чтоб они прислушивались к твоему "плохо". Такое сработает только если у второго нет выбора. Например, потому что ты надзиратель в тюрьме или маньяк-похититель.
12 Дек 2016 08:50 PikkuMyy писав(ла): Почему вы считаете, что " просто перетерпеть" помогает?
Потому что при +25 легче работать чем при +35. А ветер это только илюзия, быстро меняет температуру поверхности тела и мешает организму самому наладить оптимальный вариант. На худой конец можно включить себе вентилятор, но на мой взгляд это тоже только усугубляет проблему.
Вот вы же не можете просто перетерпеть высокую температуру, вам плохо. И им плохо.
Мне плохо по объективным причинам, а им от нехватки ума.
Как я уже говорила, мои все коллеги открывают окна при минусовой зимой, потому что им душно.
Тоже зависит от температуры. Мне редко получается превысить +18, потому открыв окна комфорт получится слабым.
особенно если это любимая женщина.
Для меня любимая женщина та, которая меня любит, а не та, которая со мной воюет. Пускай и тонну краски на себя наложит. Показала-бы любовь, может и я для неё совсем другое сделал-бы. Конечно в пределах своих возможностей.
Я так полагаю, старые занавески снимаются, чтоб вам было дискомфортно и вы быстрее согласились на новые))) забавные у вас однако дамы)
И со слабой ЧИ, т.е. без понимания того, что только от "отжимания" ресурсов больше не станет. А вот меньше, очень даже станет. У меня пропадает желание вообще что-то делать, даже для себя, когда меня не любят, а у меня пытаются отжимать.
Я работаю в большом офисном здании, в большом кабинете кабинете человек на 50 (причем он редко бывает занят хоть на четверть, так как многие из дома работают). Всё обязательно проветривается утром и вечером и всё равно днем окна открывают, потому что "душно", так что я даже не про квартиру говорю.
Я думаю привычка жить в маленьких помещениях, если помещений действительно много. И там финансовая ситуация проще, работающие дома, тоже как-то к содержанию помещения прикладываются, легче себе позволить капризы. А у меня всё только на моих одних плечах держиться, жена только палки в колёса ставит, а больше не кому помочь.
"Мне плохо по объективным причинам, а им от нехватки ума."
С философией "мне вот плохо по-настоящему, а остальные своё плохо выдумали!" вы далеко не уедете. Особенно в личной жизни. 4 відвідувача подякували PikkuMyy за цей допис
12 Дек 2016 10:15 PikkuMyy писав(ла): Такое сработает только если у второго нет выбора. Например, потому что ты надзиратель в тюрьме или маньяк-похититель.
Выбор есть всегда. Даже если это выбор разбить себе голову о стену тюрьмы Но из двух зол каждый выбирает меньшее для себя. Вот почему меньшим злом выходит оставаться друг для друга надзирателями - не понятно.
Romas, вот какие у вашей жены есть плюсы? Перевешивающие возможность открывать окна когда захочется, вешать понравившиеся занавески и кучу других ежедневных мелочей, портящих вам жизнь?
12 Дек 2016 09:15 PikkuMyy писав(ла): Мне может быть все равно на чужое плохо в маршрутке, например. Но в своем доме не договариваться как минимум странно. С коллегами, с которыми ты постоянно состыковываешься по работе, тоже. Странно плевать на плохо другого и при этом желать, чтоб они прислушивались к твоему "плохо". Такое сработает только если у второго нет выбора. Например, потому что ты надзиратель в тюрьме или маньяк-похититель.
А вот представте себе, что к Вам в дом, жить с Вами приходит человек, который заявляет, что ему с Вами и у Вас жить плохо, а хорошо с кем-то другим, в другом месте, потому он будет из Вас делать этого другого. А Вы не можете быть другим и в другом месте.
12 Дек 2016 09:30 Xattri писав(ла): Выбор есть всегда. Даже если это выбор разбить себе голову о стену тюрьмы Но из двух зол каждый выбирает меньшее для себя. Вот почему меньшим злом выходит оставаться друг для друга надзирателями - не понятно.
Самоубийство имхо противоестественно и это не выбор, для большинства.
12 Дек 2016 09:25 PikkuMyy писав(ла): С философией "мне вот плохо по-настоящему, а остальные своё плохо выдумали!" вы далеко не уедете. Особенно в личной жизни.
И как тогда жить? Уметь починить кран и всю жизнь мучиться с протекающим, потому что другой уверен, что его невозможно починить?
12 Дек 2016 09:39 Romas писав(ла): А вот представте себе, что к Вам в дом, жить с Вами приходит человек, который заявляет, что ему с Вами и у Вас жить плохо, а хорошо с кем-то другим, в другом месте, потому он будет из Вас делать этого другого. А Вы не можете быть другим и в другом месте.
Мне сложно представить, что ко мне в дом пришел человек, который жить со мной не хочет)) такие обычно со мной и общаются ограниченно, только по рабочим и деловым вопросам, не то что не приходят жить))
12 Дек 2016 09:30 Xattri писав(ла): Вот почему меньшим злом выходит оставаться друг для друга надзирателями - не понятно.
Кризис среднего возраста.
Romas, вот какие у вашей жены есть плюсы? Перевешивающие возможность открывать окна когда захочется, вешать понравившиеся занавески и кучу других ежедневных мелочей, портящих вам жизнь?
Плюсы могут проявиться только в любви. И конечно плюсы у неё есть. Только во время войны они становятся минусами.
12 Дек 2016 09:49 PikkuMyy писав(ла): Мне сложно представить, что ко мне в дом пришел человек, который жить со мной не хочет)) такие обычно со мной и общаются ограниченно, только по рабочим и деловым вопросам, не то что не приходят жить))
Обычно так и происходит. У меня сложнее за счёт того, что жизнь нестандартная. Очень редкая заинтересуется нестандартной жизнью, даже если я сам для неё очень симпатичен был-бы. И когда пришла, сказала да-да, нравится, хочу, буду... то мне сложно не поверить... а потом уже поздно становится за голову хвататься.
12 Дек 2016 10:42 PikkuMyy писав(ла): Самоубийство имхо противоестественно и это не выбор, для большинства.
Да. И вместо "самоубийство" можно подставить много других слов. Я именно про то, что слова "нет выбора" означают "я для себя не вижу другого". Те, кто разбивает таки головы, тоже ведь не видят. Но, объективно, выбор всегда не единственный. Вопрос именно в оценке личной приемлемости.
Собственно, и я тоже не вижу кучу вариантов в ситуации Ромаса . Самый для меня естественный - разбежаться и жить одному. Не пуская на порог тех, кто не согласен соблюдать мои правила.
12 Дек 2016 10:55 Romas писав(ла): а потом уже поздно становится за голову хвататься.
Но почему поздно? Ошибаться и учиться на ошибках - нормальное человеческое свойство. Но возводить эти ошибки на пьедестал Неисправимых, бросать к этому пьедесталу всю свою жизнь? Зачем?
12 Дек 2016 10:03 Xattri писав(ла): Да. И вместо "самоубийство" можно подставить много других слов. Я именно про то, что слова "нет выбора" означают "я для себя не вижу другого". Те, кто разбивает таки головы, тоже ведь не видят. Но, объективно, выбор всегда не единственный. Вопрос именно в оценке личной приемлемости.
Я слишком долго тоже была категоричной. С годами я поняла, что если человек 150 ростом, не надо ему предлагать вариант "забросить мяч в баскетбольное кольцо подпрыгнув и забросив сверху" и говорить, что это реальный существующий вариант. лучше предложить научиться точнее бросать. Или предложить стремянку)))
12 Дек 2016 10:03 Xattri писав(ла): Собственно, и я тоже не вижу кучу вариантов в ситуации Ромаса . Самый для меня естественный - разбежаться и жить одному. Не пуская на порог тех, кто не согласен соблюдать мои правила.
Да, но жить одному легко в квартике и при наёмной работе, с социальными гарантиями. А в одиночку и удалении от людей жуть, особенно если заболеешь. Для того что-бы кого-то лучшего пригласить
вместо жены нужно всё-же как-то понять кому и как я могу быть полезным, интересным, а не мешать. Как найти, заинтересовать собой этого кого-то. Что тут и
пытаюсь делать. Вот вижу что мне нравится и полезна ЧИ, но до тех пор, пока она не перерастает жёстко в суеверия, религиозный фанатизм, ритуалы и т.п., тогда
уже конфликт получается. БЭ, мне нравится когда создают отношения, контролируют, мне тогда так спокойно и уютно становится. Но не до излишнего морализма,
нравится большая гибкость в этих вопросах. ЧЭ - ведусь на эмоции, получаю от них удовольствия. Но до уровня, пока по ним начинают продавливать решения. С
этим как-бы определились, вроде Гексли самые заманчивые, да и Доси приятны. Что я могу дать в ответ. ЧЛ - это вроде легко и много в виде как решение
технических вопросов, так и ремонт, создание, совершенствование техники, оптимальных технологий. Это вроде всем нравится, если не в ходит в конфликт с каким-то ритуалом и правилами морали. БЛ в виде решения сложных логических проблем, доступногот обьяснения. Вроде тоже всем нравится. Далее идёт БС, за ней и ЧС и тут жёсткий облом. БС сильно урезанна огромным ЧС перенапрягом (думаю как у Робесьера). Теоретически сильная ЧИ должна снимать этот перенапряг. Но за сильную ЧИ нужно платить сильной БС, а её нет. И коленом под зад. Тогда можно рассмотреть вариант Напки. Может где и есть во мне БИ, некоторые признаки имеются. Но я не склонен уступать ЧС нажиму... научиться... а может очень под мощным начну прогибаться... не представляю... пока только виртуальный опыт был... Далее думаю, может Гюгошкам мог-бы быть чем-то интересным. Там моя ЧС наверное нормально воспримится. Но пока сложно представляю как мне может быть полезна БС. А вот силовых продавливаний эмоциональных идей вроде открывания окна из-за того, что "душно" боюсь больше всего. Идея вроде что весь мир не стоит слызы ребёнка видится гранатой в руке пьяной обезьяны. Жаль, что пока что с Гюго был знаком только виртуально. Вот в этом колесе и кручусь пытаясь найти свою полезность хоть кому, только потом можно будет думать о создании более счастливого брака в замен имеющегося.
Но почему поздно? Ошибаться и учиться на ошибках - нормальное человеческое свойство. Но возводить эти ошибки на пьедестал Неисправимых, бросать к этому пьедесталу всю свою жизнь? Зачем?
Жизнь человека ограниченна. Уже врят-ли смогу найти женщину, которая согласится мне родить ребёнка. А без этого делать всё остальное теряет смысл.
Во-во точно. Так и объясняют. Не понимая, что это только илюзия. Нужно только немного потерпеть и поймёшь что так намного комфортнее чем рваться хватануть воздуха и ещё больше перегреться. Но для того, что-бы это понять нужно иметь мозгов и силы воли или хотя-бы доверять тому, кто это имеет.
Мне плохо по объективным причинам, а им от нехватки ума.
Отвечу Вам как человек, которому всегда душно в закрытом помещении.
Да, я всё время открываю окно, хоть -10 за бортом, хоть +30. Да, иначе я физически ощущаю нехватку воздуха. И кондиционер, к слову, не особо спасает ситуацию.
И если на этом заострять внимание, уверяя в иллюзорности моего восприятия, до предобморочного состояния дойти на раз-два. От нехватки ума, видимо.
И человеку, который не может над моими тараканами просто посмеяться и принять, я напомню о его собственных тараканах. При необходимости, и личное запоминающееся знакомство организую, ага. Где уж тут любви место...
Не думайте, что проблемы других иллюзорны, какими смехотворными они бы Вам не казались.
Для меня любимая женщина та, которая меня любит, а не та, которая со мной воюет. Пускай и тонну краски на себя наложит. Показала-бы любовь, может и я для неё совсем другое сделал-бы. Конечно в пределах своих возможностей.
Особенно умиляет это "может"... )))
Читаю Вашу тему, и стойкая ассоциация с "Коллекционером" Фаулза
Жизнь человека ограниченна. Уже врят-ли смогу найти женщину, которая согласится мне родить ребёнка. А без этого делать всё остальное теряет смысл.
А какой смысл в ребёнке от женщины, которая Вас не любит, не уважает и ни во что не ставит - и это взаимно?
Без наследника Империю некому оставить, что ли? Хочешь ли ты изменить этот мир, сможешь ли ты принять как есть, встать и выйти из ряда вон?.. (с)
12 Дек 2016 11:25 vdrebezgi писав(ла): Отвечу Вам как человек, которому всегда душно в закрытом помещении.
Да, я всё время открываю окно, хоть -10 за бортом, хоть +30. Да, иначе я физически ощущаю нехватку воздуха. И кондиционер, к слову, не особо спасает ситуацию.
И если на этом заострять внимание, уверяя в иллюзорности моего восприятия, до предобморочного состояния дойти на раз-два. От нехватки ума, видимо.
я и в -25 открываю, правда не сильно
и невозможность открывать окна вполне может стать причиной увольнения, отказа ехать в такси, отказа когда-либо заходить к кому-то в дом и тд
3ф такая 3ф. > > сегодня 00:59 KalinovMost сказал(а):
а вот если вы не в доме с женой живете, а где нибудь с ней на отдыхе в гостинице (где есть например кондишн с климатконтролем и вообще меньше всего вот этого), всё хорошо тогда, мир ceкc май?
12 Дек 2016 08:53 Romas писав(ла): Конечно. А как ещё может быть? Мы же не хищники без дела друг дружку драть.
так может если проблемы только в доме, вам и не надо там жить?
а если только в доме, то 1-2 помещения с кондишном и везде на окна жалюзи нейтрального цвета, которые полностью решают вашу задачу закрытия от чужих взглядов, и при этом оставляют полную возможность жене реализовать себя в шторах? 1 відвідувач подякували KalinovMost за цей допис
12 Дек 2016 11:25 vdrebezgi писав(ла): Отвечу Вам как человек, которому всегда душно в закрытом помещении.
Да, я всё время открываю окно, хоть -10 за бортом, хоть +30. Да, иначе я физически ощущаю нехватку воздуха. И кондиционер, к слову, не особо спасает ситуацию.
И если на этом заострять внимание, уверяя в иллюзорности моего восприятия, до предобморочного состояния дойти на раз-два. От нехватки ума, видимо.
Я понимаю. Вообще-то мне очень нравятся Галеты, приятные люди. А танцевать с Гамлетессой это вообще класс и секс улётный. А вот вместе лучше не быть. У меня всегда перенапряженна ЧС, имеющийся уровень по жизни я поддерживаю огромным ЧС перенапряжением, затыкая ЧС дырки белой сенсорикой. И когда человек сторого наоборот начинает БС дырки затыкать ЧС получается общий крах. А когда рядом, но не вместе я с удовольствием поделюсь БС хорошестью за ЧС поддержку, супер получается, оба в восторге.
И человеку, который не может над моими тараканами просто посмеяться и принять, я напомню о его собственных тараканах. При необходимости, и личное запоминающееся знакомство организую, ага.
Излишне. Гамлету так-же легко уничтожить меня истерией, как и мне его БС.
А какой смысл в ребёнке от женщины, которая Вас не любит, не уважает и ни во что не ставит - и это взаимно?
Ни какого. Вот вся и загвоздка в любви.
Без наследника Империю некому оставить, что ли?
Можно и так сказать.
12 Дек 2016 11:36 KalinovMost писав(ла): так может если проблемы только в доме, вам и не надо там жить?
Содержать нас в любом случае ни кто не будет. А если придётся решать проблему содержания, то и всюду проблемы будут возникать подобные.
а если только в доме, то 1-2 помещения с кондишном и везде на окна жалюзи нейтрального цвета, которые полностью решают вашу задачу закрытия от чужих взглядов, и при этом оставляют полную возможность жене реализовать себя в шторах?
Тут возникают 2 вопроса - Какими средствами? и Зачем? Если я буду всё тянуть на одной шее, то от куда у меня появяться ресурсы решать её капризы? Если у меня появятся средства возникает вопрос зачем их тратить на капризы человека, который не приложился к тому, что-бы эти средства у меня появились?
И Вы сейчас пытаетесь вывести эту формулу любви через ЧС, БС и дальше по алфавиту. Риторический вопрос: не перестаете ли Вы видеть за ярлычком ТИМа реального человека?
И не путаете ли удобность отношений, комфортность, услужливость - и любовь?
Если у меня появятся средства возникает вопрос зачем их тратить на капризы человека, который не приложился к тому, что-бы эти средства у меня появились?
Зачем! Зачем жить с человеком, любая просьба которого будет расцениваться лишь как каприз?
Ставить обувь в некогда отведенное Вами место тоже по сути лишь каприз. Но вот я ради любимого человека готова ставить сапоги хоть на люстру. Ежедневно. И с улыбкой.
В том-то и вся алхимия...
Romas, как Вы считаете, можно постороннего взрослого человека сделать (любовью своей, например, сильной-сильной) счастливым и целостным, а жизнь его гармоничной и наполненной смыслом, если до вашего появления он таковым не являлся?
Мне просто интересно Ваше мнение, без скрытых подвохов. Хочешь ли ты изменить этот мир, сможешь ли ты принять как есть, встать и выйти из ряда вон?.. (с)
12 Дек 2016 12:09 Romas писав(ла): Жизнь человека ограниченна. Уже врят-ли смогу найти женщину, которая согласится мне родить ребёнка. А без этого делать всё остальное теряет смысл.
А, то есть сейчас все-таки смысл вы видите? Но в чем он? Чтобы у ребенка возник интерес к вашему Делу и вашему Дому, его мало родить, его воспитать ведь нужно соответственно. А это, насколько я понял, вы всецело отдали на откуп жене. Которая как раз мечтает о маленькой квартирке и наемной работе . Не на эту ли конечную цель вы в итоге работаете? Ограничивая себя здесь и сейчас?